Vene-Ukraina sõda I osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Turist 47 »

Leino kirjutas: 05 Aug, 2022 14:38
Runkel kirjutas: 05 Aug, 2022 14:27 Kus on ukrainlaste miljoniarmee?
Treenivad, arvatavasti, ega tegu vene armeega pole, kus peale arvele võtmist kohe rindele saadetakse 8)
Treenivad, ok. Samas, see hetk võib käes olla, et mehi on vaja. Pärast võib edasi treenida :?

Väidavad, et vene "kuhjab" Belgorodi, Kurski, Krimmi piirkondadesse tehnikat ja tööjõudu - ka see staff jõuab "homme" Ukrainasse.
Kadõrovlased, koos kohalike aktivistidega korjavad "vabariikidest" sõdureid. Kas ca. 7000 on juba kinni püütud või oli eesmärk püüda 7tuhat- jäi arusaamatuks.
Eilses Ukraina kokkuvõttes oli juttu II rinde mitte võimalikkusest Ukrainas.
Kiievi vabastamisest ja poliitilise võimu vahetusest on vene poolt küllalt räägitud - realistina pakun, et vajadusel/võimalusel vene avab nii II kui ka III rinde.
Viimati muutis Turist 47, 05 Aug, 2022 16:29, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas ruger »

Donetskis põleb üks osa sealsest raudteejaamast
Unsure of the original source but a video being shared on various Telegram channels shows the Donetsk train station in flames. Having been there countless times I can confirm it’s definitely the central station. This is in Russia-controlled “DNR.”
https://twitter.com/ChristopherJM/statu ... 4768967680

vene laev vassili bykov põlemisjälgedega Sevastopoli sadamasse naasemas
Russian warship of "Vasiliy Bykov" type entered Sevastopol bay with a stern damaged by fire

Reports about Russian ship of the same type covered in smoke appeared yesterday but Ukrainian military didn't release official information about strikes
Pilt
https://twitter.com/EuromaidanPress/sta ... 5668171778
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Peeter »

Leino kirjutas: 05 Aug, 2022 14:38
Runkel kirjutas: 05 Aug, 2022 14:27
Kus on ukrainlaste miljoniarmee?

Treenivad, arvatavasti, ega tegu vene armeega pole, kus peale arvele võtmist kohe rindele saadetakse 8)
Mingis videos, oli see Arestovitš või keegi teine polegi meeles ja/või oluline, aga jutu sisu selle miljoniarmee kohta oli, et nojah on küll meil mehi sõjaväes nii 700 tuhat, aga mehaniseeritud-motoriseeritud-relvastatud elik võitlusvõimeliselt komplekteeritud on neist tegelikult ainult nii 120 tuhat. Ülejäänud meestele peale nn käsitulirelvade suurt midagi anda pole....
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas ruger »

Turist 47 kirjutas: 05 Aug, 2022 15:43 Treenivad, ok. Samas, see hetk võib käes olla, et mehi on vaja. Pärast võib edasi treenida :?

Väidavad, et vene "kuhjab" Belgorodi, Kurski, Krimmi piirkondadesse tehnikat ja tööjõudu - ka see staff jõuab "homme" Ukrainasse.
Kadõrovlased, koos kohalike aktivistidega korjavad "vabariikidest" sõdureid. Kas ca. 7000 on juba kinni püütud või oli eesmärk püüda 7tuhat- jäi arusaamatuks.
Eilses Ukraina kokkuvõttes oli juttu II rinde mitte võimalikkusest Ukrainas.
Kiievi vabastamisest ja poliitilise võimu vahetusest on vene poolt küllalt räägitud - realistina pakun, et vajadusel/võimalusel vene avab nii II kui ka III rinde.
Need võimalikud 7000 "vabatahtliku" oli LNR-ile käsu korras väidetavalt 14-ndaks augustiks kästud leida. Ehk siis 2 nädalat aega antud. Peavad selleks hakkama kortereid läbi otsimas käima. Kõik lihtsalt peidavad ennast ära, kus võimalik. Aga see ongi okupeeritud alade saatus. Kas hakkad ise relvaga neile vastu, langed "LNR"-i üksuses, saad viga või jooksed üle UKR poolele. Et lootma jääda, et see ei puuduta kedagi-näeb hetkel, kus otsitakse ja leitakse-võetakse sunniviisiliselt suvalisi inimesi tänavalt.

Võimaliku II ja III rinnet hakkan ka mina kartma, et venemaa seda soovib jälle teha. Harkiv ja Kyiv. Taiwani teema ka susiseb suures mahus õhus...(vt. teist Hiina-vs. USA teemat)
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Kindral Martšenko: sõja kuum faas saab aasta lõpuks kindlasti läbi

Kindralmajor Dmõtro Martšenko usub, et Venemaa täiemahulise Ukraina-vastase sõja tuline faas lõpeb aasta lõpuks, vahendab Novoe Vremya.
Ta avaldas oma arvamust oma YouTube'i kanalil avaldatud kommentaaris ajakirjanik Taras Berezovetsile.

"Ma ennustan väga harva, aga see [sõja kuum faas] ei kesta kaua. Kaua ei kesta ei nemad ega meie. See on kuum faas, mis aasta lõpuks kindlasti läbi saab," ütles Martšenko.

Ta ütles ka, et ajutiselt vallutatud territooriumide vabastamise aeg, eriti Lõuna-Ukrainas, sõltub paljudest teguritest, sealhulgas partnerite lubatud relvade tarnimisest. Kindrali sõnul lõunas sissetungijate taktika ei muutu.

"Sama plaani järgi tahetakse rünnata Mykolaivit, aga ma tahan kõigile rahustada: neid pole vaja karta, nad pole meist ohtlikumad. Nad kardavad ka, peame vastu hakkama. Võidame neid. ja ajame nad välja, see on meie maa, me ei karda kedagi ja me ei lase kedagi siia,» lisas Martšenko.

Dmõtro Martšenko juhtis Mykolaivi kaitset 2022. aasta aprillini, hiljem viidi ta üle rinde teise ossa. 27. juulil teatas Mõkolaivi OVA juht Vitali Kim, et Martšenko naasis piirkonda ning hakkab tegelema tsiviiladministratsiooni koostöö parandamisega sõjaväega ning tööga partisanidega.

President Volodõmõr Zelenski ütles 31. juulil, et terroririigi Venemaa Föderatsiooni armee püüab tugevdada oma positsiooni vallutatud aladel Lõuna-Ukrainas. Siseministeeriumi juhi nõuniku Rostislav Smirnovi sõnul viis Venemaa 70-90% oma ründevägedest üle ajutiselt okupeeritud aladele Lõuna-Ukrainas.

Samuti teatas Ukraina luure, et Venemaa viib okupeeritud Krimmi territooriumile suure hulga vägesid.

Lõuna väejuhatus teatas, et ajutiselt vallutatud Ukraina lõunapiirkondade venelased saavad peagi käsu asuda pealetungile.
https://kurs.com.ua/novost/891482-gener ... rce=ukrnet
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Ukraina sõjavägi valmistub sõja üliaktiivse etapi alguseks – Humenjuk

Venemaa sõjas Ukraina vastu on algamas uus etapp – ja see võib muutuda äärmiselt aktiivseks.

Ukraina sõjavägi valmistub sõja üliaktiivse faasi alguseks, mille vallandas agressorriik Venemaa. Okupandid tegelevad Krõvõi Rihi suuna löögigrupi vägede moodustamisega ja reservide suurendamisega.

Lõuna-Ukraina kaitsejõudude ühise koordinatsioonipressikeskuse juht Natalja Humenjuk teatas sellest telesaate eetris.

"Ähvardused ja hoiatused sõja üliaktiivse etapi alguse kohta toimuvad, me peame sellest aru saama – sellised teod pole välistatud. Aga ei tohi sattuda paanikasse. Me kuuleme erinevatest allikatest erinevaid pühasid kuupäevi ja kõik räägivad, et see on vajalik tsiviilelanikkonna evakueerimiseks. Toetame seda ja kutsume appi oma sõjaväelasi. Valmistume aktiivseks sõjategevuseks, vaenlane näeb seda ja valmistub ka," märkis Natalja Gumenjuk.

Ta lisas ka, et okupandid üritavad "lappida" Antonovski silda Hersonis ja ehitavad pontoonülekäiguradasid. Neil lubavad venelased liikuda kerget sõjatehnikat ja tsiviiltransporti. Kõik okupeeritud linna sillakonstruktsioonid jäävad aga Ukraina armee tulekontrolli alla.

"Meil on relvad, mis võimaldavad tabada kindlat sihtmärki. See tähendab, et suudame hävitada vaenlase plaanid ilma infrastruktuuri hävitamata," rõhutas Humenyuk.

Tuletame meelde, et Nova Kahhovkas toimus vaenlase laskemoonalaos plahvatus.

https://tsn.ua/ato/ukrayinski-viyskovi- ... 27649.html
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

"Ukraina haarab initsiatiivi," - ISW nimetas valikut, millega Venemaa Föderatsiooni relvajõud Venemaa armeega silmitsi seisavad (Kaardid)

Strateegilise initsiatiivi haaramine Ukraina poolt sõjas seab Vene armee juhtimise võtmeprobleemi ette: kaitsta positsioone Hersoni oblastis või Harkivi oblastis.

Sellest teatas Sõjauuringute Instituut (ISW).

Seoses Ukraina relvajõudude eduka vastupealetungiga Hersoni oblastis ja Harkivi oblastis on Venemaa armee valiku ees. Okupantide valiku põhiprobleem on, millises suunas suunata rohkem oma jõude positsiooni hoidmiseks.

"Kui Ukraina suudab Hersonis vastupealetungile üleminekut jätkates Raisinile tugevat survet avaldada, siis seisavad Vene väed raske valiku ees," teatab ISW.

Ameerika analüütikud usuvad, et Venemaa armee on Ukraina-vastases sõjas strateegilise initsiatiivi juba kaotanud.
"Tõenäoliselt haarab Ukraina strateegilisest initsiatiivist kinni ja sunnib Venemaad vägesid ümber jagama," on ISW ​​veendunud.

Mäletatavasti teatas Ukraina relvajõudude peastaap 4. augustil, et Harkivi ja Slavjanski suunal suutis Ukraina sõjavägi viimase nädala jooksul edasi liikuda ja oma taktikalist positsiooni parandada. Relvajõud vabastasid seal kaks asulat.

Pilt

Pilt

https://7days-ua.com/news/kraina-perekh ... -rf-karty/
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Relvajõud avaldasid ameeriklastele muljet uue HIMARS-i kasutamise viisiga: ekspert avalikustas üksikasjad

USA-le avaldab muljet HIMARS MLRS-i uus kasutusviis, mida Ukraina relvajõud praktiseerisid. Ameeriklased, nagu selgus, ei valmistunud selliseks sõjaks, mille vallandas Vene Föderatsioon, kasutades intensiivselt igat tüüpi relvi.

Sellest rääkis "24 Kanali" eetris sõjaväeportaali Defense Express peatoimetaja Oleg Katkov. Eelkõige rõhutas ekspert, et HIMARSid ei ole loodud relva- ja moonaladude ründamiseks.

"Need loodi õhutõrjevarustuse, vaenlase suurtükiväe, ettepoole suunatud juhtimispunktide jahtimiseks, mitte aga strateegilistel eesmärkidel, nagu laskemoonalaod või sellised rajatised nagu sild. Nii me neid kasutame ja ameeriklased olid šokis," rääkis Katkov. ..

Ta lisas, et Ukrainale relvi tarnivad partnerid jälgivad, kuidas kaitsevägi neid kasutab ja kui tõhus see on.

Nagu OBOZREVATEL teatas, ilmus varem suurejooneline video HIMARSi rünnakust okupantide vastu Hersoni oblastis Brylivka jaamas. Seal plahvatas üle 40 vaguni Vene laskemoonaga.

https://www.youtube.com/watch?v=sqkepKGlVQA

Lisaks näitas võrk nelja HIMARSi tööd korraga. Tähelepanuväärne on, et endine DPR terroristide juht Igor Girkin tunnustas Ameerika rajatiste jõudu ja kuulutas, et need on Venemaa MLRS-ist paremad.

https://war.obozrevatel.com/ukr/zsu-vra ... detali.htm
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Ukraina relvajõudude kindralstaap / Ukraina relvajõudude kindralstaap

Operatiivteave seisuga 18.00 08.05.2022 seoses Venemaa sissetungiga

Volõni ja Poliske suundadel muudatusi ei ole.

Siverski suunal hoiab vaenlane Brjanski ja Kurski oblasti piirialadel eraldi Lääne sõjaväeringkonna vägede üksusi. Teostab positsioonide insenerivarustuse täiendamist ja videovalvesüsteemide paigaldamist.

Suurtükivägi tulistas tsiviilinfrastruktuuri Zalizniy Mysti ja Gremjatši asulate piirkonnas Tšernihivi oblastis ja Starikovos Sumõ oblastis.

Slobožanski suunal keskendub vaenlane jätkuvalt sellele, et kaitseväele ei tekiks soodsaid tingimusi pealetungi jätkamiseks.

Harkivi suunal tulistas vaenlane väli- ja reaktiivsuurtükiväega Harkivi, Ruska Lozova, Korobochkine, Tšerkasski Tõški, Stari Saltivi ja Verhnii Saltivi asulate alasid. Mehitamata õhusõidukid tegid õhuluuret Ruska Lozova, Mali Prokhody, Husarivka ja Chepili lähedal.

Slavjanski suunas vaenlane aktiivset pealetungitegevust ei korraldanud, vaid ansis Bogorodõtšnõi, Dolyna, Dibrivnõi, Velika Komõsuvakha ja Ridnõi lähedal erinevat tüüpi suurtükiväega tulelööke.

Donetski suunal koondab vaenlane oma jõupingutused Bahmuti ja Avdiivka piirkondadesse. Ta püüab luua soodsaid tingimusi kontrolli kehtestamiseks Soledari ja Bahmuti linnade üle ning meie vägede tõrjumiseks Donetski linna lääneservast.

Kramatorski ja Bahmuti suunal kasutas vaenlane tulistamiseks tanke, välii- ja raketisuurtükke Siverski, Hrõorivka, Verhnjokamjanski, Bahmuti, Zaytsevo, Soledari, Jakovlivka ja Kodemi lähedal. Andis õhulöögi Vershyni lähedal.

Rünnakutegevusega püüdsid okupandid hõivata soodsaid joone ja parandada taktikalist positsiooni Bahmuti, Zaytsevo ja Vershini piirkonnas, see neil ei õnnestunud, nad taandusid.

Avdiivka suunas registreeriti suurtükituli Avdiivka, Novobahmutivka, Nevelski, Netailovoi ja Krasnohorivka lähedal. Vaenlane üritas edutult edasi liikuda Krasnohorivka, Avdiivka ja Pisky asulate suunas.

Novopavlivski ja Zaporižžja suunal tulistas vaenlane Maryinka, Volodõmõrivka, Novomõhhailivka, Velyka Novosilka, Novoandriivka, Kamianske, Novosilka, Charivne, Novopili, Guljaipole ja Neskutšõne piirkondi rakettidega, tankidega, STV-ga.

Ukraina sõdurid tõrjusid edukalt järjekordse vaenlase pealetungi Maryinka suunas ja sundisid vastase põgenema.

Okupandid tegid Zaporižži ja Novoselivka Drugoi rajoonis luuret mehitamata õhusõidukitega.

Lõuna-Bugi suunal püüab vaenlane hoida hõivatud positsioone ja takistada meie üksustel olemasolevaid löögivahendeid kasutades vastupealetungiks soodsaid tingimusi looma.

Vaenlane tulistas Posad-Pokrovske, Stepova Dolyna, Lupareve, Novomõkolaivka, Novogrigorivka, Chervona Dolyna, Zeleny Gai, Andriivka, Trudolyubivka, Novovorontsovka, Topolyne, Potjomkine, Olhyne, Nikopole asulate piirkondi. Kasutas lennundust Lozovoy, Veliki Artakovo ja Andriivka lähedal.

Vaenlane tegi pealetungikatse Lozovo suunas. Ukraina sõdurid lõid vaenlase otsustavalt tagasi ja ta taandus.

Mehitamata õhusõidukeid kasutatakse aktiivselt meie üksuste positsioonide tuvastamiseks ja suurtükitule reguleerimiseks.

Musta ja Aasovi mere vetes keskendub vaenlase mereväerühm oma põhilised jõupingutused maavägede toetamisele, tsiviillaevanduse blokeerimisele Musta mere loodeosas ning sõjaliste objektide ja infrastruktuuri elementide kahjustamisele sügaval Ukraina territooriumil.

Neli merel asuvat tiibrakettide kandjat on valmis kasutama ülitäpse relvi.

Meie üksused jätkavad raketi- ja suurtükiväe tulemissioonide edukat täitmist määratud suundades. Vaenlasel on Ukraina sõja tõttu kaotusi kannatanud üksuste jaoks terav puudus koolitatud ja vähemalt kuidagi motiveeritud täiendusest.

https://www.facebook.com/GeneralStaff.u ... %2CO%2CP-R
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas ruger »

Põleb ja plahvatab Tokmakis
Russian ammunition depot is detonating near Tokmak, Zaporizhzhia region.
https://twitter.com/WarMonitor3/status/ ... 8591419393

Zaporozhija TEJ-s probleemid.
Zaporizhzhya nuclear power plant-The invaders seriously damaged the nitrogen-oxygen station and the combined auxiliary building. There are risks of hydrogen leakage and radioactive spraying. The fire danger is high.
https://twitter.com/WarMonitor3/status/ ... 8591419393


Russki mir-Popasnas posti otsa torgatud pealuu(d)
Pilt
https://twitter.com/666_mancer/status/1 ... 4379886592
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Turist 47 »

Ukraina sõjaväe teatel suurendab Venemaa oma vägesid põhjaosas, Tšernihivi ja Sumõ piirkondades.
Peavad tänast vägede arvu ebapiisavaks, et saaks toimuda uus sissetung.
https://www.france24.com/en/video/20220 ... rt-on-sumy

Ukraina sõjaväeluure asejuht Vadõm Skibitski ütles, et "Sõja ülekandumise oht Krimmi territooriumile on vene jaoks juba reaalsuseks saamas."
Seetõttu olla venelane viinud Donetskist ja Luganskist Krimmi suurel hulgal vägesid.

Donetski evakueerimiseks loodud koordinatsioonistaap teatas elanikele, et evakueerimine on nüüd kohustuslik, et sellega on kiire. (umbes pool miljonit inimest)
Vene uudiste sõnul evakueerib ta humanitaarkaalutlustel Donbassi piirkonnast tsiviilisikuid kiirusega ca.25 000 inimest päevas.
Venesse on küüditatud pea 3miljonit, s.h 0.5 miljonit last.

Väga segane olukord.
Lugesin, kuulasin taustaks mingeid analüütikuid, spetsialiste - kõigil on oma lugu rääkida. UA tulevast sõja edu kajastav optimism oli valdav.
Soovitan Girkinit - igas lauses on temal vene armee kohta mõni tauniv repliik. Sõda on vajalik, aga kindralid "saboteerivad", eesotsas Shoiguga, jne
an2
Liige
Postitusi: 2141
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas an2 »

Vaatasin Sinutorust Kalina laulu videosid ja trehvasin Flora-Kiievi Dünamo mängu videole, kus kommentaarides üks naine kirjutas, et nägi tribüünidel oma tütart, kellest polnud teateid sõja algusest saadik.
Andriy Khlyvnyuki variant on muidugi jalustrabavalt innustav. See on sama võimas nagu meil Valgu hüüe Ükskord me võidame niikuinii!
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Peeter »

ruger kirjutas: 05 Aug, 2022 18:21Russki mir-Popasnas posti otsa torgatud pealuu(d)
Selle kastreerija pildi juures oli telegrammis postitus, milles väideti, et ka see pealuu oli posti otsa pandud just selle sama metslase poolt. Et ta oli juba varem julmusega vangide kallal silma paistnud. Need pealuu kõrval seal peaksid olema maha raiutud käelabad....
hjl85
Liige
Postitusi: 6862
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas hjl85 »

Intervjuu Ukrai a Brigadier General Dmytro Krasylnykov Severodonetski ja Lisishanski lahingutest ja põhjustest

https://twitter.com/volodyatretyak/stat ... ZuCM1uCFwg
sinisinine
Liige
Postitusi: 298
Liitunud: 19 Aug, 2010 14:27
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas sinisinine »

Tegelikult on Volodymyr Tretyaaki twitteri kontol (ka masintõlge) Mark Solonini suur intervjuu Ukraina kindral Serhii Kryvonosiga (Кривонос Сергей Григорьевич), originaalis vestlus vene keeles.
https://wartranslated.com/big-interview ... -updating/

Alati otsese ütlemisega erivägede kindral räägib nii kuidas asi algas ja miks venelased siblisid ringi Kiievi eeslinnades, Gostomeli lennuväljal ka kuidas lõuna suund kaotati. Miks on UA puudus moonast kahuritele - üllatus kuubis isegi Mark Soloninile!
Rahvusesse kasvatakse, mitte ei sünnita. Ka on võimalik aja jooksul kasvada teise kultuuri ehk siis kasvada uude rahvusesse.
Rahvust eristatakse etnosest rahvusliku eneseteadvuse olemasolu kaudu — rahvus nimetab ja piiritleb ennast ise.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline