Vene-Ukraina sõda I osa

[Fucs]

Kirilenko rääkis, kes Peskit kontrollib

Viimastel nädalatel on Donetski lähistel käinud väga rasked lahingud. Eelkõige kuulutas Vene propaganda Peski asula hõivamisest. Seal kaitset pidavad Ukraina relvajõudude võitlejad omakorda teatasid, et päevas saabub üle 6,5 tuhande mürsu ja vaenlane sisenes küla äärealadele.

Pärast seda ei öelnud keegi mitu päeva selgelt välja, kelle kontrolli all Peski on, kas me seda hoidsime või mitte. Ja täna vastas Donetski regionaalse sõjaväevalitsuse juht Pavel Kirilenko otsesele küsimusele “kelle käes on Peski” selgelt, et Peski on Ukraina relvajõudude ja seega ka Ukraina võimude kontrolli all.

Samas kinnitas ta, et olukord on seal väga raske, vaenlane plaanib murda läbi Peskist Avdiivkasse, minnes sellest mööda. Kuid väejuhatus astus teatud samme ja sissetungijate plaanid nurjusid.

Avdiivkas endas on olukord sarnane teiste linnadega. Venelased ei suuda seda otse rünnata ja seetõttu tulistavad nad lihtsalt halastamatult, jätmata sinna pikaks ajaks terveid maju.

https://real-vin.com/kirilenko-rasskaza ... -peski/amp

[Kriku]

UA laskis Bahmuti sillad õhku: https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 2349000705

[Fucs]

Google tõlkes artiklid

Okupandid valmistuvad Hersonist taganema ja mineerivad kriitilise infrastruktuuri objekte - GUR....

GUR selgitas, miks okupandid valmistavad ette "kohtuprotsessi" tabatud "Azovstali" kaitsjate üle....

Tuumakatastroofi ja elektrikatkestuse oht Ukrainas: Energoatom tegi ZNPP tulistamise tõttu murettekitava avalduse....

jne

https://war-obozrevatel-com.translate.g ... x_tr_hl=et

[BOC]

https://epl.delfi.ee/artikkel/120046824 ... vagi-otsas
Üks hinnang olukorrale, müüri taga.

Alates 10. märtsist on nii Ukrainas kui Läänes korduvalt räägitud kohe-kohe algavast Ukraina vastupealetungist, kuid see on kogu aeg edasi lükkunud. Miks, seda selgitab Illarionovi sõnul sõja baasvalem – sõjaliste potentsiaalide vahekord. Praegune vahekord ei luba Ukrainal läbi viia edukat vastupealetungi okupeeritud alade vabastamiseks, see on reaalsus. Poleks midagi rohkem eksimuslikku, kui praeguse vahekorra juures annaks keegi käsu vastupealetungile minna, see tooks kaasa suure vere.

„Venemaa sõjaline potentsiaal on palju suurem Ukraina omast ja Putin teab seda, sellepärast jätkabki sõda,“ ütleb Illarionov. Ta selgitab, et sõja algul oli relvade all olevaid inimesi 8 : 1 Venemaa kasuks. Kuigi kogu aeg räägiti 265 000 inimesest Ukraina poolt, ütles Zelenski maikuises intervjuus Lääne ajakirjanikele, et Ukrainas sõdib 120 000 inimest. Samal ajal ei olnud vene pool mitte 120 000, vaid vähemalt 210 000 ja Ukraina luure hinnangul 330 000 võitlejat. Suurtükiväe potentsiaal on umbes 10 : 1, leiab Illarionov. Sellise vahekorra juures on arusaadav rindejoone edasiliikumine, vasturünnak on ebatõenäoline.

Venemaa suudab maksta

Majandusteadlane toob välja ka sõja maksumuse näitajad. Praegu maksab Venemaa Ukraina sõja pidamiseks maksab 0,5-1 miljard dollarit päevas, 15-30 miljardit dollarit kuus. Ukraina saab parimal juhul välja panna kuus miljardit ühes kogu abiga. Seegi vahekord on sõjalis-rahalisest pariteedist üsna kaugel.

Illarionovi sõnul on sõjaväelaste hulga, sõjalise reservi suuruse, relvade ja lahingumoona hulga ja logistikavõimaluste kõrval tähtsad ka muud tegurid, nagu juhtimise kvaliteet, ootamatus, aastaaeg, maastik – kõigel on oma tähtsus, kuid lõpuks saab määravaks kahe poole jõu olemasolu või puudumine. „Me naaseme sellesama sõja baasvalemi juurde, kus võidu määrab jõu ülekaal, mitte midagi muud.“

Miks mulle tundub see ebameeldiva reaalsusena?

[Fucs]

Google tõlkes...

Millist olukorda ennustavad eksperdid lähinädalatel rindel, kas lõunasuunal võib alata aktiivne võitlus, samuti milleks venelased täpselt valmistuvad – loe ICTV Faktide materjalist

Arvamust avaldavad Briti luure, ISW, Arestovitš, Vitali Kim, Oleksi Danilov, Mykhailo Žirohhov, Konstantin Mašovets, Oleg Ždanov, jne jne

https://fakty-com-ua.translate.goog/ua/ ... x_tr_hl=et

[ruger]

venemaa saadab okupeeritud aladele oma kodanike, kes peavad seal hakkama uut korda üles ehitama.
Moscow is sending hundreds upon hundred of teachers, police officers, physicians, and administrators to Russia-occupied Ukraine.
Russia continues to use its age old war crime of sending Russian nationals to change the demographic composition of occupied territory.
https://twitter.com/GicAriana/status/15 ... 6597049344

[Fucs]

UA laskis Bahmuti sillad õhku: https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 2349000705

Röpcke inf pärineb Girkin-Strelkovi tänastest hõisetest, et UKR "laseb sildu õhku".... tegelikult on juppideks vist ainult üks jalakäiate sild ja pole sugugi selge, et Ukr pool ise selle jalakäiate silla õhku lasi

Bahmut. Lahingud jätkuvad Zaitsevo, Veselaia Dolina ja Kodema lähistel (info vaenlase Kodema hülgamise kohta ei vasta tõele – Ukraina relvajõud roteerisid seal kõvasti oma pekstud üksusi). Täielik rünnak Bakhmuti vastu algab aga alles pärast Zaitsevo-Kodema liini katkemist. Seetõttu, mõistes tegelikku operatsiooniolukorda, jätkab vaenlane Bahmuti sildade õhku laskmist.
http://4pera.com/news/picture_of_the_da ... kharkovom/

...muu meedia:

Bakhmutis hävis üle jõe ületav jalakäijate sild.

Bakhmutka jõge ületav jalakäijate sild hävis täielikult. Ohvrite kohta andmed veel puuduvad.

Bakhmuti keskturu lähedal asuv Bahmutka jalakäiate sild hävis 6. augustil.

Sotsiaalvõrgustikes levitaval fotol on näha, et silla rusud lebavad jõe mõlemal kaldal ning keskelt jäid alles vaid sillatoe riismed.

Ametlik teave juhtunu ja hukkunute kohta veel puudub.

Tuletame meelde, et 5. augusti hommikul tulistas Vene armee suurtükiväe Bahmuti kesklinna . Üks mürskudest tabas mitmekorruselise maja katust. Teada on kaks vigastatud tsiviilisikut.

6. augusti öösel tabasid sissetungijad Konstantinovkas viiekorruselist maja . Plahvatuse tõttu varises hoones sisse mitu korrust, kuid hukkunuid pommitamise tagajärjel ei olnud.
https://freeradio.com.ua/ru/v-bakhmute- ... erez-reku/

Siin tüüp räägib, et sild purunes VF kaudtules
https://m.youtube.com/watch?v=FS-g18ksb3w

Segane värk.

[Margus Kiis]

https://epl.delfi.ee/artikkel/120046824 ... vagi-otsas
Üks hinnang olukorrale, müüri taga.

Alates 10. märtsist on nii Ukrainas kui Läänes korduvalt räägitud kohe-kohe algavast Ukraina vastupealetungist, kuid see on kogu aeg edasi lükkunud. Miks, seda selgitab Illarionovi sõnul sõja baasvalem – sõjaliste potentsiaalide vahekord. Praegune vahekord ei luba Ukrainal läbi viia edukat vastupealetungi okupeeritud alade vabastamiseks, see on reaalsus. Poleks midagi rohkem eksimuslikku, kui praeguse vahekorra juures annaks keegi käsu vastupealetungile minna, see tooks kaasa suure vere.

„Venemaa sõjaline potentsiaal on palju suurem Ukraina omast ja Putin teab seda, sellepärast jätkabki sõda,“ ütleb Illarionov. Ta selgitab, et sõja algul oli relvade all olevaid inimesi 8 : 1 Venemaa kasuks. Kuigi kogu aeg räägiti 265 000 inimesest Ukraina poolt, ütles Zelenski maikuises intervjuus Lääne ajakirjanikele, et Ukrainas sõdib 120 000 inimest. Samal ajal ei olnud vene pool mitte 120 000, vaid vähemalt 210 000 ja Ukraina luure hinnangul 330 000 võitlejat. Suurtükiväe potentsiaal on umbes 10 : 1, leiab Illarionov. Sellise vahekorra juures on arusaadav rindejoone edasiliikumine, vasturünnak on ebatõenäoline.

Venemaa suudab maksta

Majandusteadlane toob välja ka sõja maksumuse näitajad. Praegu maksab Venemaa Ukraina sõja pidamiseks maksab 0,5-1 miljard dollarit päevas, 15-30 miljardit dollarit kuus. Ukraina saab parimal juhul välja panna kuus miljardit ühes kogu abiga. Seegi vahekord on sõjalis-rahalisest pariteedist üsna kaugel.

Illarionovi sõnul on sõjaväelaste hulga, sõjalise reservi suuruse, relvade ja lahingumoona hulga ja logistikavõimaluste kõrval tähtsad ka muud tegurid, nagu juhtimise kvaliteet, ootamatus, aastaaeg, maastik – kõigel on oma tähtsus, kuid lõpuks saab määravaks kahe poole jõu olemasolu või puudumine. „Me naaseme sellesama sõja baasvalemi juurde, kus võidu määrab jõu ülekaal, mitte midagi muud.“

Miks mulle tundub see ebameeldiva reaalsusena?

Kui Vene ülekaal on nii võimas siis kuidas on siis Vene küll viletsalt hakkama saanud.

[Margus Kiis]

https://epl.delfi.ee/artikkel/120046824 ... vagi-otsas
Üks hinnang olukorrale, müüri taga.

Alates 10. märtsist on nii Ukrainas kui Läänes korduvalt räägitud kohe-kohe algavast Ukraina vastupealetungist, kuid see on kogu aeg edasi lükkunud. Miks, seda selgitab Illarionovi sõnul sõja baasvalem – sõjaliste potentsiaalide vahekord. Praegune vahekord ei luba Ukrainal läbi viia edukat vastupealetungi okupeeritud alade vabastamiseks, see on reaalsus. Poleks midagi rohkem eksimuslikku, kui praeguse vahekorra juures annaks keegi käsu vastupealetungile minna, see tooks kaasa suure vere.

„Venemaa sõjaline potentsiaal on palju suurem Ukraina omast ja Putin teab seda, sellepärast jätkabki sõda,“ ütleb Illarionov. Ta selgitab, et sõja algul oli relvade all olevaid inimesi 8 : 1 Venemaa kasuks. Kuigi kogu aeg räägiti 265 000 inimesest Ukraina poolt, ütles Zelenski maikuises intervjuus Lääne ajakirjanikele, et Ukrainas sõdib 120 000 inimest. Samal ajal ei olnud vene pool mitte 120 000, vaid vähemalt 210 000 ja Ukraina luure hinnangul 330 000 võitlejat. Suurtükiväe potentsiaal on umbes 10 : 1, leiab Illarionov. Sellise vahekorra juures on arusaadav rindejoone edasiliikumine, vasturünnak on ebatõenäoline.

Venemaa suudab maksta

Majandusteadlane toob välja ka sõja maksumuse näitajad. Praegu maksab Venemaa Ukraina sõja pidamiseks maksab 0,5-1 miljard dollarit päevas, 15-30 miljardit dollarit kuus. Ukraina saab parimal juhul välja panna kuus miljardit ühes kogu abiga. Seegi vahekord on sõjalis-rahalisest pariteedist üsna kaugel.

Illarionovi sõnul on sõjaväelaste hulga, sõjalise reservi suuruse, relvade ja lahingumoona hulga ja logistikavõimaluste kõrval tähtsad ka muud tegurid, nagu juhtimise kvaliteet, ootamatus, aastaaeg, maastik – kõigel on oma tähtsus, kuid lõpuks saab määravaks kahe poole jõu olemasolu või puudumine. „Me naaseme sellesama sõja baasvalemi juurde, kus võidu määrab jõu ülekaal, mitte midagi muud.“

Miks mulle tundub see ebameeldiva reaalsusena?

Kui Vene ülekaal on nii võimas siis on Vene küll seni viletsalt hakkama saanud. Suht patiseis nagu maksimum mida suudetakse hoida.

[Kriku]

Nii vähe kui mina aru saan, on Popasna läbimurdest saadik reaalsus see, et Vene pool suudab üksikutesse punktidesse koondada sellise kaudtule ülekaalu, mille vastu kaitset ei ole ning UA-l pole ei relvi ega moona vastase kaudtule mahasurumiseks. Nendes lõikudes ülima tõenäosusega kulutab Vene armee UA-d rohkem ning liigub edasi. Langes Popasna, langes Lisitšansk, tõenäoliselt langeb ka Bahmut. Loodetavasti Slavjansk / Kramatorsk sel aastal mitte. Kui Donbassi lahingu alguses oli UA arvatavasti kõiksugu lõkse ja tulekotte ette valmistanud, siis praegu kaitstakse liine, millel on parasjagu õnnestunud vastane peatada.

Vastuseks on UA valinud strateegia Hersoni oblastit võimalikult palju kollitada, et Vene pool seal manööversõja pealetungi üritaks (või oleks selleks sunnitud). Teiseks, Vene poole jaoks ei pruugi praeguses tempos edasi liikumine ka lõpmatuseni vastuvõetav olla. Võidud nagu Popasnas tulevad vääramatult, kuid väga aeglaselt.

Seetõttu, Vene strateegia vääramiseks on eluliselt vajalik nendes kaudtulega hävitatavatest asulates viivituslahinguid pidada. Sellist ülekaalu suudab ka Vene pool vaid kitsastes lõikudes saavutada ning neis tuleb seda võimalikult kaua siduda. Mida kergemini UA taandub, seda rohkemaid punkte suudab vaenlane niimoodi mõjutada.

[eloscuro]

Kui Vene ülekaal on nii võimas siis kuidas on siis Vene küll viletsalt hakkama saanud.

Ei tasu ka rumalat vastast alahinnata. Kui sa pole tähele pannud, siis nad siiski liiguvad aeglaselt edasi. Sõda suudab isegi orkidele edukas õpetaja olla.

Nt. õhutõrje on käima saadud, sõja alguse videosid, kus Bayraktarid kollitasid segamatult BUK ja Pantsire enam naljalt ei näe. Ning on oma võimete piiridest aru saadud - edevaid suurpealetunge koos kopteridessantidega tagalas jt. uhkete viguritega enam ei üritata. Jonnakalt kasutatakse olemasolevate torude ja orkide massi, ning küla-küla haaval maatasa tehes liigutakse teosammul edasi. Loll ja kulukas, aga toimib. Ei sea kõrgeid nõudeid ei tehnika ega inimressursi kvaliteedile.

[Nibelungen]

Võiks küsida hoopis, et kui venemaa nii sant on nagu optimistid arvavad kuda siis ukrainlased oma miljoni mehega neid moskvani ei tõrju. Miski kõrgemate pagunitega Rosin sõja esimestel päevadel ütles, et sellise vastase vastu on lausa lust sõdida
Sanktsioonid swiftist lendamiseg pidid venelased sootuks kiviaega viima.

[hjl85]

Võiks küsida hoopis, et kui venemaa nii sant on nagu optimistid arvavad kuda siis ukrainlased oma miljoni mehega neid moskvani ei tõrju. Miski kõrgemate pagunitega Rosin sõja esimestel päevadel ütles, et sellise vastase vastu on lausa lust sõdida
Sanktsioonid swiftist lendamiseg pidid venelased sootuks kiviaega viima.

Kust otsast Ukrainlastel miljon meest on? Seda esiteks. Teiseks: nagu eespool kirjeldatud ka sandid saavad hakkama kui neid toetav torude mass ees maad ja linnad sisuliselt maha põletab.

[Margus Kiis]

Kui Vene ülekaal on nii võimas siis kuidas on siis Vene küll viletsalt hakkama saanud.

Ei tasu ka rumalat vastast alahinnata. Kui sa pole tähele pannud, siis nad siiski liiguvad aeglaselt edasi. Sõda suudab isegi orkidele edukas õpetaja olla.

Nt. õhutõrje on käima saadud, sõja alguse videosid, kus Bayraktarid kollitasid segamatult BUK ja Pantsire enam naljalt ei näe. Ning on oma võimete piiridest aru saadud - edevaid suurpealetunge koos kopteridessantidega tagalas jt. uhkete viguritega enam ei üritata. Jonnakalt kasutatakse olemasolevate torude ja orkide massi, ning küla-küla haaval maatasa tehes liigutakse teosammul edasi. Loll ja kulukas, aga toimib. Ei sea kõrgeid nõudeid ei tehnika ega inimressursi kvaliteedile.

Teistes kohtades aga roomab Ukraina edasi. Hetkel tundub ei ole kummagil poolel mingit erilist ülekaalu, Venel kindlasti mitte sellist millest jahub see Vene majandusteadlane.
Kui lugeda Vene isikkoosseisu arvandmeid siis need on tegelikult väiksed: tuhanded, parimal juhul kümned tuhanded mehed. Ei sadu tuhandeid ega miljoneid.

Ukraina on ka halvasti üllatanud muidugi. Esiteks on nüüdseks selgunud kui palju oli lihtlabaseid reetureid ja s.tapäid neil seal juhtkonnas. Siiamaani on üldine juhtimine neil suht suvaline. Praegu ei suudeta korraldada edukat partisanisõda Vene logistika vastu. Vene kõiksugu nõrku kohti ei suudeta ära kasutada. jne jne

[eloscuro]

Kui lugeda Vene isikkoosseisu arvandmeid siis need on tegelikult väiksed: tuhanded, parimal juhul kümned tuhanded mehed.

Paluks viidet nendele andmetele, kus vene isikkoosseisu suurus on loetav tuhandetes, parimal juhul kümnetes.

Vene kõiksugu nõrku kohti ei suudeta ära kasutada.

Milliseid?

Teistes kohtades aga roomab Ukraina edasi. Hetkel tundub ei ole kummagil poolel mingit erilist ülekaalu

Harkovi all jõudis U korraks Vene piirini, aga sealt suruti pool tuldud teed tagasi. Hersonis, idarindel ehk mõned oportunistlikud külad saadud. Sellega võrreldes on vene edenemine Severodonetski-Popasna ruumis olnud palju suurem. Tundmatu suurus on hind eludes ja materjalis, mida vene on pidanud selle edenemise eest maksma. Venel on ülekaal, aga loodetavasti see sulab piisavalt iga edasiliikumisega.