Vene-Ukraina sõda I osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
Roamless
Liige
Postitusi: 4120
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Roamless »

Tagajärjed on "kirjeldamatud", hävis baasi personalile kuuluvaid sõiduautosid 5 tk ja üks Lexus sai raskelt vigastada, Baasi infrast hävis üks tänavavalgustuse post :wall:
Jaa, jaa Trumm, sellise "tuumaseene" laadse plahvatuse põhjustas just paari LADA, hiinlase ja ühe Lexuse hävitamine. Saad ikka aru, et see autode häving on koht, mida tsiviil on filmida saanud elumajade juures, päris lennubaasi ei lase teda keegi lonkima ja sealne hävingu ulatus on "sõjasaladus". Võime vaid loota, et keegi personalist salaja nö põuetaskust teeb mingi videolõigu.
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui tegemist on analoogse tüüprpojekti järgi tehtud lennuväljaga nagu Eestis on, siis praegu on pehme koht seal lageda taeva all seisvad lennukid, sest nõuka aegsetesse lennukivarjetesse mahub maksimaalselt kokkupandud tiibadega Su-24 suure toppimisega (angaar on nii pool meetrit laiem). Ülejäänud uuemad masinad sinna ei mahu. See, mis seal suure paugu tegi, oligi vast lennuk.

Muidu, kui lennukid on varjetes, siis on selline nõuka lennuväli küllaltki palju ressurssi nõudev sihtmärk, kus suuremaid "pauke" tegevaid kohti on vähe.
Relvastust hoitakse eraldi varjetes (Pantsiri taolised) eskadrillide aladel, igal eskadrillil kolmest on eraldi paiknemisala, kütuseladu on kõvasti kindlustatud ja asub väljaspool lennuvälja, on kindlustatud lendude juhtimise punkt ja lahingulennukid asuvad varjetes. Vähemalt sedasi olid Eestis olevad neli taktikaliste lennukite lennuvälja (Tu-22 ja Il76 pole angaare kusagil, seisavadki presendi all).

Edit: vahepeasest satifotost on näha, et lennukid ongi lageda taeva all, parimal juhul muldvallide vahel. Lennukite tabamusi ei paista (sena märgiks suur-suur mustaks põlenud laik betoonil).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Roamless kirjutas: 10 Aug, 2022 8:32
Tagajärjed on "kirjeldamatud", hävis baasi personalile kuuluvaid sõiduautosid 5 tk ja üks Lexus sai raskelt vigastada, Baasi infrast hävis üks tänavavalgustuse post :wall:
Jaa, jaa Trumm, sellise "tuumaseene" laadse plahvatuse põhjustas just paari LADA, hiinlase ja ühe Lexuse hävitamine. Saad ikka aru, et see autode häving on koht, mida tsiviil on filmida saanud elumajade juures, päris lennubaasi ei lase teda keegi lonkima ja sealne hävingu ulatus on "sõjasaladus". Võime vaid loota, et keegi personalist salaja nö põuetaskust teeb mingi videolõigu.
Natuke seda lennuvälja elu teades tabati tõenäoliselt ühte moona ja kütust täis lennukit. See sellise tuumaseene tekitas. Lennuväepolgus on lennukeid aga 40.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
A.T
Liige
Postitusi: 35
Liitunud: 09 Jaan, 2020 10:41
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas A.T »

Kapten Trumm kirjutas: 10 Aug, 2022 8:32
Edit: vahepeasest satifotost on näha, et lennukid ongi lageda taeva all, parimal juhul muldvallide vahel. Lennukite tabamusi ei paista (sena märgiks suur-suur mustaks põlenud laik betoonil).
https://twitter.com/osinttechnical/stat ... SJdHbL4y1g

Naaber teemast võetud link tundub, et vähemalt üks SU-24 on küll pihta saanud.
Xender
Liige
Postitusi: 1797
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Xender »

Palju venelased lennukeid kaotasid on raske öelda, isegi siis kui satipildid tulevad. Lennuk võib olla reaalsuses nagu sveitsi juust aga kui jääb ühte tükki, ei saa sellest aru.

Arvestades, et erinevaid asju lendas seal km ulatuses ringi ... näiteks autot tabanud mingi kandepost ning üsna kaugel purunenud aknad ning autod ringilendavast kolast, siis on üsna tõenäoline, et enamik lennukeid mis seal vahetusläheduses olid, kannatasid suuremaid või väiksemaid vigastusi. Arvestades venemaa ründelennuväe suurust, võib öelda, et võidi kaotada kuni nii 10% hetkel kasutatavast ründelennuväest.

Venelastel oli

Sukhoi Su-24 273 tk
Sukhoi Su-25 192 tk
Sukhoi Su-34 125 tk

Kokku : 590 masinat ning kui eeldada (ja vene oludes pigem optimistlikult vaadates) ehk 2/3 varemnimetatust on alles ning töökorras. saame kusagil 400 masinat ...

Igal juhul oli see kõva löök VVSi jaoks.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Avalik magnetväljade seireinfo viitab et välja lasti pigem üle mach 2 kiirusel lendav objekt (ehk siis neptuun või tiibrakett ei ole) ja Odessa oblastist:

https://twitter.com/rrichcord/status/15 ... 4215018496

Pilt
Russian airbase explosions. ...... We don't know the missile but we believe they fired from #Odessa Oblast." (ref @glosmeusec
) Okay, so I checked for missile magnetic anomaly signatures from Odesa. Found one. Mach 2.5.

Unfortunately there is not enough information in the magnetic anomaly to suggest a missile type. Sharp spikes in the signature can give an indication of speed. Hypersonic missiles (>=Mach 5) show a few spikes. This missile showed only one spike so Mach 1 - 4, roughly.

... Missiles and explosions send acoustic shocks into the upper atmosphere. There they become magneto-acoustic waves which affect magnetometers over a wide area.
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Peeter »

Kapten Trumm kirjutas: 10 Aug, 2022 8:33
Roamless kirjutas: 10 Aug, 2022 8:32
Tagajärjed on "kirjeldamatud", hävis baasi personalile kuuluvaid sõiduautosid 5 tk ja üks Lexus sai raskelt vigastada, Baasi infrast hävis üks tänavavalgustuse post :wall:
Jaa, jaa Trumm, sellise "tuumaseene" laadse plahvatuse põhjustas just paari LADA, hiinlase ja ühe Lexuse hävitamine. Saad ikka aru, et see autode häving on koht, mida tsiviil on filmida saanud elumajade juures, päris lennubaasi ei lase teda keegi lonkima ja sealne hävingu ulatus on "sõjasaladus". Võime vaid loota, et keegi personalist salaja nö põuetaskust teeb mingi videolõigu.
Natuke seda lennuvälja elu teades tabati tõenäoliselt ühte moona ja kütust täis lennukit. See sellise tuumaseene tekitas. Lennuväepolgus on lennukeid aga 40.
Lugege kommentaare kah nende telegrammi linkide all. Konkreetsed plahvatuse kohad on näidatud juba ära. Ja tegemist on kahe terava moona laoga (ammo, bojepripassõ, raketõ, jne). Kaks lennuväljal paiknevat ladu olevat saanud "otsekümpi".
Kaart kah juurde: https://mobile.twitter.com/TahrirInMyHe ... 4425185281
Saki lennuvälja näol on tegemist juba nõukogude ajast pärit merelennuväe olulise väljaõppekeskusega. Seal muideks on tegeletud ka merelennuväe relvastuses olnud kaugpommitajatega, nende samade TU-16-ga, mis Tartuski olid. Ja vist olid ka ikka TU-22-d kah juba.
Aga rand on (oli) seal ilus. Kui ise seal Saki rannas 80-ndate keskel päevitatud sai, siis polnud seal ruumi ei istu ega astu... Ja niimoodi kilomeetreid. Praegune pilt oli rahvast rannas ikka ülihõre....
Viimati muutis Peeter, 10 Aug, 2022 9:17, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ei tea. Plahvatuse suuruse järgi tundub, et õhku lennanud kraam oli suurusjärgus nii 10 tonni TNT-d, vastab 1-2 lahingukoormaga lennukile. Vähemalt vanasti lennuväljadel ei hoitud moona eriti palju, kuna lennuväli on rünnakuobjektina väga tõenäoline.

Moonaladude plahvatused on muide hoopis teistes skaalades ja sama plahvatuse seen on kilomeetrite kõrgune.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Igatahes kõigi vahenditega ladude hävitamine jätkub. Tänases saagis on Azovi mere kaldal Vene territooriumil asuva Yeisk'i naftadepoo:

https://twitter.com/WarAgainstPutin/sta ... 2064748544

ja öösel Donetsk:
https://twitter.com/WarAgainstPutin/sta ... 8809668608
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Turist 47 »

Palju venelased lennukeid kaotasid on raske öelda...
Kreml ütleb. Plahvatuse põhjus - peamine versioon on tuleohutusreeglite rikkumine. Kahju minimaalne.. .
9. augustil plahvatas Krimmis Saki sõjaväelennuväljal lennukilaskemoon.
Vene Föderatsiooni kaitseministeeriumi teatel tulekahju mõju objektile ei registreeritud ja lennuväljal olev lennutehnika kannatada ei saanud.
https://www.interfax.ru/russia/856006
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Näide, kuidas UKR STRATCOMi mõju all olles ja kriitikameelt omamata lihtsalt fantaseeritakse
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1200 ... ott-alanud

"Krimmi tagasivõtmisest" võiks rääkida ehk siis kui UKR väed on jõudnud Perekopi kitsuseni. Sealt on hetkel ikka sama kaugel asi kui Maa Kuust (utreerides).

Kindlasti lasevad nad ühte-teist veel vastu taevast, seepeale venelased õpivad (aeglaselt aga siiski), hakkavad oma ladusid hajutama ja see tegevus kaotab kiiresti oma senise efekti.

Praegu pole nad viitsinud isegi lennukikaponiiride peale kamovõrke vedada, mis nt Haapsalu lennuväljal oli täitsa rutiinne omal ajal.

Teine fantaseerija on täna Taro, kui pealetungi pole, on "toss väljas". Tegelt saabus pariteet, venelased lõpetasid ründamise ja toovad uusi jõudusid lisaks/paigutavad vägesid ringi. Kui hästi meenutada, siis neid "murdepunkte" on lubatud siin kuuajalise intervalliga, alates aprillist.

Praegu toimub mis - venelased, taibates, et UKR hakkab peagi ohustama nende maismaaühendust Krimmiga (mis oli "erioperatsiooni" üks peamisi eesmärke) on hakanud vägesid paiskama ida suunalt lõunasuunale ja seda kindlustama. UKR on saavutanud selle, et VF idasuunaline pealetung on seiskunud, kuid peagi juhtub ka see, et nende Krimmi-suunaline edenemine seiskub ja saabub taas patiseis. Patiseis seepärast, et poolte lahingujõud on umbes võrdne.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Turist 47 »

.... hakkavad oma ladusid hajutama ja see tegevus kaotab kiiresti oma senise efekti.
Selle kohta oli teises kohas ülevaatlik kommentaar.
Väide oli, et ka täna on laod maksimaalselt hajutatud, rongide ja muu logistika koosseis optimaalselt "minimaalne".
Aga, et ladu oleks vähegi lao moodi, siis alla ca. 1000 tonni ühes kohas ei olevat mõistlik ladustada.
Pealegi olevat/on laod maksimaalselt turvatud, kaasatud on õhutõrje koos maapealse teenistusega.

Vene lennukitega olevat see häda, et enam kaugemal lennuväljad ei saa olla. "Objektid" operatiivseks tegutsemiseks olevat juba täna liiga kaugel.
Viimati muutis Turist 47, 10 Aug, 2022 9:35, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

1000 tonni on ilmselt mõeldud ikka üldvägede (st maaväe) laod?
Lennuväljade puhul soovitaks neil avada NSVL aegsed määrustikud/normid ja hakata neid täitma, lõpevad ka ilmkärakad ära.
Seal paistab ikka ehe pardakk olevat, kui otse lennuvälja alale on mingid personali suvilad püsti pandud ja naised-lapsed sebivad ringi.

Taktikalise lennuväe lennuväljadel oli moona 2-3 ümberlaadimist, osa oli lennukite varjendites ja osa oli eskadrillide alaldel moonavarjendites (selline poolkaare kujulise siseruumiga betoonelementidest ehitis, pealt kaetud pinnasega). Kokku oli Eestis laskemoona vist 5-6 ümberlaadimist. Selleks ongi logistika, moona veetakse pidevalt juurde, mitte ei kuhjata seda kuskile virma, mida on kerge hävitada.
Viimati muutis Kapten Trumm, 10 Aug, 2022 9:37, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kriku »

Turist 47 kirjutas: 10 Aug, 2022 9:24
.... hakkavad oma ladusid hajutama ja see tegevus kaotab kiiresti oma senise efekti.
Selle kohta oli teises kohas ülevaatlik kommentaar.
Väide oli, et ka täna on laod maksimaalselt hajutatud, rongide ja muu logistika koosseis optimaalselt "minimaalne".
Aga, et ladu oleks vähegi lao moodi, siis alla ca. 1000 tonni ühes kohas ei olevat mõistlik ladustada.
Pealegi olevat/on laod maksimaalselt turvatud, kaasatud on õhutõrje koos maapealse teenistusega.
Neid Hersoni ruumis opereerivaid lennuvahendeid pole vist siiamaani hajutada suudetud, opereerivad ikka samalt lennuväljalt, kus neid juba suurusjärgus 20 korda on laiali lastud?
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Gideonic kirjutas: 10 Aug, 2022 9:10 Igatahes kõigi vahenditega ladude hävitamine jätkub. Tänases saagis on Azovi mere kaldal Vene territooriumil asuva Yeisk'i naftadepoo:

https://twitter.com/WarAgainstPutin/sta ... 2064748544

ja öösel Donetsk:
https://twitter.com/WarAgainstPutin/sta ... 8809668608
Ja võib lisada ka Nova Kakhovka öösel:
https://twitter.com/DefMon3/status/1557103832399847425
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: GertS, Luderi ja 8 külalist