Vene-Ukraina sõda I osa

[Kriku]

No mitte ei mäleta kust nägin - oli vist mingist kellegi U. poole jutusaatest - et 2012 aastal käis Ukrainas ametlikult meeletu ladude likvideerimine - ehk siis moona hävitamine.

Kindralmajor Kirovonoss rääkis sellest, viide intervjuule hiljuti postitatud.

[Rügaja]

Minu muljete põhjal Krimmist: see koht on sõjaliselt üks lõks. Kogu põhjaosa on suur soolasoo, kus teid vähe ja maa ei kanna rasket tehnikat. Lõunaosas mäed ja mägede järel meri, aga teed käänulised ja kitsavõitu kiireteks manöövriteks.
Terve 20. sajandi on räägitud Krimmist kui mingist kindlusest, aga kogu aeg on see ära võetud niiöelda jooksu pealt ja kiiresti, ilma mingi suurema vastupanuta. Ka 2014 võtsid venelased selle ära sisuliselt vastupanuta - ja nüüd võivad nad ise sattuda olukorda, kus nad peavad sealt lihtsalt välja taganema enda päästmiseks, sest lahinguid seal pidada tegelikult väga kuskil ei saagi. Varjupakkuvat metsa kasvab ainult mäekülgedel, aga sinna järskudele nõlvadele kivide vahele tehnikaga ei roni. Soolastepis oled nagu peo peal ja mäekurusid läbivatel teedel samamoodi, nii et paljalt kaugemate täpsete raketilöökidega on võimalik suured väeosad täiesti ära hävitada, ilma et peaks üldse kontaktvõitlusse astumagi.
Ka Sevastoopoli sõjasadam jättis tookord mulje kui täiesti mõttetu laevalõks, kus raketirünnakuga oleks võimalik kiiresti terve laevastik põhja last, kuna manööverdusruumi vähe ja puudub kiire hajutamise võimekus.
Kokkuvõttes: et venelasel elu Krimmis põrguks muuta, ei peagi kohe hakkama maakitsusele tormi jooksma, piisab kaugetest täpsetest raketilöökidest. See toob kaasa tsiviilelanikkonna kiire pagemise üle Kertši ja vägesid seni teenindanud sektori töö lakkamise. Ning kui ka juurdevedu on tule all, siis hakatakse kiiresti taanduma nagu Kiievi alt.

[Turist 47]

Asi selge.
"Krimmi Vabariigi" juht Aksenov : Olukord Novofedorovkas tunnistati munitsipaalhädaolukorraks, (võrreldav ulatusliku vee või elektri katkestusega.)
Sõjaga seoseid ei ole täheldatud.
Kohalikud "kommunaltsikud" lahendavad olukorra. 10 päevaga taastatakse ja seejärel on asi unustatud.
Keskvõim toetab, vajadusel. Vene uudiste "loba", olematutest purustustest, on siin juba kajastatud.

[Kapten Trumm]

Minu muljete põhjal Krimmist: see koht on sõjaliselt üks lõks. Kogu põhjaosa on suur soolasoo, kus teid vähe ja maa ei kanna rasket tehnikat. Lõunaosas mäed ja mägede järel meri, aga teed käänulised ja kitsavõitu kiireteks manöövriteks.
Terve 20. sajandi on räägitud Krimmist kui mingist kindlusest, aga kogu aeg on see ära võetud niiöelda jooksu pealt ja kiiresti, ilma mingi suurema vastupanuta.

Sõbrake, siin on ikka kõik segamini nagu pudru ja kapsad.
WWII ajal kestis "Lahing Sevastopoli pärast" 8 kuud. Võrdluseks - "Lahing Tallinna pärast" ei kestnud kuu aegagi.
Vastupanu maha surumiseks tuli kasutada ka ekstreemseid võtteid, tuues kohale supersuurtükid.
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_ ... 80%931942)
Kui ostustatakse vastu pidada - ei mingit jooksu.

Ka 2014 võtsid venelased selle ära sisuliselt vastupanuta - ja nüüd võivad nad ise sattuda olukorda, kus nad peavad sealt lihtsalt välja taganema enda päästmiseks,

Vastupanu puudumine ei olnud tingitud selle mõttetusest maastiku tõttu, vaid suurem osa Krimmi väegrupeeringust UKR armees üks venekeelne ja -meelne ebalojaalne kari, kes esimesel võimalusel poolt vahetas. Oma süü selles oli kindlasti ka UKR juhtkonnal, kes pidas armeed näljapajukil ega teinud midagi selle ebalojaalsetest vene ohvitseridest ja praaporitest vabanemiseks. Ja muidugi, Krimmi elanikest on ka nii 90% venelased, niiet see Krimm ongi üks vene enklaav. Krimm on suurima venelaste osakaaluga mitte-vene territoorium endise NSVL piires.

sest lahinguid seal pidada tegelikult väga kuskil ei saagi. Varjupakkuvat metsa kasvab ainult mäekülgedel, aga sinna järskudele nõlvadele kivide vahele tehnikaga ei roni. Soolastepis oled nagu peo peal ja mäekurusid läbivatel teedel samamoodi, nii et paljalt kaugemate täpsete raketilöökidega on võimalik suured väeosad täiesti ära hävitada, ilma et peaks üldse kontaktvõitlusse astumagi.

Seni on VF armee olnud rasketehnikas (aga see maksab lagedal) suures ülekaalus. Lisaks lõunaosa mägine ala on kaitseks väga sobiv - mida tõestas ka Sevastopoli pikale veninud piiramine 1942. Lisaks muudab järsk mägine lõunarannik probleemseks merelt selja taha tuleku. Tõsi, Krimmi kaitseb see, kel on toimiv laevastik.

Ka Sevastoopoli sõjasadam jättis tookord mulje kui täiesti mõttetu laevalõks, kus raketirünnakuga oleks võimalik kiiresti terve laevastik põhja last, kuna manööverdusruumi vähe ja puudub kiire hajutamise võimekus.

Sevastopol pole jällegi ainus sadam Krimmis. Lisaks osa Musta mere laevastikust baseerub hoopis Novorossiiskis, väljaspool UKR rakette.

Kokkuvõttes: et venelasel elu Krimmis põrguks muuta, ei peagi kohe hakkama maakitsusele tormi jooksma, piisab kaugetest täpsetest raketilöökidest. See toob kaasa tsiviilelanikkonna kiire pagemise üle Kertši ja vägesid seni teenindanud sektori töö lakkamise. Ning kui ka juurdevedu on tule all, siis hakatakse kiiresti taanduma nagu Kiievi alt.

Võib kaasa tuua ka vahepeal lakanud UKR suurlinnade terriripommitamise kättemaksu mõttes. Või Zaporizja tuumajaamas mõne õnnetuse. Mina soovitaks UKR-l see poolsaar siiski võtta ära, saapad maas. Kiievi alt aga taganeti ikka seepärast, et saadest sealt vastu nina, seadis Moskva eesmärgiks idaoblastite "vabastamise", milleks vabad väed (nii Kiievist kui Mariupolist) koondati itta. Taoline "pealetung" nagu VF sõja alguses tegi (tuli korraga peale viies suunas) on igasuguse sõjakunsti reeglite vastane ja põhines (vildakal) poliitilisel eeldusel, et UKR armee paneb kohe relvad maha. Kui selgus, et ei pannud, siis tuli hakata sõjakunsti meenutama - kontsentreeritus, raskuspunkt jne jne

Krimmi vabastamine, tingimusel, et VF otsustab seda reaalselt kaitsta (ka tänase moraali ja varustuse tasemega) on UKR armeele megasuur väljakutse, milleks nad minu silmis võiks valmis olla järgmisel hooajal. Täna pusivad nad seal Hersoni piirkonnas sügisese rasputitsani, mil see Krimmi põhjaosa on veel läbimatum ning Perekopi maakitsusest saab läbi ainult peaga vastu seina joostes. Merelt ringiga nad tulla ei saa, sest neil pole laevastikku (venelastel aga küll) ja sõdadest harjumuseks saanud läbi Sivashi soode sumpamine tähendab, et rünnata saab jalavägi ainult.

[võhik]

Vist võib nüüd öelda, et Dnepri paremkaldale jäänud Vene väegrupeering (mis samuti Inguletsi jõel oleva Daryenko silla purustuste? tõttu on põhimõtteliselt kahes osas) on suures hädas. Hersoni Antonovski sillaga peaks praegu hapud lood olema, raudteesild ka olla purustatud ja nüüd siis Ukraina Lõunagrupeering andis ametlikult teada - et ka Nova Kahovka hüdroelektrijaama juures olev sild on purustatud.

https://twitter.com/MarkRid89403375/sta ... 4419660801

OK -Hersonis liigub üle jõe pontoonpraam (või kuidas seda nimetada) - aga eks sellega liiklemine pidi vist tunde võtma ja miski kaalu-mahutavuse jne piirangud ka peaks ju olema. Võibolla kuskil ka pontoonsillad rajatud? - eks näha-kuulda kunagi.

[Gideonic]

Vist võib nüüd öelda, et Dnepri paremkaldale jäänud Vene väegrupeering (mis samuti Inguletsi jõel oleva Daryenko silla purustuste? tõttu on põhimõtteliselt kahes osas) on suures hädas. Hersoni Antonovski sillaga peaks praegu hapud lood olema, raudteesild ka olla purustatud ja nüüd siis Ukraina Lõunagrupeering andis ametlikult teada - et ka Nova Kahovka hüdroelektrijaama juures olev sild on purustatud.

Jutt õige aga säutsulink oli teisele asjale. Lisan ühe mis on korretksem:
https://twitter.com/EuromaidanPress/sta ... 5785978886

Lisaks enda poolt veel niipalju, et Antonovski sillalt peaks vähemalt jala saama taganeda, võibolla oleks neil aeg seda võimalust kasutama hakata

[Turist 47]

UK kaitseministeeriumi teatel on Venemaa "peaaegu kindlasti" loonud suure uue maavägede formatsiooni, et toetada oma pealetungi Ukrainas.
https://twitter.com/DefenceHQ/status/15 ... ral-people

See üksus, mida nimetatakse 3. armeekorpuseks (3 AC), baseerub Nižni Novgorodi oblastis Mulinos.
"Vene armeekorpus koosneb tavaliselt 15-20 000 sõjaväelasest.
3 armeekorpuse mõju ei ole tõenäoliselt kampaania jaoks määrav.

Eraldi mainitakse venelaste " väga piiratud entusiasmi " vabatahtlikult osaleda lahingutegevuses Ukrainas.

[Gideonic]

Ukraina Lõunagrupeering andis ametlikult teada - et ka Nova Kahovka hüdroelektrijaama juures olev sild on purustatud.

See oli vist siiski pisut ennatlik. Silda on tabatud küll täpselt õigesse kohta (kurv, mida on tehniliselt parandada keerulisem) aga vigastused on tiba väiksemad kui võis loota, vähemasti bussid ja kergemad veokid saavad sõita (tankiga oleks ilmselt kõvasti kahtalsem sinna minna):

https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 0891749377

Vaja oleks veel vähemat võrreldavat pauku samasse kohta, et see vähemalt ajutiselt täiesti sulgeda.

[võhik]

Tänud Gideonic õige lingi paneku eest.

Aga Hersoni linnast veel (ei pane igaksjuhuks linki... - õigemini ei leia ehk enam üles...). Nimelt vist paar kuud tagasi ilmus Venemaa poolt okupeeritava Hersoni linna elanikele tähtis käsk - et tühjaks jäänud linnakorterid (tuhanded inimesed põgenesid Vene okupatsiooni eest-alt) tuleb arvele võtta ja sinna tuleb hakata majutama sõjapõgenikke.

Nojah - selge see, et need majutatavad sõjapõgenikud on pärit Venemaa poolt vallutatud ja maatasa tehtud Donbassi piirkonna linnadest. Ma kujutan nüüd ette situatsiooni - et Ukraina saab Hersoni linna tagasi, tagasi saabuvad ka Hersoni linna püsielanikud. Mida peab praegu mõtlema Donbassi sõjapõgenik seal Hersoni linnas? Ootab rinde ülemineku ja annab siis korterivõtmed vanale olijale ja ise...? Või proovib selle praamiga saada üle Dnepri ja liikuda näiteks Krimmi? Aga - mis seal ootab?

Niisamuti teema ju kollaborantidega, nende peredega? Kuhu?

OK - eelnev jutt oli üliennatlik tuvi-varblase võtmine katuselt. Seda ei tea keegi - kuidas sõda lõpeb.

[kuido20]

Tänud Gideonic õige lingi paneku eest.

Aga Hersoni linnast veel (ei pane igaksjuhuks linki... - õigemini ei leia ehk enam üles...). Nimelt vist paar kuud tagasi ilmus Venemaa poolt okupeeritava Hersoni linna elanikele tähtis käsk - et tühjaks jäänud linnakorterid (tuhanded inimesed põgenesid Vene okupatsiooni eest-alt) tuleb arvele võtta ja sinna tuleb hakata majutama sõjapõgenikke.

Nojah - selge see, et need majutatavad sõjapõgenikud on pärit Venemaa poolt vallutatud ja maatasa tehtud Donbassi piirkonna linnadest. Ma kujutan nüüd ette situatsiooni - et Ukraina saab Hersoni linna tagasi, tagasi saabuvad ka Hersoni linna püsielanikud. Mida peab praegu mõtlema Donbassi sõjapõgenik seal Hersoni linnas? Ootab rinde ülemineku ja annab siis korterivõtmed vanale olijale ja ise...? Või proovib selle praamiga saada üle Dnepri ja liikuda näiteks Krimmi? Aga - mis seal ootab?

Niisamuti teema ju kollaborantidega, nende peredega? Kuhu?

OK - eelnev jutt oli üliennatlik tuvi-varblase võtmine katuselt. Seda ei tea keegi - kuidas sõda lõpeb.

Deporteeritakse sinna venemaa piirile, või mis sest venemaast alles on jäänud ja uus kodumaa ootab seal.
Iga valikuga kaasneb ka vastustus.

[Turist 47]

tühjaks jäänud linnakorterid (tuhanded inimesed põgenesid Vene okupatsiooni eest-alt) tuleb arvele võtta ja sinna tuleb hakata majutama sõjapõgenikke.

Ajutiselt okupeeritud Hersonis võtavad okupandid elanikelt kortereid ja autosid https://gazeta.ua/articles/np/_u-timcha ... iv/1105443

"Toimub massiline rüüstamine, okupandid kolitakse eramajadesse. Sinna kolivad sisse sõjaväe- ja politseiüksused.

Väidavad, et värske video purustustest Kahhovka sillal (kes näeb, , too big..) http://vlasti.net/news/349433
Uudised ütlesid, et optiliselt on ainult paar auku, aga konstruktsioonidega olevat "kirdõkk" - tabati silla püsimise jaoks olulist kohta.
Tehnikat ei kandvat, silla enda raskus/betooni kaal olevat juba probleem.

Huvi korral. UKR LIFE teab, et täielik kollaps ootab vene lõuna armee okupante. http://www.ukrlife.tv/video/politika/ro ... hail-samus

[sass2401]

Ukraina Lõunagrupeering andis ametlikult teada - et ka Nova Kahovka hüdroelektrijaama juures olev sild on purustatud.

See oli vist siiski pisut ennatlik. Silda on tabatud küll täpselt õigesse kohta (kurv, mida on tehniliselt parandada keerulisem) aga vigastused on tiba väiksemad kui võis loota, vähemasti bussid ja kergemad veokid saavad sõita (tankiga oleks ilmselt kõvasti kahtalsem sinna minna):

https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 0891749377

Vaja oleks veel vähemat võrreldavat pauku samasse kohta, et see vähemalt ajutiselt täiesti sulgeda.

Igasuguste konstruktsioonide puhul tuleb tähele panna, kus on tema olulised sõlmed ja kus katvad detailid. Autud silla puhul olulisi sõlmesid (talasid) kahjustatud ilmselgelt ei ole, seega kandevõime kaotust tal pole. Seega on suure tõenäosusega kõlbulik projektkoormuse jaoks ja väita, et sild on purustatud, on põhimõttelsielt vale. Pealmine plaat võib olla täiesti ära lastud, kui saab üle mööda talasid ja kui need on veel piisavalt seotud, siis sild kannab.

[ruger]

orkid Prantsusmaal
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 8244156416
orkid Itaalias-lõhuvad UKR meeleavalduse vahendeid
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 6793592832
Soomes on orkid vahele jäänud 50 euroste valerahade levitamisega
Russian "tourists" are spreading fake 50€ notes.

I heard from a reliable source (inner circle) that there are fake 50 euro banknotes in stores in Tammisto. They have appeared with the Z-tourists enriching our city and at least one couple has already been caught trying to pay with one.
https://twitter.com/pmakela1/status/1557370247878950912

[wk2]

Hersoni oblastis Chongari asula lähedal on teatatud ulatuslikust tulekahjust. Mõned allikad kirjutavad, et enne seda oli kuulda plahvatusi.
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 4530020353

[ruger]

Chongari silla piirkond sai siis täna raketilöögi küll
Another deep strike into Russian held territory, right ln border of Crimean in Chongar.

My guess is Ukraine is taking out the bridge.

https://twitter.com/JayinKyiv/status/15 ... 2063298561

Kahhovka HEJ juurest värske video-korralik varemeteväli peale UKR raketilööke sellele
https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... 9166283779

UKR pensionär varastas orkidelt veoautotäie lahingumoona ja andis selle hiljem üle UKR üksustele
The Russian Army took control of Mr Dmytrovych’s village in the first days of the war

During the fighting between the RU & UA armies, Mr Dmytrovych stole an abandoned Russian truck full of ammunition and hid it deep in the forest.

1 month later, he gave it to the Ukrainian Army
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 9695019015