Vene-Ukraina sõda I osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

UKR STVväelane räägib lahingutest Popasnoe all. Pikem jutt googletõlkes in lingil.
https://m-gazeta-ua.translate.goog/arti ... x_tr_hl=et
Vaenlase taktika pole pärast Teist maailmasõda muutunud – ta pressis sõna otseses mõttes numbritega ja massiga, edenes peatumata oma langenute kehadel.

"Nad saadavad rünnakule näiteks 500 võitlejat, meie peksame neid, aga kohe järgneb neile veel järgmised 500. Peatasime nende tormijooksu, ei lubanud linna siseneda. Suurtükiväe ülesanne oli toetada jalaväe tegevust," meenutab Volodõmõr.....
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Õige oleks vist öelda, et taktika on nagu WWII algupooles. Hiljem õppisid nad vähemalt saksa stiilis Schwerpunkte taktikat kasutama ja jõudusid koondama. Talvesõjas ja 1941-42 sõditi tõesti vastast oma laipadega mattes. Kurski lahinguks teadsid nad midagi kaitse sügavusest ja vastase kurnamisest seal. Vähemalt seal nad seda teha suutsid.

Aga imekspandav on see, et nad pole isegi suutnud Jätkusõja tasemele tõusta, selline massiga pealejooksmise katse laial rindel jääb ikka sinna Kurski lahingu eelsesse aega.

Ise ma arvan, et põhjus on selles, et UKR on õppinud lääne moodi sõdima, Auftragstaktik ja asjad. VF armee peamine kirstunael tundub olevat nende suur arv PTG-sid (põhiline manööverüksus), mis ei suuda oma väiksust ja paindlikkust realiseerida, kuna juhtimine on vanamoodi ("ülevalt") ning PTG ülemate initsiatiivi puudumine lihtsalt süvendab seda pardakki, mida liiga palju üksusi nagunii tekitab. See ei tähenda, et BCT oleks parem või viletsam kui PTG, lihtsalt vene kontekstis see "väike ja kiire" maksvusele ei pääse. Ja pataljonitaseme ülem VF-s eriti sõjakunstiga ei tegele.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kriku »

Piski langenud, vaenlasel edu ka Opõtne suunal?

https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 70374&z=13
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas ruger »

Orkid on Krimmist lennukeid ja koptereid vähemaks viinud
Russia pulls military aircraft out of Crimean airbases after recent explosions.

The Ukrainian Defense Ministry's Main Intelligence Directorate reported that no less than 24 planes and 14 helicopters had been transferred out of airfields in Crimea.
https://mobile.twitter.com/KyivIndepend ... 7860737024


Valgevenes Zyabrawka lennuväljal (Gomelist kagus)S-300 ja S-400 kontsentratsioon suurenenud
Russia concentrates a large number of surface-to-air missile systems in Belarus near Ukrainian border.

There are also up to 14 S-400 systems (and about 60 rockets for S-300/400 systems), Pantsyr missile systems and other weapons close to our border.
Pilt
https://mobile.twitter.com/Gerashchenko ... 5372064773
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

USA kaitseministeerium: Ukraina vägede efektiivsus Hersoni piirkonnas on 10-pallisel skaalal 12
Relvajõud teevad seda, mis tundus "võimatu"

USA kaitseministeerium kiitis Ukraina relvajõudude tõhusat tegevust riigi lõunaosas. Eelkõige oli jutt löökidest Vene sõjaväelennuväljale Sakis.

"Vaatamata sellele, et venelased on tööjõu ja varustuse poolest oluliselt üle, avaldavad ukrainlased venelastele moraalset survet, hoides tulejuhtimise all okupantide komandopunkte, laskemoonaladusid ja logistikakeskusi," ütles USA kaitseministeeriumi ametnik.

«Skaalal 0–10 on kaitseväe efektiivsus 12 – arvestades seda, kui muljetavaldavad on tulemused, mida oli peaaegu võimatu oodata,» lisas ta.

"Nad leidsid viise, kuidas teha asju, mida me ei pidanud võimalikuks," ütles ametnik.

Taust . Samal ajal hoiatab luure, et lähiajal võib rindel oodata ägedaid sündmusi ning august ja september on vaenutegevuse edasise arengu jaoks äärmiselt olulised kuud.

https://mind.ua/news/20245813-minoboron ... nij-shkali
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Vene sõjavägi teostab Krimmi lennuväljadelt lennukite osalist ümberpaigutamist. Ümberpaigutamine toimub asenduslennuväljadele ja alaliselt paiknevatele lennuväljadele Vene Föderatsiooni territooriumil või poolsaare sügavusel.

Nagu teatas Ukraina kaitseministeeriumi luure peadirektoraat 17. augustil Telegramis .

«Sellist tegevust täheldati pärast mitmeid plahvatusi ajutiselt okupeeritud Krimmi poolsaare sõjalise infrastruktuuri rajatistes, sealhulgas Saki (9. augustil) ja Gvardeiskoye (16. augustil) lennuväljadel. Märgiti vähemalt 24 lennuki ja 14 helikopteri lendu,” seisis avalduses.

Ukraina luure väidab, et 17. augustil lendas kolm helikopterit Ka-27 Gvardeyskoje lennuväljalt Hersonesisse (Krimm), kolm helikopterit Ka-27 Sevastopolisse (Krimm) ja kaheksa helikopterit Krasnodari (RF). Samal päeval viidi kolm lennukit Su-35S ja kolm Su-34 lennukit Belbeki lennuväljalt (Krimm) Primorsko-Ahtarskisse (RF), viis Su-27/30SM lennukit Krõmskisse (RF), üks lennuk (tõenäoliselt MiG- 31) Gelendžiki (RF) ja kaks lennukit (tõenäoliselt MiG-31) Kuštševskajasse (RF).

"Lennu ajal süttis üks MiG-31 lennukitest, tõenäoliselt elektrisüsteem ja navigatsiooniseadmed," teatas GUR.

https://enovosty.com/news/war/full/1708 ... ka-ukrainy
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas ruger »

Krimmi sillal varsti rekord iga päevaga. Uus number ca 40 000 sillaületust ööpäevas-enamus orklandija suunas. Üle 10 000 elamise on müüki pandud.
Traffic jam on the Kerch bridge – Russian colonists fleeing Crimea, Ukraine

Over the past day almost 40 thousand cars crossed east. More than 10 thousand residential properties stolen by Russian colonists since the 2014 invasion have been put up for sale.
https://twitter.com/mhmck/status/1559658243785474048

Lisaks hakati väljuvaid autosid ja inimesi kontrollima
Russia sets up checkpoint on Crimean Bridge, search outgoing traffic.

Outgoing vehicles are being searched and individuals' documents checked at the checkpoint, according to Denys Savchenko, coordinator of the human rights organization Crimea SOS.
https://twitter.com/KyivIndependent/sta ... 4363811843
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7853
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Kapten Trumm kirjutas: 17 Aug, 2022 14:49 Õige oleks vist öelda, et taktika on nagu WWII algupooles. Hiljem õppisid nad vähemalt saksa stiilis Schwerpunkte taktikat kasutama ja jõudusid koondama. Talvesõjas ja 1941-42 sõditi tõesti vastast oma laipadega mattes. Kurski lahinguks teadsid nad midagi kaitse sügavusest ja vastase kurnamisest seal. Vähemalt seal nad seda teha suutsid.

Aga imekspandav on see, et nad pole isegi suutnud Jätkusõja tasemele tõusta, selline massiga pealejooksmise katse laial rindel jääb ikka sinna Kurski lahingu eelsesse aega.

Ise ma arvan, et põhjus on selles, et UKR on õppinud lääne moodi sõdima, Auftragstaktik ja asjad. VF armee peamine kirstunael tundub olevat nende suur arv PTG-sid (põhiline manööverüksus), mis ei suuda oma väiksust ja paindlikkust realiseerida, kuna juhtimine on vanamoodi ("ülevalt") ning PTG ülemate initsiatiivi puudumine lihtsalt süvendab seda pardakki, mida liiga palju üksusi nagunii tekitab. See ei tähenda, et BCT oleks parem või viletsam kui PTG, lihtsalt vene kontekstis see "väike ja kiire" maksvusele ei pääse. Ja pataljonitaseme ülem VF-s eriti sõjakunstiga ei tegele.
Keegi kunagi Vene väejuhtidest ütles lause,et küll baabad uued sõdurid sünnitavad.Mehi pole Vene armees nagu ma olen aru saanud kunagi loetud,isegi mitte II Maailmasõja lõpus,kus Lihunikuks sõdurite hulgas kutsutud Zukov saatis samamoodi sadu tuhandeid ainuüksi Berliini pärast surma,ikka inimlainete abil see Berliin ära võeti.Lääneriigid said juba I Maailmasõja ajal oma õppetunnid kätte ning enam püssid pihus kuulipildujate ette nii väga ei roninud vaid toimetasid üleliigsete kaotuste vältimiseks koostöös erinevate väeliikidega.Jätkates sama rida järgnevatel aastakümmnetel.Siin meenub mulle Blackladder viimane seriaal,kus Rowan Atkinson kutsutakse staapi,arutamaks eriti salajast pealetungiplaani.Seal arvab ta ilma etteütlemata ära uue plaani sisu,mis seisneb samamoodi nagu eelmised korrad rivisammuna sakslaste kaevikute poole astumist,mis oli tegelikkuses samamoodi toimunud vaat,et kuni Sommeni välja I Maailmasõja ajal.
Ma ise pakun,et Vene kindralstaabi Akadeemias õpetatakse pealetungi ja suurte väekoondiste liigutamist sama malliga,kui seda tehti Vene Keisririigi Akadeemias.Ikka nii,et ideesid ei arutata,sest ülemus ei ole kunagi loll.Muideks NSVLiidu Kindralstaabi Akadeemia juured on ülekaranud tsaari kindralite nimedega,näiteks kuulus Brusilov oli üks selle rajajatest.Ta oli mees keda isegi Stalin ei puudutanud.
Mul on meeles sakslaste meenutused ühes dokumentaalis,kus nad kaitsesid Pihkva positsioone venelaste vastu.Sõdurite mälestuste mõõda ei vaevunud venelased isegi mitte suurtükitulega auke Pihkva kindluse seina lõõma,ikka massiga peale ja üle laipade ronides saavutasidki oma eesmärgi,kuna isegi kuulsad Saksa kuulipildujad tuletiheduse tõttu hakkasid üles ütlema.
Viimati muutis kaugeltuuriv, 17 Aug, 2022 21:39, muudetud 1 kord kokku.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7853
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Küsimus,miks venelased koondavad Valgevene-Ukraina piirile meeletult õhutõrjet.Minu arust oleks hetkel seal asunud tehnikast piisanud küll ja küll,kui isegi planeeritaks pealetungi ja vägede katmist.
variant 1.Hakatakse kasutama õhutõrjerakette tulelõõkideks Kiievi suunas nagu nad tegi seda Krimmi paigutatud S-400 rakettide ja Bastionitega.
variant 2.Luure Venemaal on saanud infot,et jutud ukrainlastele planeeritavast ja väljaõppest uutele lennukitele vastavad tõele ja nad tahavad hoida piiriala oma kontrolli all ja kuidagi kontrollida tsooni Lvovi suunal.
variant 3.Planeeritakse mingit suuremat jama Poola ja Leedu suunal.
variant 4.Hoopis midagi suuremat?
variant 5.Või on asi sellest,et peale selle Krimmi laksusid ja hävitavaid sillalõõke Hersoni suunal sai venelastele selgeks nende õhutõrje mannetus ja proovivad seda kompenseerida massiga?
Ma ise pakuks viimast.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Avatar »

Kriku kirjutas: 17 Aug, 2022 18:40 Piski langenud, vaenlasel edu ka Opõtne suunal?
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 70374&z=13
Kahtlen, kuni pole videosid - fantaasia. Piirkonnas on hulgim "legendaarseid" positsioone, mida vallutamise korral oleks väga magus näidata. Pigem seis nii:
DL piirkond 17.08.22.JPG
Piski 17.08.22.JPG
Viimati muutis Avatar, 17 Aug, 2022 23:02, muudetud 1 kord kokku.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas soul »

hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas hjl85 »

Kahelt kindralilt pikemad lõimed UA ja orkide taktikast. Pikk lugemine aga väga hea

Mick Ryan
https://twitter.com/warinthefuture/stat ... Q4dHYXFp9A

Mark Hertling.
https://twitter.com/markhertling/status ... Q4dHYXFp9A
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Ingliskeele kokkuvõte sellest endisest VDVlasest kes oma kogemusest Ukraina kahuritule all Mõkolajevi all kirjutas. Esialgu ainult esimene osa mis kirjeldab Fedosja VDV väljaõpet ennem sõda.

Loomulikult vaid ühe sõduri arusaam, aga äärmiselt valgustav lugemine "eliitüksuse" väljaõppe ja eluolude kohta Krimmis, ennem sõda. Viimases on asjad kohati ikka mõõtmatult sitemaks läinud isegi NSVLi ajaga võrreldes (Kui VDV üksusws ainus instruktor keda taktika minimaalseltki huvitas on värske politrukk):

https://threadreaderapp.com/thread/1560 ... 91810.html
The units were grossly undermanned on the eve of the war. His own 2nd Airborne Assault Battalion consisted of three companies of 45-60 people each (165 in total), and the amphibious assault battalion also consisted of 165 people. But on paper they had 500 people.
30/ Filatyev blames widespread corruption and a system of photo reports, which enables commanders to hide problems, for this situation. He suggests that as few as 100,000 Russian troops may have invaded Ukraine in February (despite paper numbers of at least 200,000).
Originaal (täispikk)

https://sun9-66.userapi.com/c237231/u36 ... UxWnjBWelg

Mees pidi muidugi selle memuaari tõttu Venemaalt lahkuma.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Turist 47 »

Zaporižži tuumajaama naabruses korraldasid Ukraina võimud katastroofidele reageerimise õppuse.
Õppusi korratakse lähipäevil. https://www.dw.com/en/russia-ukraine-up ... a-62831218

Mõõdukat ärevust tekitavat see, et venelane on välja lülitanud seadmed ja kaamerad, mis võimaldasid jaama " tervist" distantsilt jälgida.
Vene ütleb, et kõik oleks parimas korras kui ainult Ukraina regulaarselt jaama ei pommitaks.
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas wk2 »

Donetski oblastis Amvrosiivkas plahvatas Venemaa laskemoonaladu. 63km eesliinist.
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 2001188864
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 6921015296
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: ri_mees ja 5 külalist