Vene-Ukraina sõda I osa

[wk2]

Ivano-Frankivski TDF brigaadi sõdurid kasutavad õhuluure tegemiseks ja suurtükitule kutsumiseks väikeseid droone. Kohene parandus, mida nad laskuritele pakuvad, muudab nende tule tohutult tõhusamaks.
https://twitter.com/TDF_UA/status/1561925833161334784
DPR Starobeševski raj, Komsomolsk toimusid võimsad plahvatused
https://t.me/RVvoenkor/23813
https://twitter.com/666_mancer/status/1 ... 1599037441

[Targutis]

videos tundub olema Mavic 3 droon. Muide seda sama kasutavad samaks ülesandeks ka lugandoonid. Loen ühe sealse "patrioodi" blogi, kes neid remondib ja kus ta sellest kirjutab. Varuosad tulevad tihti teise poole käest - allalastutena. Eks Ukraina omad ilmselt saavad siis omakorda samamoodi varustatud...

sealt blogist tuleb välja et üldse kogu see värdvabariikide varustatuse tase on selline, et korjatakse/kerjatakse internetis kokku absoluutselt kõike... riiklikul tasemel ei saa nad midagi kasutamiskõlblikku.

[Peeter]

Rängad tsiviilkaotused pole venelasi morjendanud. Vähemalt II maailmasõjast peale tulistatakse pindala võimalikult paljude mürskudega läbi ja siis üritatakse edasi liikuda. Need õnnelikud tsiviilelanikud, kes kõik selle üle elavad, peavad oma paremad asjad ja naised oma jalad harki ajama "vabastajate" heaks!

Mul on kah tunne, et me siin omavahel räägime justkui erinevates keeltes. See ongi see fenomen, et meie uuel põlvkonnal puudub vene olemuse mõistmise oskus, mille meie vanem põlvkond sai "kuulsusrikkast Nõukogude Armeest". Siin on küllalt olnud linke, milledes kirjeldatakse kuidas vereorkide tankid sõidavad eesliinile, tulistavad oma rauad justkui huupi küla esimeste majade pihta oma torud tühjaks ja siis lähevad tagalasse laadima. Tema asemele sõidab aga kohe justkui järjekorrast järgmine, kes samamoodi justkui valimatult tulistama asub. Neil ongi jumala savi kes või mis neist mürskudest pihta saavad. Ja mis puutub siia jutt, et "(nüüd enam) niimoodi ei tehta"? Tehakse küll, ise ju näete! Tegemist on kõige ehtsama röövkallaletungi- ja hävitussõjaga. Mindi röövima ja rüüstama, lõhkuma ja märatsema. Orkide nägemuses ongi hea kui keegi annab teada, et sõjameeste asemel panid haigla või koolimaja või teatri pihta, siis järelikult on vaja veel paugutada kuniks ka sõjamehi tabab. Ja need õnnelikud tsiviilid, kes selle üle elavad ja pole veel avalikult ja konkreetselt valinud omale käesideme värvi- kas sini-kollane või valge-punane-, siis vereorkid teevad kohe selle töö nüüd nende eest ära. Valge käeside külge ja vperjod-nahhui-nafront nendesamade valimatult tulistavate orkide endi tule alla kõngema.

[Kriku]

Akf vaad kirjutas sellise tegevuse madalast sõjalisest efektiivsusest.

[Peeter]

Vau,juba 65 aastasi aetakse rindele,varsti hakkavad 70 aastasi püüdma.Kui arvestada,et Donbassi varasemalt okupeeritud osas enamik pensionieelikuid olid kaevurid ja halva tervisega,siis edu sellise lisajõududele.Astuvad teised kaks sammu,hingeldavad ja kukuvad ise halva tervise tõttu surnuks.Pole sõdida vajagi.

Orkidele ongi ju vaid selleks neid vaja, et nad seal kooleks. Seal on mitu aspekti. Kõigepealt, et saaks näidata kuidas ukrainlased ise hoopis tapavad üksteist. Edasi kahuriliha, kes vastase kuulipilduja ette laibamäe peab moodustama. Siis veel see, et vereorklane pole kunagi austanud oma kaasrahvuslast, kes ei ela orklandis. Vastupidi, põlgab neid hoopis, nagu ka teisi rahvusi, kes juhuslikult on trehvanud elama orklandi territooriumil. Las koolevad, keegi peab ju ruSSki miri eest karjade kaupa surema, muidu ei tule õiget ruSSki miri ju? Ma väga loodan, et nii narvakad kui daugavpilslased mõistavad ja annavad endale täie teadvusega aru, et kui nad mingi jama lahti ajavad, siis tehakse neist endist samasugused Mariupolid ja Severodonetskid, et nende ülesanne saab olema pelgalt surra oma ruSSki miri nimel, ei enamat....

[Peeter]

Akf vaad kirjutas sellise tegevuse madalast sõjalisest efektiivsusest.

Ja mina omakorda tahangi selgitada, et ta saaks aru, et see ei koti vereorklasi. Ei ole mõtet analüüsida ja planeerida vereorklase tegevust Ukrainas meie oma mätta otsast ja nägemusest vaadates. Nagu ütles Ukraina endine erivägede kindral. Mõtle vastase vaatenurgast mida ja milleks ta teeb, siis vaata kuidas seda tegevust, mis sind häirib, tõkestada, et ta seda rohkem teha ei saaks jne. Ehk siis siia paralleel: ei ole mõtet loota või arvestada, et vereorkland lõpetab tankitule ja haubitseerimise lihtsalt sel põhjusel, et rauad pole enam täpsed ja uusi raudu kah panna pole. Ja ei ole mõtet hakata pihta artikliteseeriaga, et kohe on orkidel rauad otsas... See oleks ilmselge PEHMO-NAIVISM. Lõpetavad nad siis, kui pole enam ükskõikmismoodigi laskvaid kahureid-tanke-haubitsaid või kui pole moona. Ei ole mõtet asja siin niimoodi arutama hakatagi, et delfisse jõuaks siinse arutelu tagajärjel pealkiri, et "Kohe-kohe on Veremaal tankide-kahurite-haubitsate torud otsas meie ekspertide täpsuslaskmise arvestuse alusel". Seda lihtsalt ei ole vaja.

Täiendus veel. Mul on tulnud juba mitmele-mitmele inimesele seda olukorda seal selgitada. Küsivadki, et kuidas nüüd siis mõista, et ajalehe järgi ukrainlased lasevad puha ladusid õhku ja ründavad ja vabastavad asulaid ja jne jne, vereorkidel muudkui kõik plahvatab, ka Veres endas ja pole sõjamehi ja jällegi jne jne. Aga siis pühapäeva õhtul AK järel Ukraina stuudios räägitakse, et Kiievis on kõik korras juba peaaegu nagu tavaline elu, aga rinne seisab suures osas paigal ja pigem tulevad hoopis vereorkid külakaupa edasi? Et kuidas siis nüüd nii? Ja siis peangi selgitama: Jah väga visalt ja vaevaliselt aga tulevad tõesti need orkid edasi. Ja ei ole kahjuks tõesti teisiti, peate Ukraina stuudio meie poolsete sõjaväelaste juttu kahjuks rohkem uskuma kui neid kiljatusi kuskil sotsmeedias. Kuigi see ei pruugi meeldida.

[Crispy]

Ega neil suurt vahet pole kas mürsk maandub Ukrainlaste kaevikus, haiglas või tädi Anna Fjodorova aias. Sihi toru asustuse poole ja anna tuld. Midagi ikka tabab...

Pärast ongi hea vangis olles öelda et torud s*tad ja kogemata lasid haiglat ning daatšasid.

[Kriku]

Akf vaad kirjutas sellise tegevuse madalast sõjalisest efektiivsusest.

Ja mina omakorda tahangi selgitada, et ta saaks aru, et see ei koti vereorklasi.

Akf pole küll palunud mind enda eest kõnelema ja ma üldiselt väldin teiste eest kõnelemist, kuid praegu erandit tehes usun, et ta saab sellest suurepäraselt aru. Lühike vastus: lasku aga käia ja andku minna; tehku pealegi oma moona kulunormid täis.

Ja siis peangi selgitama: Jah väga visalt ja vaevaliselt aga tulevad tõesti need orkid edasi. Ja ei ole kahjuks tõesti teisiti, peate Ukraina stuudio meie poolsete sõjaväelaste juttu kahjuks rohkem uskuma kui neid kiljatusi kuskil sotsmeedias. Kuigi see ei pruugi meeldida.

Teemas vähemalt on seda kõike küllalt käsitletud. Mitte keegi ei vaidle vastu, et Donbassi rinne on keskmise kiirusega mõnisada meetrit päevas läände liikunud.

[wk2]

Donetskis on teatatud plahvatustest kaubanduskeskuse "Green Plaza" piirkonnas.
https://twitter.com/antiputler_news/sta ... 4716936193
Otsene tabamus ChePushilini administratsiooni!
https://twitter.com/SputnikATONews/stat ... 3756890116
https://twitter.com/TpyxaNews/status/15 ... 8746439682
https://twitter.com/TpyxaNews/status/15 ... 2753944578
https://twitter.com/TpyxaNews/status/15 ... 3743375361

[Peeter]

Vaata Kriku, ma tahtsin rõhutada ju hoopis teist asja. Mitte seda, et meie siin teemas oleme korduvalt lahanud jne. Probleem on selles, et seda jälgivad ka ajakirjanikud ja siis selle alusel kirjutavad omi jutte kokku. Vastavalt oma arusaamadele ja ka sellele, kui palju nad viitsivad süveneda. Ja vat sellest siis võivadki hakkama ilmuma artiklid stiilis, et "verelastel saavad kohe kahuri(toru)d otsa". Tuletan meelde, et oli ju kevadel juba kampaania, et kohe saavad verelastel raketid otsa. Isegi siin meil imestati, et "kauaks veel neid rakette jätkub?" Mäletad küll mu vastust sellele, ja tekkinud edasist diskusiooni, et mina tegevat verepropat siin. Kahjuks on küllalt inimesi, kes on asjaga kursis pinnapealselt ja pealiskaudselt ainult selle "delfinduse" kaudu. Ja ma kirjutasin, et ma olen juba praegu pidanud mitmele sellisele pinnapealselt kursis olijale selgitama, et uskugu rohkem Ukraina Stuudio sõjameeste ja ka Kunnase juttu, mitte igatsugu sotsmeediat ja "eksperte". Kuigi sõjameeste jutt pole nii meeldiv. Minu postituse kirjeldatud probleem pole mitte mõttes, et orkid liiguvad vaevaliselt edasi, vaid hoopis, et meie inimesed on jätnud omale ajalehest meelde, et hoopis ukrainlased lammutavad rindel põhitegijatena.
Ja ka selle "madala sõjalise effektiivsuse" märkuse tegemisel tundus mulle, et akf eeldab (nagu iga normaalne inimene, kes pole orki), et verelased lõpetavad selle tegevuse ära. Ja vat seda tahtsingi talle selgitada, et orkisid see aspekt üldsegi ei koti. Sinu Lühike vastus: lasku aga käia ja andku minna; tehku pealegi oma moona kulunormid täis tähendab lihtsalt järjekordset Ukraina linna(de) või küla(de) hävitamist. Me ei tohiks öelda selle kohta, et lasku aga käia ja andku minna , kas sa ütleksid siis ka nii, kui lahingud käiksid meie maal? Mida me oma peades mõtleme, see on iseasi, aga öelda nii ei tohiks.....

[Qwerty226]

Ja siis peangi selgitama: Jah väga visalt ja vaevaliselt aga tulevad tõesti need orkid edasi. Ja ei ole kahjuks tõesti teisiti, peate Ukraina stuudio meie poolsete sõjaväelaste juttu kahjuks rohkem uskuma kui neid kiljatusi kuskil sotsmeedias. Kuigi see ei pruugi meeldida.

Teemas vähemalt on seda kõike küllalt käsitletud. Mitte keegi ei vaidle vastu, et Donbassi rinne on keskmise kiirusega mõnisada meetrit päevas läände liikunud.

Alati kui lootus ära hakkab kaduma võib neid kahte pilti vaadata. Esimene pilt tehtud peale Lõssõtšanski langemist juuli alguses.
Kui õigesti mäletan siis juulis liikusid venelased edasi ca 190 ruutkilomeetrit.



Teine natukene värskem pilt statistika.

[Kapten Trumm]

Ma arvan, et selle Kiievi-Harkovi ruumi hoidmisega venelased ennast väga ei vaevanud. Võrdle näiteks vabastatud alaga lõunas, kus VF hambad ristis vastu hakkab. Nähes, et mütsiga lüües Ukraina kokku ei kuku, keskendusid venelased Ida enklaavi laiendamisele ja lõuna, sh Krimmi maismaaühenduse hoidmisele.

Seepärast Kiievi ruumist läksid venelased väikse viivitamisega lihtsalt ära ja selle ala suurust pole päris õige UKR armee võitlusvõime konteksti panna. Praegu on endiselt sõjajõud umbes võrreldavad, ühes riigi otsas närivad venelased tasapisi edasi ja teises otsas närivad ukrainlased natuke rohkem edasi.

Strateegilisi eeldusi suuremaks vastupealetungiks pole ja sellel "hooajal" enam ei tule kah. Järgmise "hooajaga" on veel otsad lahti (jõuaks kui tahaks).
Umbes 8-10 nädalat veel ja hakkavad jälle tankid tornini mudas olema. Et edenemine idas on visa, tuleb sellest, et seal on ukrainlaste parimad väed pluss eks selle 8 aastaga jõuab omajagu kaevikuid kaevata kah.

[Kriku]

meie inimesed on jätnud omale ajalehest meelde, et hoopis ukrainlased lammutavad rindel põhitegijatena.

Ei tea, pole sellist suhtumist kohanud, aga kuna sina oled, siis vaielda ka ei taha.

Sinu Lühike vastus: lasku aga käia ja andku minna; tehku pealegi oma moona kulunormid täis tähendab lihtsalt järjekordset Ukraina linna(de) või küla(de) hävitamist. Me ei tohiks öelda selle kohta, et lasku aga käia ja andku minna , kas sa ütleksid siis ka nii, kui lahingud käiksid meie maal? Mida me oma peades mõtleme, see on iseasi, aga öelda nii ei tohiks.....

Sõjalisest seisukohast see nii on - ja parata ei saa sinna ka keegi midagi, et nii läheb.

[Roamless]

https://www.delfi.ee/artikkel/120055340 ... d-mehikesi
Delfis on keegi järjekordne lollakas, et "originaal foto" ja kohe reaalselt "punast värvi" on kõik orkid ka näod ja vormid punaseks võõbanud

Edit, said ise aru ja muutsid uudise ära.

[Peeter]

meie inimesed on jätnud omale ajalehest meelde, et hoopis ukrainlased lammutavad rindel põhitegijatena.

Ei tea, pole sellist suhtumist kohanud, aga kuna sina oled, siis vaielda ka ei taha.

Me olemegi siin liiga kursis asjadega. Aga sa räägi ka tavaliste inimestega, kes üldiselt militarismusest eriti vaimustuses ja kursis pole. Ühega sellisega juhuslikult koos Kukuraadiot kuulates küsis ta mu käest pärast saadet, et kas ma oskan öelda, et mis asi see hoovitser on mida (endise välisministri) Liimetsa sõnul nüüd järsku Ukrainale vaja on? Et tanke ja lennukeid juba oli vaja, ja augustis pidi algama suur vasturünnak, leht ju kirjutas! Et temale tundus kuulates, et Liimets oli kuidagi ebalev ja vist ise ka ei tea mis need hoovitserid on.... No ma siis selgitasin, et tegemist on haubitsaga. Et ju proua Liimets ei teadnud lihtsalt sellist eestikeelset sõna ja kasutas seda sõna mida ta ingliskeeles kuulis või luges. Vat mina olen just sellistele pidanudki selgitama, et vasturünnakust kui sellisest on kahjuks asi veel kaugel ja seda ka ei ole kahjuks ka näha kuskilt praegu. Isegi Ukraina Stuudios asjadega kursis olema pidav ajakirjanik hakkas õhinaga pihta, et "no kas nüüd siis on Ukraina alustanud lõunas suurrünnakut? Kas Krimm on tagasivõetamas?" jne. Ja siis tuli sõjamehe vastus sellele, mis vaat, et hetkega selle optimismi ajakirjanikul lõpetas. Jutt käis hoopis sellest kui väikseks on jäämas ajaaken üldse sellel hooajal millegi tegemiseks.