EV energia ja julgeolek

[muhgel]

Milleks seda kokkuhoiu jama vaja? Võib-olla Maris Lauri ja paljude meie kaasfoorumlaste kodudes on talvel 25 kraadi sooja ning kõik tuled põlevad 24 tundi järjest, aga vähemalt minu kodus pole seda kunagi olnud!

Ma olen täpselt sama asja juba aastaid imestanud. Tore on teada, et ma polegi ainuke.

https://arileht.delfi.ee/artikkel/12003 ... iiga-tihti
Tööl tuli ka kuri kiri, et enam ei tohigi radiaatorit ja konditsioneeri korraga sees hoida jne.
Kui viidatud artiklis välja toodud asju nimetatakse mister beanilikuks naljakaks skeemitamiseks ja täiskasvanud inimesele peab seletama, et tuled ei pea päeval ja muidu tarbetult põlema, konditsioneeriga ei pea pea õue jahutama jne, siis tundub mulle, et seda kokkuhoiu jama on ikka väga vaja ja võibolla elekter ongi aastaid liiga odav olnud.

[OLAVI]

See ei ole trollimine vaid on info jagamine:

Šveits kaalub kõigi, kes kütavad ruume üle 19 kraadi, kuni kolmeks aastaks vangistamist.

https://elu24.postimees.ee/7601134/svei ... ngistamist

[Kriku]

Ka välismaa uudistes, kust see pärineb, on pehmelt öeldes segane, kes mida kaalub: https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... n-gas.html

On kõik need meetmed eelnõus või mitteametlikus dokumendis?

[2korda2]

Väga hea lõim EL'i elektrivõrgu süvenevatest sageduseprobleemidest (tegelt tootmise puudujääk). Nii võib asi väga pahaks minna. Väga ilusti maa kaupa lahti võetud pulkadeks:

https://threadreaderapp.com/thread/1567 ... 63680.html
...

Kraapsuga kummardus maani - on tõesti hea materjal!
Minu jaoks näiteks tuli üllatusena, et prantslastel on nii suured probleemid oma tuumajaamadega (toodavad 60% mahust vs sakslaste 92%). Arvestades tuumaenergia mahtu ja osakaalu seal võiks arvata, et suudetakse asju sujuvalt käima joosta.

Mainitakse ka Ukraina võrguga sünkroniseerimist aga vähemasti sõja lõpuni on tegemist kindlasti täiendava riskiga. Kui venelased on minema pekstud, võib aga Ukrainast saada oluline EU võrgu päästja tõenäoliselt pikale venivas üleminekuajas.

[OLAVI]

Ka välismaa uudistes, kust see pärineb, on pehmelt öeldes segane, kes mida kaalub: https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... n-gas.html

On kõik need meetmed eelnõus või mitteametlikus dokumendis?

See peaks olema alusdokument, millel tugineb edaspidine areng (lõpus on ajakava):

Euroopa renoveerimislaine – keskkonnahoidlikumad hooned, uued töökohad, parem elujärg.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 62&from=DE
Oli kuskil ka dokument Perspektiivsetest regionaalsetest mõjutusmeetmetest aga seda hetkel pole mahti otsida.

Eesti kohta aruanne ja perspektiivid:
https://ec.europa.eu/energy/sites/ener/ ... s_2020.pdf

[2korda2]

Minu jaoks näiteks tuli üllatusena, et prantslastel on nii suured probleemid oma tuumajaamadega (toodavad 60% mahust vs sakslaste 92%). Arvestades tuumaenergia mahtu ja osakaalu seal võiks arvata, et suudetakse asju sujuvalt käima joosta.

Uurisin veel pisut ja... ei ole asi nii hull. Prantslased nimelt juhivad aktiivselt tuumajaamade väljundvõimsust vastavalt tarbimisele - ka ööpäevane demand curve. Seega pole midagi imestada, et neil tuumajaamade keskmine väljundvõimsus pole sugugi nimivõimsuse lähedal.

[Kilo Tango]

Minu jaoks näiteks tuli üllatusena, et prantslastel on nii suured probleemid oma tuumajaamadega (toodavad 60% mahust vs sakslaste 92%). Arvestades tuumaenergia mahtu ja osakaalu seal võiks arvata, et suudetakse asju sujuvalt käima joosta.

Uurisin veel pisut ja... ei ole asi nii hull. Prantslased nimelt juhivad aktiivselt tuumajaamade väljundvõimsust vastavalt tarbimisele - ka ööpäevane demand curve. Seega pole midagi imestada, et neil tuumajaamade keskmine väljundvõimsus pole sugugi nimivõimsuse lähedal.

Üldjuhul on see õige, kuid sel aastal on prantslastel terve pinu reaktoreid käigust välja läinud korrosiooniprobleemide tõttu.

https://www.theenergymix.com/2022/06/29 ... -reactors/

Väikese vihje selle kohta, kui kaua remont aega võtab annab allolev tsitaat:

... needing to spend billions more in repairing reactors before ...

Viimati, kui mina vaatasin, siis ei märganud küll ühtegi arendus- või parendusprojekti, kus miljardi eest töid tehakse ära mõne kuuga. Selliseid rahahulki õnnestub sellise tempoga kulutada ainult sõdides.

[dorpat]

https://threadreaderapp.com/thread/1567 ... 63680.html

Kraapsuga kummardus maani - on tõesti hea materjal!

On jah ning samas ka üsna masendav lugemine.

Aga vähemalt saan naisele tõestada, et diiselgeneraator ja väike gaasipliit kuluvad tõenäoliselt marjaks ära.

[retti]

Soomes juba räägitakse Põhjamaade elektrivõrgu eraldamisest manner-Euroopast

https://www.is.fi/taloussanomat/art-200 ... t=promobox

[OLAVI]

https://threadreaderapp.com/thread/1567 ... 63680.html

Kraapsuga kummardus maani - on tõesti hea materjal!

On jah ning samas ka üsna masendav lugemine.

Aga vähemalt saan naisele tõestada, et diiselgeneraator ja väike gaasipliit kuluvad tõenäoliselt marjaks ära.

See on sellepoolest hea artikkel, et siin on põhjalikult seletatud et võrgu tervikliku toimimise tagamiseks on pingest tähtsam õige sageduse hoidmine võrgu piirkonnas.

Kui tähtis on võrgu sageduse hoidmine näitab ka see EU dokument 2016 aastast "(Rohe) väiketootjate võrkutootmisseadmete nõuetest", kus sõna "sagedus" on kasutatud 292 korral.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32016R0631
(Enne (ühtseid nõudeid) kehtisid Eestis omad, EE poolt kehtestatud, rangemad nõuded võrkuühendatavatele inverteritele kui teistes EU riikides.)

Ehk kui võrgusagedus väljub lubatud piiridest (49-51Hz) peavad kõik hetkel võrku tootvad (taastuvenergia) elektriseadmed ettenähtud aja jooksul ennast välja lülitama, mis võib tekitada massilisi võrguhäireid (ühtse elektrivõrgu katkiminekut) ka keset päikselist päeva, kui päiksest toodetakse hetkel rohkem kui parasjagu on tarbimist.

(Hetkel hoiavad meie elektrivõrgu sagedust idapoolsed tuumajaamad, võrgu lahtiühendamiseni.)

[Väino]

Mõtlen nüüd kirjalikult, ärge liiga tõsiselt võtke:
Loll jutt selles põtrade artiklis, autor tunnistab, et Soome ostab elektrit sisse, aga ikka räägib välisühenduste katkestamisest. Miks Norra peaks Soomele odavamalt müüma kui Saksa maksab rohkem. Parem tehku nii nagu Prantsusmaa - oma rahvas saab tavahinnaga, kui jääb üle, siis eksporti läheb börsihinnaga. Import ka börsihinnaga, kui kogus on väike, siis see ei tõsta keskmist hinda eriti. Välisühenduste säilimisel jääb varustuskindlus alles. Kui mingeid asju takistavad seadused, siis riik(ide ühendus) oma seadustega on rahva teenistuses, mitte vastupidi.
Mulle tundub see jutt kuidagi enesekeskne - vaja on sissetulevaid ühendusi, väljuvad paneme kinni.
Loe esimest rida.
EDIT: Meil sama seis nagu sommidel, aga Lätti minevate traatide mahavõtmise asemel tuleb omatoodangu hinnad paika panna. Eksport läheb oksjonile.

[gooligan]

On siingi kindlast kõneviisis läbikäinud väide, et Eesti suudab oma energia kõik ise toota ja võiks seega Nordpoolist lahkuda.

EE nii ei arva -
https://www.err.ee/1608715636/eesti-ene ... utarbimist

Lisaks tuleb arvestada, et Eesti Elektrijaam on valminud 1969. aastal ja Balti Elektrijaam 1959.a. Ehk oma elutsükli absoluutses lõpus. Me võiksime unustada selle, et Eesti suudab suvalisel hetkel oma tarbimise juhitava võimsusega katta. Selleks oleks meil 2-3 jaama juurde vaja asendamaks amortiseerunud ja tuua lisaks võimsust juurde.

[Kapten Trumm]

https://epl.delfi.ee/artikkel/120067248 ... ee-reaalne

Lihtsad lahendused energeetikas osutusid taaskord selgeks jama ajamiseks

[Turist 47]

Veel lihtsam lahendus. - Kallas: võib-olla tuleks suured energiamahukad ettevõtted ajutiselt sulgeda (https://arileht.delfi.ee/artikkel/12006 ... lt-sulgeda)
Selline vaimukas pealkiri, artiklit ei lugenud.

[manjabes]

Veel lihtsam lahendus. - Kallas: võib-olla tuleks suured energiamahukad ettevõtted ajutiselt sulgeda (https://arileht.delfi.ee/artikkel/12006 ... lt-sulgeda)
Selline vaimukas pealkiri, artiklit ei lugenud.

Aga ei mingit ideed, kuskohast elekter võiks tulla või, et ehitaks ehk ise mingisuguse elektrijaama juurde. Ainult rohepööre iga hinna eest ja tegeleme elutegevusega ainult siis kui päike paistab või tuul puhub.