Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
retti
Liige
Postitusi: 1427
Liitunud: 13 Dets, 2004 22:14
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas retti »

Rünnak Kertši sillale ei sundinud Putinit (veel) tuumanuppu kasutama.
Seega...
puudulik
Liige
Postitusi: 135
Liitunud: 07 Veebr, 2017 9:53
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas puudulik »

retti kirjutas: 10 Okt, 2022 18:30 Rünnak Kertši sillale ei sundinud Putinit (veel) tuumanuppu kasutama.
Seega...
Seega on hui.oo menüüs veel valik sigadusi, enne kui punase nupu vajutamise reani jõuab. Hetkel ju kõik po planu, euroopa on alates sõja algusest energiakriisi hirmus, nüüd sigatsevad vatid juba lääne infra kallal.
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas Runkel »

retti kirjutas: 10 Okt, 2022 18:30 Rünnak Kertši sillale ei sundinud Putinit (veel) tuumanuppu kasutama.
Seega...
Kui palju taktikaline tuumalöök (mõned pommid) teeks suuremat kahju? Küllap orkid on ka mõnevõrra ratsionaalsed.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas Kriku »

Kui ilmneks, et oligi siiski autopomm, oleks see halb uudis - Ukrainal tõenäoliselt ei õnnestuks seda korrata.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4373
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas PaganHorde »

Kriku kirjutas: 10 Okt, 2022 6:45
Kunksmoor kirjutas: 09 Okt, 2022 21:09
Kriku kirjutas:See on väga tubli, aga Dr.Sci on meil siin siiski jätkuvalt juhtiv sillaekspert ja teda tasub kuulata.
Vastan: Ma ei kirjutanud silla tänasest/homsest päevast. Olen nõus kõigega, mis siin kirjas on olnud.
Kirjutasin võimalikest tuleviku arengutest. Mida toovad ( või ei too) sügistormid, mis on tollel merealal eriti võimsad. Katkestatakse isegi laevaühendused. Aastaid on nii olnud. Ja 2 eelmist silda samas piirkonnas on just tormidega ära vajunud, "ujunud".
Seega jälgime, mis juhtuma hakkab ... Või ei hakka.
2019. aastast saadik on sügistorme juba päris mitu korda olnud.
Kõik need sügistormide teemad nämmutati juba läbi siis kui seda silda ehitati. Nagu näha siis kõik hirmud täide ei läinud kahjuks!
Ei ole mõtet võrrelda mingit 1940 aasta aegset ehitustehnikat ja nüüdset.

Karmo Tüür arvab ka vist et venelased ise panid sillale pommi.
https://www.err.ee/1608743344/tuur-nord ... -on-seotud
Nord streami puhul olid sovjetid kuidagi väga rahulikud. Kui oleks keegi teine neid õhku lasknud siis seakisa oleks vast palju suurem olnud. Nüüd silla puhul on nad ka üsna tagasihoidlikud. Tagasihoidlik on ka Ukraina. Pommitamine Kiievile, seda ma aimasin. Loodan et Ukrainal on võimekust saata sabotööride gruppe venemaale ka. Tegelikult oleks Ukrainal aeg see sõda viia venemaa pinnale, ammu juba oleks pidanud viima.
Nihao
Liige
Postitusi: 130
Liitunud: 19 Dets, 2020 13:44
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas Nihao »

Kui nüüd seda kuulsat plahvatuse videot kerida vahemikus 0:15-0:19 edasi-tagasi, siis on näha, et esmase plahvatuse rusud lendavad paremalt vasakule. Siin on ka see video ja koos teise mõttearendusega https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/ ... 2815781888 Ma ise ütleks selle pealt, et mingi veoauto seal ei plahvatanud vaid rünnak tuli ikkagi paremalt. Millega, ei tea aga auto se kindlasti polnud.
Nihao
Liige
Postitusi: 130
Liitunud: 19 Dets, 2020 13:44
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas Nihao »

hjl85 kirjutas: 10 Okt, 2022 20:47 Video rööbastest. https://twitter.com/maks_nafo_fella/sta ... VM26hI-jpg
Selles videos on ka näha, et mingit liiklust seal maanteesillal pole. Tundub, et maantee sillal seisavad vaid teenindava isikkoosseisu masinad.
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas NGolf »

Kui mats tuligi ikka autost, kus sees oli lisaks lõhkeainele ka termiitsegu, siis pidi FSB oma kontrollimistega olema kas asjaga seotud või siis kuritegelikult lohakas. General SVR pakub, et sellega maksis kätte FSB teise teenistuse asejuht Žalo Putlerile oma poja hukkamise eest aasta varem ehk 19.10.2021. Kirill Žalo hukati Berliinis.
Mõned päevad enne surma hoiatas üks isa tuttav Kirilli Venemaale tagasipöördumise ohu eest. 18. oktoobril teatati talle, et ta peab kiiresti Moskvasse välisministeeriumi konsultatsioonidele tulema ja teda oodatakse 19. oktoobril. Zhalo keeldus, viidates haigusele ja kiireloomulistele asjajamistele Berliinis. Tema surma eelõhtul vestles Kirill saatkonnas ühe selle töötaja ja veel ühe Venemaalt saabunud isikuga. Viimane isik tutvustas end FSB vastuluureohvitserina nimega Gleb Smirnov. Meie andmetel üritas Kirill vestluse ajal ruumidest lahkuda ning vestluspartnerid püüdsid teda takistada. Järgnes kaklus. Kirill löödi maha ja visati põrandale. Langedes lõi oma pea ära. Üks osavõtjatest, kes püüdis teda fikseerida, lõi teda põlvelöögiga selga ja murdis ilmselt Kirilli ribid. Zhalo kaotas teadvuse. Kiirustades olukorda hindama, lahjendasid saatkonnaametnik ja Smirnov viskiga mürki, mis oli Smirnovi valduses, ja valasid seda Kirillile suhu. Mõne aja pärast lükkasid nad Kirilli aknast välja, lavastades enesetapu või õnnetuse. Otsuse Kirill Zhalo kõrvaldamiseks tegi Venemaa julgeolekunõukogu sekretär Nikolai Patrushev, Venemaa presidendi Vladimir Putini heakskiidul. Plaani kohaselt pidi Kirill Zhalo Moskvasse saabudes mürgitama. Plaanid muutusid, kui Zhalo keeldus naasmisest, ja likvideerimine oli tegelikult improviseeritud aktsiooni käigus. Kirill Zhalo likvideeriti selle eest, et ta väidetavalt andis 2020. aasta augustis-septembris Saksa luureteenistustele edasi andmeid Aleksei Navalnõi mürgitamise kohta. Likvideerimisotsus tehti juba ammu, kuid selle rakendamine lükati edasi, et mitte äratada kahtlust seoses Kirill Zhalo likvideerimise ja Aleksei Navalnõi mürgistusjuhtumi kohta käiva teabe edastamisega. Üks Patruševi lemmikvanasõnu on: "Kättemaks on roog, mida on kõige parem serveerida külmalt".

Kuid Aleksei Navalnõi mürgitamises osalejad ei tohiks lõõgastuda.
https://twitter.com/generalsvr_en/statu ... 164863490

Putin sai teada Krimmi sillal toimunud plahvatusest, millele järgnes osaline kokkuvarisemine ja tulekahju silla raudteeosas, umbes 20 minutit pärast intsidenti. Putin ärkas kõige häirivamate uudistega. President sai teateid sündmuste kohta mitu tundi, kuni tekkis enam-vähem selge pilt. Algusest peale oli peamine versioon, et plahvatus sillal oli "Ukraina salateenistuste töö", kuid kohe oli selge, et Venemaa salateenistused ei olnud ilma abita (või kuritegeliku hooletusega, mis on hullem). Septembri keskel kutsus FSB direktor Aleksandr Bortnikov presidenti üles nõustuma mitme FSB teenistuse ja osakonna juhtkonna väljavahetamisega. Bortnikov keskendus probleemidele FSB teise teenistuse, FSB keskse luureteenistuse ja mitme territoriaalse direktoraadi juhtkonna juhtimisega. Bortnikov teatas ka mitme teema puhul terrorismiohu kõrgest tasemest. Seejärel lükkas Putin ilmselt omal põhjusel otsuse langetamise kohta edasi, nõustudes ainult väikeste rotatsioonidega FSB TsIBis. Mõned päevad enne Krimmi silla intsidenti ütles Venemaa julgeolekunõukogu sekretär Nikolai Patrušev Krimmi visiidil, et kohalikud ametivõimud peaksid suurendama oma terrorismivastaseid jõupingutusi. Sama ettepanek tehti Putinile ja Patrušev toetas Bortnikovit, tuletades Putinile meelde vajadust lahendada FSB-s pakilisi personaliprobleeme. Seejärel soovitas Putin Patruševil teha konkreetseid ettepanekuid, millele Patrušev vastas, et ettepanekud on juba ammu sõnastatud ja ootavad presidendi kaalumist, ning Putin lubas neid peagi uurida.

President sai teateid, milles tuvastati mitu inimest FSB ja Rosgvardiya juhtkonnast, kes võisid olla seotud Krimmi silla pommitamise korraldamise ja ettevalmistamisega. Eelkõige osutatakse selgesõnaliselt FSB teise teenistuse asejuhi Aleksei Zhalo võimalikule osalusele.
Viimane asi, mida Putin nüüd tahab, on otsida vaenlasi süsteemi sees. Krimmi silla kui tema geopoliitiliste nõudmiste sümboliga seotud streik puudutab teda üksnes tema "debunni" kui "vene maade koguja" valguses. Avalikuks tegemine süsteemi sees olevatele vaenlastele, kes on tunginud tema edu põhisümbolile, tähendab süsteemi ja režiimi kokkuvarisemist. Putini süsteem saab olla ainult monoliitne.
Sama kehtib ka "vastuse kohta Ukraina terroristidele" kohta, millest Putinile rääkis progresseeruv seniilne uurimiskomisjoni esimees Aleksandr Bastrykin. Bastrykinile endale anti tekst vahetult enne kohtumist presidendiga ja ta lihtsalt kordas, mida ta oli meelde jätnud ja kuidas ta seda suutis teha.

Nad ootavad Putini reaktsiooni ja ta otsustab, mida teha. Julgeolekunõukogu alalisi liikmeid hoiatati eile õhtul, et kohtumine võib toimuda igal ajal ja isegi öösel tuleb olla valmis kas kohtumispaika saabuma või videolingi kaudu eetrisse minema. Putin uuris videolinkide abil mitme julgeolekunõukogu liikmega, kas nad oleksid valmis toetama presidendi TNW ettepanekut. Ettepanek tuli sõnastada nii, et see ei tähenda tuumarelvade kohest kasutamist, vaid üksnes kinnitab, annab nõusoleku (nõukogu alaliste liikmete nimel) nende kasutamise võimalusele igal hetkel olukorra halvenemise korral. Ja selle küsimuse kavatses Putin julgeolekunõukogu istungil tõstatada ainult siis, kui kõik eranditult kõik istungil osalejad oleksid valmis andma positiivse vastuse. Näidata järgmisi punaseid jooni ja teha selgeks, et järgmisena tuleb streik. Kuid meie andmetel oli julgeolekunõukogu alaliste liikmete seas inimesi, kes väljendasid kahtlusi selles etapis, kui nad arutasid seda võimalust presidendiga.
Putini vastus on vajalik, kuid valikud "väga halva", sõnatu ja "tuuma" vahel toovad presidendi oma valitsemise lõpule lähemale, kui seda võis isegi enne Krimmi silla pommitamist ette kujutada.
https://t.me/s/generalsvr
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas Gideonic »

Veel üks video raudteesillast, kui vaguneid rohkem ära koristatud. Kohati raudtee ikka põris sulanud ja vist ka veermik selle külge osaliselt:

https://twitter.com/m0nstas/status/1579 ... GjSXUgDqxQ
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas Dr.Sci »

hjl85 kirjutas: 10 Okt, 2022 20:47 Video rööbastest. https://twitter.com/maks_nafo_fella/sta ... VM26hI-jpg
Ootuspärane. Aga kas keegi saab kinnitada et hetkel sillal raudteeliiklust EI toimu?
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23177
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas ruger »

Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Xender
Liige
Postitusi: 1797
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas Xender »

Ma ikkagi seda venelaste isetegemise juttu väga ei usu. Arvestades põlengut siis seal pidi ikka väga kindel olema, et tõsiseid kahjustusi ei teki. Kas keegi oleks võtnud nii suure riski?

Või siis keegi tegi nii eeskujuliku tööd ja päriselt kahjustati silda, sellisel juhul pole suurt vahet nagu ...

Hetkel igal juhul peale mitmendat päeva sillal erilist liiklust ei toimu. Seega need vigastused ei saa olla nii väikesed, nagu Venemaa üritab väita. Sügistormid ei teinud tervele sillale loomulikult midagi, kuid viga saanud sillale ? Ilmselgelt talad liikusid seoses plahvatusega.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas Dr.Sci »

Xender kirjutas: 10 Okt, 2022 23:54 Ma ikkagi seda venelaste isetegemise juttu väga ei usu. Arvestades põlengut siis seal pidi ikka väga kindel olema, et tõsiseid kahjustusi ei teki. Kas keegi oleks võtnud nii suure riski?

Või siis keegi tegi nii eeskujuliku tööd ja päriselt kahjustati silda, sellisel juhul pole suurt vahet nagu ...

Hetkel igal juhul peale mitmendat päeva sillal erilist liiklust ei toimu. Seega need vigastused ei saa olla nii väikesed, nagu Venemaa üritab väita. Sügistormid ei teinud tervele sillale loomulikult midagi, kuid viga saanud sillale ? Ilmselgelt talad liikusid seoses plahvatusega.
No ma väga ei eeldakski et mingi oluline autoliiklus toimuks. Esiteks, kes sinna Krimmi ikka tahab sõita, teiseks, ega eriti lahkujaid ära ei taheta lubada, nüüd on põhjus olemas, lisaks on arvatavasti meeletu kontroll iga sillale lubatava sõiduki ja isiku suhtes. Ja rongiliiklus on vajaduspõhine.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas Kriku »

Dr.Sci kirjutas: 11 Okt, 2022 6:59No ma väga ei eeldakski et mingi oluline autoliiklus toimuks. Esiteks, kes sinna Krimmi ikka tahab sõita, teiseks, ega eriti lahkujaid ära ei taheta lubada, nüüd on põhjus olemas, lisaks on arvatavasti meeletu kontroll iga sillale lubatava sõiduki ja isiku suhtes. Ja rongiliiklus on vajaduspõhine.
Eile vist oli uudis 15 km pikkusest ärasõidu järjekorrast. Ju siis ikka sõidetakse, ega nad seal niisama seisa.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist