Kremli trollidest

[krizz]

Kuidas see delfi p..k olukorraga rindel seotud on ?

Sm Mart Helme p..k ikka. Aga võib maha võtta muidugi, ei vaidle. Võib ka kollaborantide või huumorinurka tõsta. Reaktsiooni nähes, tüübi debiilsusemäär käis ikka korralikult üle võlli.

See hoiatus-ennustus oli tehtud ju enne Lääne abi (abi igal rindel) saabumist. Kui seda ei oleks tulnud (no kui peale oleksid jäänud soltsid-makaronid jt putinistid), siis olekski Ukrainaga kõik. Ilma Lääne abita ei saadud Ida-Ukraina oblasteidki 7 aasta jooksul tagasi jne.

[Pekkeri]

Tahtmata teie eelnevasse arutellu sekkuda, paneb siiski kergelt mõtlema, mis allikaid vana Helme loeb, et sellise analüüsi riigikogu puldist eile ette luges...

Ma arvan, et tema peamiseks allikaks on Tucker Carlssoni saates korduvalt olnud sõjaline analüütik Douglas MacGreggor (endine Trumpi rahvusliku julgeoleku nõunik ja varjamatu putinist).
Ma pole viimasel ajal taht närve enam rikkuda ja pole vastavaid intekaid vaadanud, aga see Helme jutt on 1:1 MacGreggori stiil/agenda.

[rain128]

youtube informeeris - Ben Hodges on hakkanud ise U teemalise contenti tegelmisel aktiivselt osalema - osa jutust on selline valge laeva stiilis ... aga tore oleks kui nii läheks
https://www.youtube.com/watch?v=g5WztvkeMLc

[Seersant Steiner]

Tahtmata teie eelnevasse arutellu sekkuda, paneb siiski kergelt mõtlema, mis allikaid vana Helme loeb, et sellise analüüsi riigikogu puldist eile ette luges...

Ma arvan, et tema peamiseks allikaks on Tucker Carlssoni saates korduvalt olnud sõjaline analüütik Douglas MacGreggor (endine Trumpi rahvusliku julgeoleku nõunik ja varjamatu putinist).
Ma pole viimasel ajal taht närve enam rikkuda ja pole vastavaid intekaid vaadanud, aga see Helme jutt on 1:1 MacGreggori stiil/agenda.

Tucker Carlsonil on õigus paljudes asjades samuti nagu ka Noam Chomskil ja Jordan Petersonil... Kas kõik kes oma peaga mõtlevad on putinistid , paistab et teie loogika järgi jah.

[maksipoiss]

Mõtetu populist võtab jälle kaitseväe juhataja kallal https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1200 ... -aadressil

[Madis Reivik]

https://www.delfi.ee/artikkel/120081466 ... ktsioonist

MOTT

[Pekkeri]

Tahtmata teie eelnevasse arutellu sekkuda, paneb siiski kergelt mõtlema, mis allikaid vana Helme loeb, et sellise analüüsi riigikogu puldist eile ette luges...

Ma arvan, et tema peamiseks allikaks on Tucker Carlssoni saates korduvalt olnud sõjaline analüütik Douglas MacGreggor (endine Trumpi rahvusliku julgeoleku nõunik ja varjamatu putinist).
Ma pole viimasel ajal taht närve enam rikkuda ja pole vastavaid intekaid vaadanud, aga see Helme jutt on 1:1 MacGreggori stiil/agenda.

Tucker Carlsonil on õigus paljudes asjades samuti nagu ka Noam Chomskil ja Jordan Petersonil... Kas kõik kes oma peaga mõtlevad on putinistid , paistab et teie loogika järgi jah.

Eelkõige pidasin silmas, et MacGreggor on putinist (mitte Carlsson). Kuigi ka Carlsson hoiab selles asjad ilmsselgelt russide poolele.

Mõningad MacGreggori stiilinäited (intervjuudest):

- /ca kolm päeva peale sõja algust/ "Venemaale ei tohi mingeid sanktsioone kehtestada. Nad kaitsevad oma kaasmaalasi. Üleüldse tuleks kogu Ukraina maa, mis jääb Dniepri jõest idasse, anda Venemaale, kuna sealsed inimesed on sisuliselt venelased.";
- /mitmes intervjuus/ "Zelensky on Lääne nukk. Putin on õiglane ja tugev kristlikke väärtusi edasikandev juht";
- /mitmes intervjuus/ "Ukraina on üdini korrumpeerunud riik ja seega enamus relvaabist varastatakse ära"
- /mitmes intervjuus/ "Ukraina ohverdab mõttetult oma sõdureid, kuna sõda on juba kaotatud"
- /peale Butšat/ "Raske uskuda, et Butša veresauna taga olid vene sõdurid"
- /märtsis/ "USA plaanis Donbassi panna Pershing taktikalised ballistilised raketid ja seega Venemaa rünnak õigustatud" (mis on ammu juba relvastusest maas);
jne jne


Veel näited, mida saab lugeda, kas ebaõnnestunud analüüsiks või tahtlikuks desinformatsiooniks:

- /ca 5 märts/ " Ukraina on kaotanud ja kogu asi saab läbi kümne päeva jooksul";
- /aprillis/ "Kogu Ukraina armeegrupeering Donbassis on ümber piiratud ja nendega on kontakt kaotatud. Keegi ei tea nende olukorda, võibolla juba hävitatud." (ca nädal peale seda väidet käis A. Kannel Luhanski oblastis kaevikus Ukraina sõduritel külas);
- /mais/ "Kui Ukraina sõdurid Donbassis kohe alla ei anna, siis ca 72 h jooksul nad elimineeritakse täielukult";
- /tollel reede õhtul, kui Ukr alustas möllu Izjumi ruumis/ "Ukraina vasturünnak Hersonis on ebaõnnestunud. Kannavad väga suuri kaotusi ja suur osa relvaabist ei jõua rindele, vaid läheb kaduma korruptsiooni meres. Samuti läheb neil väga halvasti Harkivist lõunas." (Hersoni osas oli tollel hetkel ilmselt osaoliselt õigus, kuna Ukr kaotused olid mitmetel andmetel tõesti suured ja edasiliikumine väheldane);

Jne jne

Need mälu järgi sõnanstused, mitte 1:1-le tsitaadid. Aga mõte oli sama.

Ma ise ka pigem pessimist ja pean I. Taro, T. Kalmuse, D. Patreuse, B. Hodghes ja teiste väga optimistlike inimeste prognoose ja analüüse kohati pigem soovunelmateks (kuigi väga loodan, et need osutuksid tõeks). Aga ülal toodud näited on agenda levitamine ja desinfo, mis selgelt soosib Putini režiimi ja teenib nende eesmärke. Peamine eesmärk on edasi anda sõnumit, et Ukrainat pole mõtet toetada ja russide tuleks sobitada rahu kõigil nende tingimustel, sest Ukraina olevat venemaa jaoks nö core national interest.

Vabandan modede ees risustamise pärast, aga olin sunnitud akf Seersant Steineri väitele vastama.

[mart2]

Kallid akf-d (ka need, kellega meil mõnikord eriarvamused!) - jätaks selle helme-tuckeri-macgregori arutelu siin pooleli ja viiks selle "kasulike idiootide" alla?
Ma ei oma kindlat infot, et keegi neist teadlikult töötab orkide jaoks ja teeb sihitud info-oppi, seega "kasulik idioot" oleks täpsem määratlus.

Ette tänades!

[mumuu]

Carlsson on põhjusmõtteliselt USA vabariiklaste Solovjov. Aga tiblastan sai hakkama millegi erakordsega, ta suutis vabariiklased ja demokraadid milleski ühte meelt saada. Tucker Carlsson on konservatiivide tallalakkuja ja kiidab vabariiklaste arvamusi takka kuis jaksab ja kirub demokraate kuis suudab.

Pole ammu vaadanud seda komejanti (silmad ja kõrvad hakkavad valutama), aga mul on raske näha, et see "härrasmees" vabariiklaste ja konservatiivide ametliku positsiooniga lahku sõidaks. Kui Ukraina teemal näib konsesus olevat, siis küll nüüd Tucker hakkab kirema, kuidas vabariiklased on ikka hirmus tublid ja demokraatide kiuste aga muudkui saadavad Ukrainasse abi ja relvi ...

Kuna vabariiklased on USAs Ukraina toetamises üsna ühisel seisukohal, siis kui Carlsson libiseski kuskil mõne lausega, siis FOX-i ülemused korrigeerivad seda kerge noomitusega kohe kindlasti.

[Castellum]

Tucker Carlsonil on õigus paljudes asjades samuti nagu ka Noam Chomskil ja Jordan Petersonil... Kas kõik kes oma peaga mõtlevad on putinistid , paistab et teie loogika järgi jah.

Taevas halasta, juba see "oma peaga mõtlev" skribent on siin ka...jäänud parem mudelifoorumisse, siis oli minusugusel mittemudeliinimesel ka midagi lõbusat lugeda...

[mumuu]

Tucker Carlsonil on õigus paljudes asjades samuti nagu ka Noam Chomskil ja Jordan Petersonil... Kas kõik kes oma peaga mõtlevad on putinistid , paistab et teie loogika järgi jah.

Taevas halasta, juba see "oma peaga mõtlev" skribent on siin ka...jäänud parem mudelifoorumisse, siis oli minusugusel mittemudeliinimesel ka midagi lõbusat lugeda...

Carlson kasutab metoodiliselt klassikalist demagoogiat. Viskab mingi narratiivi välja ja siis ütleb, et mõelge ise. Ja siis need kes mõelda ei oska, kujundavad selle narratiivi järgi oma seisukoha. Need kes oskavad, ei vaata seda jama niikuinii.

[Peeter]

https://www.delfi.ee/artikkel/120081466 ... ktsioonist

MOTT

Enne oma MOTT-i oleks tulnud lisada see lõik:
EKRE esimees Martin Helme selgitas ERRile, et avaldusele tuleks lisada viited idapiiri sulgemise, Eestis elavatelt Vene kodanikelt relvade ära korjamise ja Eesti Moskva saatkonna personali vähendamise kohta.
„Kui need asjad seal kõik sees oleks, siis oleks sellel avaldusel praktiline väärtus, muidu ta jääb lihtsalt tavaliseks parlamentaarseks poosi võtmiseks,“ sõnas Helme.


Kas teil käib siin mingi võistlus või? Stiilis, et kas õnnestub sõimata Ekre valimiste võitjaks? Andke aga minna! Postimehe andmetel ainult 4% veel. Andke aga minna! Võtke aga omal soovil valikuliselt tsitaate, kleepige neid kokku hoopis teiseks sõnumiks ja pange aga Delfi propastopi ja faktikontrolli edasi:
https://www.postimees.ee/7624611/graafi ... -protsendi
Ja kui sellist tulemust ei taha, siis mõelge lihtsalt järele, kas nii madalalt ja labaselt pealelendamine tasub ära Ekre materdamisel, või mitte... Või ongi teil tõsine soov Ekre valimiste võitjaks teha?

[andrus]

„Kui need asjad seal kõik sees oleks, siis oleks sellel avaldusel praktiline väärtus, muidu ta jääb lihtsalt tavaliseks parlamentaarseks poosi võtmiseks,“ sõnas Helme.

Muul ajal on sama seltskond väga aktiivne "parlamentaalselt poosi" võtmas. Mis siis nüüd segas?

[krijgsvolk]

Kas teil käib siin mingi võistlus või? Stiilis, et kas õnnestub sõimata Ekre valimiste võitjaks? Andke aga minna! Postimehe andmetel ainult 4% veel. Andke aga minna! Võtke aga omal soovil valikuliselt tsitaate, kleepige neid kokku hoopis teiseks sõnumiks ja pange aga Delfi propastopi ja faktikontrolli edasi:
https://www.postimees.ee/7624611/graafi ... -protsendi
Ja kui sellist tulemust ei taha, siis mõelge lihtsalt järele, kas nii madalalt ja labaselt pealelendamine tasub ära Ekre materdamisel, või mitte... Või ongi teil tõsine soov Ekre valimiste võitjaks teha?

Akf Peetri jutt jumala õige!!! Ma lugesin, täna öösel teemat- Vene- Ukraina sõda II. Ja avastasin, et üks meie foorumi fragment on lõplikult provintsiaalse päevapoliitika mülkasse vajunud. Ja mõnedel meie seast läheb juba reflektoorselt silme ees mustaks, kui Helmede nimesid ainult isegi mainitakse kusagil. Lisaks tegeldakse tasapisi tekstide kontekstist välja rebimise ja valikulise tsiteerimisega. Ma olen arvamusel, et vasakule vajunud uus- liberaalid võiks oma rahvuskonservatiivsust välistavaid poliitilisi instinkte taltsutada ja ennast mujal, ideoloogilisel lähedasemas paigas välja elada. Ei ole vaja tegelda siin mingi promoga. Lihtsalt kahju hakkab Eesti, senini, ütleks, et ühest parimast- asjalikumast foorumist üldse. Umbes nii.

[AndresTy]

Noh...ütleme nii, et EKRE on ennast selgelt maailmavaatelisel pildil positsioneerinud. Ühte põrgukatlasse koos Moskva Patriarhaadi Eesti Õigeusu Kirikuga.