EV energia ja julgeolek

[kmeesk]

Mis see talv enam siia puutub kui enamus vene gaasist on juba asendatud? Btw juba eelmine talv oli päris kallis, euroopa püsis päris ühtne. See aasta ühendas putin eurooplased ja ameeriklased omavahel veelrohkem ära.

Talv puutub sellega siia, et see on külm ja pime aeg. Kui talv ise kohal on, siis näeb kõige paremini, kui hästi on valmistumine toimunud. Kui realiseeruvad need stsenaariumid, mis ajavad suht palju tööle igasugu gaasikütet ja gaasi elektrijaamu, et siis selgub, et kas peavad vastu need varud ja mis need reaalsed hinnad olema hakkavad.

Tore oleks, kui täituks see mingi prognoos, mis lubas ebatavaliselt pehmet talve.

[Welldone&FBI]

Kõik, kes jauravad selle gaasi ümber või üle, vaadake, kui palju praegu maksab Hollandi haabis. Kui üldse midagi see gaasi tavalisest kitsam kättesaadavus mõjutab, on Saksa majanduse kasvu aeglustumine, isegi minek miinusesse. Ja see mõjutab Euroopa üldise majanduse olukorda. Aga Eestis jaurata mingi gaasi osatähtsuse üle mõttetu, hinda me ei saa kuidagi mõjutada.

[an2]

Kõik, kes jauravad selle gaasi ümber või üle, vaadake, kui palju praegu maksab Hollandi haabis. Kui üldse midagi see gaasi tavalisest kitsam kättesaadavus mõjutab, on Saksa majanduse kasvu aeglustumine, isegi minek miinusesse. Ja see mõjutab Euroopa üldise majanduse olukorda. Aga Eestis jaurata mingi gaasi osatähtsuse üle mõttetu, hinda me ei saa kuidagi mõjutada.

Augustis maksis gaas Hollandi habis 350€, praegu 150€ ja järgmise aasta esimene kvartal 152€. Mingi stabiilsus on saavutatud.

[Pekkeri]

Kõik, kes jauravad selle gaasi ümber või üle, vaadake, kui palju praegu maksab Hollandi haabis. Kui üldse midagi see gaasi tavalisest kitsam kättesaadavus mõjutab, on Saksa majanduse kasvu aeglustumine, isegi minek miinusesse. Ja see mõjutab Euroopa üldise majanduse olukorda. Aga Eestis jaurata mingi gaasi osatähtsuse üle mõttetu, hinda me ei saa kuidagi mõjutada.

Augustis maksis gaas Hollandi habis 350€, praegu 150€ ja järgmise aasta esimene kvartal 152€. Mingi stabiilsus on saavutatud.

Ca 114 EUR MWh sulgus reedel. Kuigi ma 100% ise ei saa aru, mida see hind siis lõpuks näitab.

Aga eile Deutsche Welles oli lugu, kus sakslased ehitavad ööd ja päevad ning iga ilmaga (kohati sügavas mudas) toruühendusi uute LNG terminalide juurde. Detsembris peaks valmis saama.

Kui tavaliselt läheks seal bürokraatia tõttu aastaid, siis praegu teevad kuudega asja valmis.
Hea on näha, et kui vaja on, siis tegelt saab.

Sellist suhtumist oleks hädasti juurde vaja läände. Kindlasti saaks ka moona ja sõjatehnika tootmist kiiresti üles skaleerida - oleks ainult tahtmist.

[parkija]

Poola tuumajaamade hinnad :

BREAKINGQuotes from three offers for a First Polish Nuclear Powerplant are now public.

EPR: 4.48 mln $ / MW
APR1400: 2.64 mln $ / MW
AP1000: 3.52 mln $ / MW

1 PLN = 0.2 $

Source:@nuclearpl
Image

On see odav ehk kallis , hunt teab , ilmselt prantslased poolakatele tuumajaama ei ehita ja mitte vaid hind ei määra , vaid tööde kvaliteet ja tööde teostamise kiirus .

[Gideonic]

Kõik, kes jauravad selle gaasi ümber või üle, vaadake, kui palju praegu maksab Hollandi haabis. Kui üldse midagi see gaasi tavalisest kitsam kättesaadavus mõjutab, on Saksa majanduse kasvu aeglustumine, isegi minek miinusesse. Ja see mõjutab Euroopa üldise majanduse olukorda. Aga Eestis jaurata mingi gaasi osatähtsuse üle mõttetu, hinda me ei saa kuidagi mõjutada.

Augustis maksis gaas Hollandi habis 350€, praegu 150€ ja järgmise aasta esimene kvartal 152€. Mingi stabiilsus on saavutatud.

Ca 114 EUR MWh sulgus reedel. Kuigi ma 100% ise ei saa aru, mida see hind siis lõpuks näitab.

Aga eile Deutsche Welles oli lugu, kus sakslased ehitavad ööd ja päevad ning iga ilmaga (kohati sügavas mudas) toruühendusi uute LNG terminalide juurde. Detsembris peaks valmis saama.

Kui tavaliselt läheks seal bürokraatia tõttu aastaid, siis praegu teevad kuudega asja valmis.
Hea on näha, et kui vaja on, siis tegelt saab.

Sellist suhtumist oleks hädasti juurde vaja läände. Kindlasti saaks ka moona ja sõjatehnika tootmist kiiresti üles skaleerida - oleks ainult tahtmist.

Hetkel siis hind esmakordselt alla 100€ MWh:
https://www.err.ee/1608763558/gaasi-hin ... es-juunist
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas

Iisrael lubab nüüd peale Liibanoniga Merepiiri lepingu sõlmimist saada peatselt EL'i suurimaks gaasitarnijaks. Ehk vägisi hakkab tunduma, et kui putja ei hakka just ELi gaasiinfrat õhku laskma, on ta selle energiasõja selleks korraks kaotanud

[Benjy]

Hoidlad on täis ja laevad ootavad mere peal külmemat ilma. Gaasi hind saab olema hästi volatiilne ja regiooniti ilmselt üsna erinev. Aasias peaks temperatuurid enne meid langema hakkama.

[Juhani Putkinen]

Eesti Vabariigil on mitu energiaalast probleemi, need on vaja lahendada:

1. On ehitatud kahjulikku juhuelektrit tootvaid tuuleparke ja seda lollust jätkatakse veelgi. Vaadage minu koduleheküljel olevast artiklist piltideseeria, millist tuulepargide toodang tegelikult on. Vanim pilt on aastalt 2017 ja kõige uuem septembrilt 2022. Näiteks eile 24.10.2022 kell 12.51 kõik Soome tuuleveskid tootsid kokku elektrit võimsusega 21 MW, kõguvõmsus on aga umbes 4400 MW.:
https://jput.fi/Verovaroin_tuetaan_tuulivoimahui.htm

2. On võetud maha põlevkivijaamu. Need on vaja võtta tagasi kasutusele kuni on ehitatud hulgaliselt tuumaelektritoodangu Eestisse - las see mõne aja haiseb.

3. Kasutatakse laialdaselt maagaasi - sellest on vaja perspektiivis vaja lahti saada täielikult.

4. Ka päikesepaneelidel toodetav elekter on kahjulik juhuelekter. Talvepakastel Eestis kulutatakse elektrit kõige rohkem, aga päikesepaneelid toodavad väga vähe elektrit või ei tooda üldse.

Lahendus

Eestisse oleks pidanud tuuleveskide ja päikeseparkide asemel ehitada oma suur tuumajaam - pole ehitatud - aga veelgi pole hilja.

Soovitan soojalt 1340 MW tuumajaama APR1400 Lõuna-Koreast. Esiteks üks selline ja planeerida alualgselt vähemalt teine samasugune juurde. Pidage meeles, et Soomest imporditakse peaaegu pidevalt elektrit võimsusega umbes 1000 MW (hetkel 1018 MW):
https://jput.fi/Ydinvoima_Etela_Korea.htm

[Runkel]

Lp akf Juhani, ehk te oletegi kõige õigem mees arvama, kas Eesti võiks Soome tuumajaamadesse investeerida, et sealt energiat saada? Eestis puudub tuumakompetents. Selle rajamine ja oma jaama ehitamine tundub väga kõva ettevõtmisena. Estlink 3 on arvatavasti ka kavas. Kuidas tundub?

[wolfgang]

Akf. Runkel, ärge muretsege! Teie ei pea selles projektis osalema. Las toimetavad inimesed kelles on enesekindlust ja küll nad hakkama saavad. Tuumajaama ehitamise otsuseks tohutut "tuumakompetentsi" vaja ei ole. Seda ei ole vaja ka seda ehitades. Kuna planeerimine/ehitamine kestab, orienteeruvalt, 10 aastat jõuab Eestile tuumakompetetntsi luua ka siis, kui esimene sats kooli saata siis kui ehitamise otsus vastu võetakse.
Niiet magage rahulikult akf Runkel, küll saab!

[Juhani Putkinen]

Põhimõtteliselt Eesti võiks investeerida näiteks Loviisa 3 tuumajaamasse Soomes ja importida sealt elektrit - aga see on ikka importimine ja Estlinkid maksavad ka raha.

Lõuna-Koreast on ehitatud ja ehitatakse veegi tuumajaamu Araabia Ühendemiraatidesse (ei tea kuidas see peaks kirjutama eesti keeles). Seal polnud ka mingeid teadmisi tuumajaamadest.

APR1400 tuumajaamad Barakah 1 ja Barakah 2 toodavad juba elektrit, Barakah 3 on ühendatud elektrivõrku, Barakah 4 on ka valmimas. Kas eestlased on aeglasemad ja kehvemad õpijad kui araablased? Vaevalt. Ka Soome kõgemustest saaks õppida.

[Juhani Putkinen]

Kuna planeerimine/ehitamine kestab, orienteeruvalt, 10 aastat

Tegelikult Lõuna-Korea insenerid saavad hakkama isegi alla kuue aasta. Neid APR1400 valmistatakse seeriatoodanguna.

Lihtsalt on vaja otsustada tuumajaama asukoht (näiteks Pakri) ja teha tellimus.

[Runkel]

Te akf wolfgang mõjute tõesti rahustavalt . No aga radioaktiivsete jäätmete ladustamine?
Kust tuumakütet osta?
Andrei Hvostov uuris asja:

Tuumajuttudel on aga veel üks aspekt – „rahumeelne“ aatom ehk tuumaenergeetika. Euroopa pingutab praegu kõvasti, et saada sõltumatuks sellistest Venemaa energiakandjatest nagu gaas ja nafta. Kuid sama suures sõltuvuses ollakse tuumakütusest. Ometigi pole ELi sanktsioonide paketis sõnagi Vene uraanist või idanaabrite Rosatomist, riiklikust ettevõttest, mis ehitab ja hooldab tuumajaamasid. Nende hallata on tervelt kaheksateist Euroopa Liidu pinnal asuvat tuumareaktorit. Kui Vene väed olid tekitanud Ukrainas järjekordse intsidendi Zaporižžja tuumajaama territooriumil, nõudis Ukraina president Volodõmõr Zelenskõi oma augustikuises pöördumises lääneriikidelt ka Vene tuumatööstusele sanktsioonide kehtestamist.

Euroopa komisjon teataski 28. septembril järjekordsest sanktsioonide paketist. Kuigi nädalapäevad varem esitasid viis ELi riiki, Eesti sealhulgas, ettepaneku kehtestada sanktsioonid ka Venemaa tuumatööstusele, pole lõplikus paketis neist jälgegi. Uraani impordi statistikast saame aru, milles asi. EL saab ligi 20 protsenti uraanist Venemaalt ja veel 23 protsenti Kasahstanist, aga selleski riigis kontrollib uraani tootmist venelaste Rosatom. Järgmine oluline näitaja: ELis saadakse ligi veerand elektrienergiast tuumajaamadest. Ungaris ja Bulgaarias näiteks üle 40 protsendi, Prantsusmaal lausa üle 70.

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1200 ... -venemaalt

[Runkel]

Põhimõtteliselt Eesti võiks investeerida näiteks Loviisa 3 tuumajaamasse Soomes ja importida sealt elektrit - aga see on ikka importimine ja Estlinkid maksavad ka raha.

Loomulikult. Või Eesti võiks konkreetse rahapanusega Olkiluoto 3 lõpuks valmis ehitada.

[Juhani Putkinen]

Või Eesti võiks konkreetse rahapanusega Olkiluoto 3 lõpuks valmis ehitada.

Olkiluoto 3 on juba täiesti valmiks ehitatud. Sinna mingit raha pole juurde vaja.