Vene-Ukraina sõda II osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

250.
Laupäeval,( Welt am Sonntag). Ukraina presidendi abi Mykhailo Podolyak :
"Ma arvan, et leiame/oleme leidmas oma Saksa partneritega tankide osas konsensuse."

"Oleme valmis Euroopa julgeoleku eest maksma mis tahes hinda. Aga aidake meid relvadega."
https://www.dw.com/en/russia-ukraine-up ... a-63597101
9:32: Ukraina ütleb, et venest on saabunud "rohkem kui 50" tiibraketti X-101/X-555..
7:57: Kiievis voolu netu.
https://www.france24.com/en/europe/2022 ... s-tensions
Viimati muutis Turist 47, 31 Okt, 2022 10:49, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Akf-idel Trummil ja lamba-antsul on õigus. Ukrainat ootab ees pikk, külm ja pime talv.

Üldiselt, kui kellelegi tundub, et see sõda on seni olnud julm, siis need on alles õied. Kõige hullem on veel tulemas. Ukraina tsiviilohvrite kannatused kasvavad samas progressioonis Vene armee allakäiguga.

2023. aastal võitlevad Ukrainas Vene poolel suurusjärgus mitusada tuhat väljaõppeta jorssi valdavalt BMP 1 ja BTR 60-80 peal. Neid toetavad tankid T-62 ja T-55. Lisaks neile on 10-20% vagnerlasi korralikuma väljaõppega ning kogu uuem tehnika läheb neile. Mobiliseeritute ainus lootus on kuidagi ellu jääda ning vagnerlastel pole nagunii mitte mingeid tõkkeid.

Ukrainlased suudavad toota ca viiendiku-kolmandiku sõjaeelsest elektrist ja on moona ning kütuse osas täielikult Lääne nisa otsas. Nende edumaa mobilisatsiooni ja väljaõppe alal säilib (hakkasid nad ju sõja alguses kohe sellega peale) ja kui Lääne toetus säilib, siis ei tohiks otseselt lahinguväljal midagi häda olla.

Ma arvan, et kui talvel külmaks läheb ja poriväljad ära külmuvad, siis hakkab jälle juhtuma. Siis saavad nii täpse kaudtule võimekus kui mobiliseeritute vilets varustus palju määravamaks. Praegu võib veel põõsa all külmetada nädal aega, aga jaanuaris lõppeb see lihtsalt gangreeniga. Ma siiski oletaks, et venelased suudavad hoida suuremat osa praegu nende valduses olevast alast, loovutades Dnepri paremkalda ja midagi Luganski oblasti põhjaosast.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ja vaidleks samuti gooliganile vastu. Eesmärk on teha Ukrainas elu talvel miljonitele elatamatuks (tammide purunemine üksi, tekitaks üksi juba kümneid- kuni sadu- tuhandeid põgenikke) et külvata Euroopa üle uue põgenikelainega. Lisaks muidugi sadades miljardites täiendavat infrakahju.
Arvan, et kui iga Eesti pere võtab endale paariks aastaks kostile ühe UKR põgenike pere koos lastega, on igal juhul palju parem, lihtsam ja odavam
kui Sinimägedes suurtükitule eest varjuda. Eurooplased sellest ehk nii selgelt aru ei saa (vahepeal on ju Ida-Euroopa riikidest koosnev sanitaarkordon), aga noh meil peaks see üsna selge olema.

Tiibraketid UKR-le tuleb lihtsalt kättesaadavaks teha, küll nad edasisega hakkama saavad, näitab elu. Samaväärsed nagu nende pihta lendavad (laskekaugus 1500 km). Esimese lataka saab see Engelsi kaugpommitajate baas, kus see lennukinäitus lageda taeva all seisab. Siis riburada järjest kõik need kohad, kust tsiviilide pihta lastud raketid pärinevad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3358
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas wk2 »

Tugev tulekahju Dnipropetrovski piirkonnas. Võimalik, et kütusehoidla, arvestades paksu musta suitsu.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 2568821763
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
kuido20
Liige
Postitusi: 3421
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kuido20 »

Kapten Trumm kirjutas: 31 Okt, 2022 10:46
Ja vaidleks samuti gooliganile vastu. Eesmärk on teha Ukrainas elu talvel miljonitele elatamatuks (tammide purunemine üksi, tekitaks üksi juba kümneid- kuni sadu- tuhandeid põgenikke) et külvata Euroopa üle uue põgenikelainega. Lisaks muidugi sadades miljardites täiendavat infrakahju.
Arvan, et kui iga Eesti pere võtab endale paariks aastaks kostile ühe UKR põgenike pere koos lastega, on igal juhul palju parem, lihtsam ja odavam
kui Sinimägedes suurtükitule eest varjuda. Eurooplased sellest ehk nii selgelt aru ei saa (vahepeal on ju Ida-Euroopa riikidest koosnev sanitaarkordon), aga noh meil peaks see üsna selge olema.

Tiibraketid UKR-le tuleb lihtsalt kättesaadavaks teha, küll nad edasisega hakkama saavad, näitab elu. Samaväärsed nagu nende pihta lendavad (laskekaugus 1500 km). Esimese lataka saab see Engelsi kaugpommitajate baas, kus see lennukinäitus lageda taeva all seisab. Siis riburada järjest kõik need kohad, kust tsiviilide pihta lastud raketid pärinevad.
Otsus tuleb vastu võtta, kuidas edasi jätkata, sest UKR juba olemasolevate vahenditega saab teha pimenduse Donetsk-Horlivka ja Belgorod piirkonnas. Ehk me teeme teid ka pimedaks.

Üks kaart on Internetti tekitatud, kuidas Ukraina naabruses Vene elektrivõrk välja näeb
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 757811&z=8
AlarKa
Liige
Postitusi: 143
Liitunud: 02 Dets, 2016 9:15
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas AlarKa »

Pimedaks, kütteta ja ilma veeta tuleb jätta Peterburg ja Moskva. Siis saadakse aru millega nende juhtkond tegeleb....
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3358
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas wk2 »

Venemaa rakett kukkus Moldova territooriumile. See juhtus Ukraina piiri lähedal Naslavcha külas. Varem kannatanuid ei olnud, kuid kannatada said mitme maja aknad, teatab riigi siseministeerium.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 3250188288
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
kuido20
Liige
Postitusi: 3421
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kuido20 »

Gideonic kirjutas: 31 Okt, 2022 10:24 Igaljuhul olukord on päris tõsine. Ukraina propa ilmselgelt valetab rakettide allalaskimse arvu kohta, arvestades kahjusid (väidavad et 50est raketist lasti 44 alla):

https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 3419945985

Senimaani on visualane kinnitus juba pihta saamisest:
  • Kyiv
  • Kharkiv
  • Cherkasy
  • Dnipropetrovsk (2x)
  • Dniester HPP
  • Kremenchuk HPP
  • Zaporizhia
Kui 50 raketist lasti 44 alla, siis 6 raketiga seitset sihtmärki tabada ei saa.
Tundub, et venelastel tiibrakette jätkub rohkemaks, kui siin ennustatud on ja midagi tuleb UKR/Lääne mõtlemises muuta.
II maailmasõja ajal pommitati Saksamaad nii, et tolmas.
gooligan
Liige
Postitusi: 1407
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas gooligan »

lamba-ants kirjutas: 31 Okt, 2022 10:01
gooligan kirjutas: 31 Okt, 2022 9:07 ... raisatakse väheseid ja kalleid rakette tühja-tähja peale.
Lihtsalt mõte...
Et venelastel saavad raketid "kohe" otsa on räägitud pidevalt umbes märtsi lõpust peale. Kui kõigi ekspertide arvamused kokku liita, siis oleks pidanud tänaseks neil ammu kõik raketid juba kolm korda otsas olema. Ometi ei takista rakettide puudus Venemaad kaheksa kuud pärast sõja algust pommitamast Ukrainat elektrieelsesse aega. Sihitakse väga valitult objekte, mille taastamine on keeruline ja aeganõudev (vt. Ukraina stuudio 23.10) - elektrijaamade ja suurte trafode asendamine/remontimine võib võtta aasta(id). See ei ole mitte suvaline märatsemine vaid selgelt kalkuleeritud kurnamistaktika - VF on mõistnud, et rindel sõjaliselt on nad hädas, aga kui purustada riigi energiataristu siis hävib majandus, riik on pankrotis ja võib täituda ka Putini telepropagandistide soov ujutada EL üle 20 miljoni põgenikuga. Mäng ei käi mitte ainult Ukraina vaid kogu läänemaailma vastupidavusele ja Euroopas hakkavad "rahupooldajad" juba pead tõstma.
Ma jään enda juurde - sedalaadi emotsionaalsed rünnakud teevad küll Ukraina tsiviiltaristule suurt kahju, kuid sõja käigule see suurt ei mõju.
Iga taoline rünnak toob lisaks õhutõrjesüsteemidele ukrainlased lähemale ka F16netele ja Leoparditele. Ukraina on niiiii suur riik, et Venemaa ei suuda kogu tsiviilinfrat hävitada, selleks et seda rahvast allaandimisele sundida. Vähemalt senikaua, kuni massiivne lääne abi on kiirelt saadaval. Ja see jääb saadavale seniks, kuni rünnatakse nähtavaid tsiviilobjekte ja hukka saavad naised-lapsed-terved pered. Loomulikult peame valmis olema talvel uueks põgenikelaineks.
Olnuks tänane rünnak vastu sõjaväe infrat, siis tavalisele lääne inimesele see nii korda ei läheks ning uudisekünnist ei ületaks.
Küll käib täna NATO tagatubades kalkulatsioon - kas odavam on kodus aidata miljoneid pagulasi või saata mõned eskadrillid F16 + ATACMS+ LEOd. See tooks venkudele moraalse murrangu ja nad mõtleks kogu oma strateegia uueks veel ennegi kui uutest relvadest on pauku tehtud.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Gideonic »

kuido20 kirjutas: 31 Okt, 2022 12:35Tundub, et venelastel tiibrakette jätkub rohkemaks
Tuleb vahet teha kes mida räägib ka. Ukraina relvajõud avaldasid paar nädalat tagasi graafiku, kus näitasid palju Venemaal hinnanguliselt tiibrakette ja Iskandereid järgi on (tee või tina, ei leidnud uuesti seda).

Ka tolle graafiku järgi saaks veel vähemalt 3-4 sellist rünnakut korraldada, ennem kui osad raketitüübid (mitte kõik!) päris otsa hakkaksid. Ka siis jääks neid ülehelikiirusel lendavaid (raskesti alla lastavaid) ja paarisaja meetri täpsussega NSVL'i tiibrakette ikkagi veel omajagu varuks. Lihtsalt moodsamad oleks otsas.

Päris 100% ei saa nad muidugi ka mootsamatest ära kulutada põhjusel, et neil pole siis antud tüüpidele välja töötatud tuumalõhkepäid kuhugi kruvida enam (ja need on ühed vähesed modernsetest lõhkepeadest). 95+% saavad aga ikka.

Igatahes seal graafikus mälu järgi oli Iskanderi ja ka Kalibriga ikka juba üsna nadi seis (Iskanderist oli vaid circa 10%).

Oleks väga tänulik, kui keegi selle pildi internetiavarusest taas välja kaevab
kuido20
Liige
Postitusi: 3421
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kuido20 »

gooligan kirjutas: 31 Okt, 2022 12:52
lamba-ants kirjutas: 31 Okt, 2022 10:01
gooligan kirjutas: 31 Okt, 2022 9:07 ... raisatakse väheseid ja kalleid rakette tühja-tähja peale.
Lihtsalt mõte...
Et venelastel saavad raketid "kohe" otsa on räägitud pidevalt umbes märtsi lõpust peale. Kui kõigi ekspertide arvamused kokku liita, siis oleks pidanud tänaseks neil ammu kõik raketid juba kolm korda otsas olema. Ometi ei takista rakettide puudus Venemaad kaheksa kuud pärast sõja algust pommitamast Ukrainat elektrieelsesse aega. Sihitakse väga valitult objekte, mille taastamine on keeruline ja aeganõudev (vt. Ukraina stuudio 23.10) - elektrijaamade ja suurte trafode asendamine/remontimine võib võtta aasta(id). See ei ole mitte suvaline märatsemine vaid selgelt kalkuleeritud kurnamistaktika - VF on mõistnud, et rindel sõjaliselt on nad hädas, aga kui purustada riigi energiataristu siis hävib majandus, riik on pankrotis ja võib täituda ka Putini telepropagandistide soov ujutada EL üle 20 miljoni põgenikuga. Mäng ei käi mitte ainult Ukraina vaid kogu läänemaailma vastupidavusele ja Euroopas hakkavad "rahupooldajad" juba pead tõstma.
Ma jään enda juurde - sedalaadi emotsionaalsed rünnakud teevad küll Ukraina tsiviiltaristule suurt kahju, kuid sõja käigule see suurt ei mõju.
Iga taoline rünnak toob lisaks õhutõrjesüsteemidele ukrainlased lähemale ka F16netele ja Leoparditele. Ukraina on niiiii suur riik, et Venemaa ei suuda kogu tsiviilinfrat hävitada, selleks et seda rahvast allaandimisele sundida. Vähemalt senikaua, kuni massiivne lääne abi on kiirelt saadaval. Ja see jääb saadavale seniks, kuni rünnatakse nähtavaid tsiviilobjekte ja hukka saavad naised-lapsed-terved pered. Loomulikult peame valmis olema talvel uueks põgenikelaineks.
Olnuks tänane rünnak vastu sõjaväe infrat, siis tavalisele lääne inimesele see nii korda ei läheks ning uudisekünnist ei ületaks.
Küll käib täna NATO tagatubades kalkulatsioon - kas odavam on kodus aidata miljoneid pagulasi või saata mõned eskadrillid F16 + ATACMS+ LEOd. See tooks venkudele moraalse murrangu ja nad mõtleks kogu oma strateegia uueks veel ennegi kui uutest relvadest on pauku tehtud.
Ilma elektrita jääb tsivilisatsioon seisma, tehased ei tööta, pumbad ei tööta, sidet ei ole, pangakaardiga maksta ei saa, ATM-st ka raha kätte ei saa ja kui vaja veoseid liigutada punktist A punkti B siis proovi sa seda liigutamist kokku leppida kui sidet ei ole A ja B vahel.
Lükka enda elamisest pealülitist vool välja ja vaata, mis kolmandal päeval juhtuma hakkab.
sass2401
Liige
Postitusi: 822
Liitunud: 28 Veebr, 2022 0:06
Asukoht: EE
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas sass2401 »

kuido20 kirjutas: 31 Okt, 2022 12:35 Kui 50 raketist lasti 44 alla, siis 6 raketiga seitset sihtmärki tabada ei saa.
Droonid olid ka lisaks. 18 objekti sai kannatada https://t.me/Pravda_Gerashchenko/49388

Pihkva oblastis!!! kukkus miskipärast alla 2 K52-e (pole mahti tõlkida) https://t.me/Pravda_Gerashchenko/49377
Минус две "птички" рашистов: боевые комары залетели в псковскую область

На россии взорвались два вертолета Ка-52 "Аллигатор", их обломки разлетелись примерно на 200 метров. "Птички" оккупантов находились на военном аэродроме в псковской области, пишут росСМИ.

Причины взрывов пока не установили, но по факту у рашистов минус два вертолета, что не может не радовать.

Täiendus. 2 mingit lennumasinat sai veel viga https://t.me/Pravda_Gerashchenko/49398

>Täiendus 2. Kuskil Läti piiri ääres https://t.me/insiderUKR/44840
Viimati muutis sass2401, 31 Okt, 2022 14:56, muudetud 1 kord kokku.
Trump lubas sõja lõpetada 24 tunni pärast, kuid me ei täpsustanud, mis päeval – Trumpi Ukraina erisaadik Kellogg
https://t.me/c/1352726486/94576
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23172
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas ruger »

Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Fucs »

VF allikad
Olukord Starobelski suunas
seisuga 14:00 31.10.2022

🔻Kupyanski sektoris valmistuvad Ukraina relvajõudude 14. mehhaniseeritud brigaadi üksused taasalustama pealetungi Peršotravneve-Orljanka liinil.

Kaks vaenlase kompaniid, keda toetasid soomusmasinad ja välismaiste palgasõdurite mobiilsed rühmad, alustasid rünnakuid Kuzemovka ja Orljanka suunas.

Dvurechnaya piirkonnas moodustati Ukraina relvajõudude 14. OMBR ründeüksused diversioonilöögiks Tavolžanski sektoris.

🔻Svatovski piirkonnas ründas Ukraina relvajõudude 66. mehhaniseeritud brigaadi 2. pataljon 25. õhudessantbrigaadi kompanii toel Venemaa positsioone Krasnopopovka suunas. Rünnak löödi tagasi ja vaenlane taandus algsetele positsioonidele.

▪️Ukraina relvajõudude isikkoosseisu, aga ka välismaiste palgasõdurite koondamine Borovaja piirkonda jätkub. Pärast löögijõudude moodustamist Limani OTG juhtkonna poolt, kavatsevad nad rünnata Raigorodka küla.

▪️Samal ajal viidi Ukraina presidendi 27. julgestusbrigaadi 1. eriotstarbeline pataljon isikkoosseisu kaotuse tõttu tagasi Dnepropetrovskisse, et taastada selle lahinguvõime.

🔻Lisitšanski sektoris saatis 81. õhujõudude brigaadi väejuhatus Serebrjanka-Belogorovka liinile sabotaaži- ja luurerühmad, et “sondeerida” VF relvajõudude kaitse nõrku kohti.
Vene väed arendavad praegu edukalt pealetungi Ugledari suunas. DNR rahvamiilitsa ja VF relvajõudude 29. armee üksused viivad lõpule Pavlovka puhastamist ja hoiavad tule all Ukraina vägede tagalapositsioone.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Fucs »

VF allikad
Ukraina ettevõttel DTEK on energiasüsteemi taastamiseks vajalikud seadmed otsa saanud, ütles DTEKi tegevdirektor Dmitri Sahharuk.

«Oleme pärast kahte esimest rünnakulainet, mis on kestnud alates 10. oktoobrist, kahjuks juba ära kasutanud kogu ladudes olnud tehnikavaru. Mingi koguse täiendavt varustust saime juurde osta, kuid kahjuks mõõdetakse seadmete maksumust praegu sadades miljonites dollarites. Nende seadmete ostmisel on juba teatud raskusi, kuna need on väga kallid. Nüüd töötame selle kallal, kuidas seda osta või oma partneritelt hankida. Nüüd on see probleem kõigi energeetikainseneride jaoks, ” ütles Sakharuk.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist