Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Kasutaja avatar
Greta
Liige
Postitusi: 267
Liitunud: 01 Mär, 2022 21:05
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Greta »

HuntTH kirjutas: 18 Nov, 2022 14:48
Saturn kirjutas: 18 Nov, 2022 14:28
Peeter kirjutas: 18 Nov, 2022 14:20 Juba saatsin neile lingi originaalse lõpuga videole. Nad promovad seal ära lõigatud lõpuga videot. Miks nad niimoodi teevad? Mõtlesin just, et kas peaks panema "Kremli trollide" teemasse lingi selle artikliga....
Tänuväärt töö.
See video on jah jälle selline väga hea tööriist orkide propale.
Kusjuures saatsin ka :) jäi häirima see "väidetavalt", mis siin väita kui videos on selge pilt!

Sain sellise iroonilise vastuse ka

"tänan Teid Teie arvamuse eest, see on meie jaoks hindamatu.
Tervitades Taavi Minnik
"
Saatsin ise ka Taavi Minnikule meili aga vastust ei saanud :D
Saturn
Liige
Postitusi: 895
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:37
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Saturn »

sass2401 kirjutas: 18 Nov, 2022 16:49 Iseenesest see ei õigusta teiste tahtlikku mahanottimist. Kuid eks ukrainlastel viskas üle. Reeglina hädakaitset tohib rakendada kuni ründe lõpetamiseni.
Selles mõttes võtab veidi podisema ka taanduvate vägede nottimine.
Arvestades,et KP kattis kogu seda ala ja oli laskevalmis + veel muud ukr sõdurid seal, siis võib ju arvata, et nende nottimine käis väga kiirelt. Kui ikka vaenlane avab ootamatult tule ja su enda kaaslane kukub selle tagajärjel su ees, siis ma arvan, et kõik lasid seal lihtsalt salved tühjaks lihtsalt instinktist ja et oleks kindel, et sellist üllatust rohkem ei tuleks. Ikkagi sõjaline olukord ja keegi ei hakka ühe kuuli kaupa laskma ja kontrollima kas rünne on lõpetatud. Veel enam, et varem on olnud videosid, kus orkid annavad alla ja üks proovib granaati veel ukrainlaste suunas visata.

Lihtsalt ühe lollaka orki pärast juhtus kogu see asi.
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas NGolf »

Moskali kanalid kirevad sellest vangide mahalaskmisest ja tuvastavad üksteise võidu nn. Ukraina sõjakurjategijaid. Ajavad justkui ka narratiivi et selles olukorras oleks pidanud maha laskma vaid selle ühe, kes "otsustas oma elu kallilt müüa"
Internetis on ilmunud video Vene sõjavangide hukkamisest Makejevkas. Kui esimene video lamavate surnukehadega võib olla seotud mürsukahurite ohvritega, siis Ukraina poolelt pärit originaalvideo heidab valgust juhtunule.

Ilmselt püüdis üks vangistatud vene sõjaväelane oma elu kallilt müüa - seepärast on Ukraina poolel haavatud "Andrjuka". Ukraina armee otsustas kõikidele sõjavangidele kätte maksta, tappes nad kohapeal.

Tapmise tõenäolised toimepanijad olid piirivalvurid Bortnichuk Artur ja Mihhailovski Nazar, kes on lõpetanud Siseministeeriumi Ülikooli Harkivis. Haavatud "Andryukha" on tõenäoliselt Andrey Sokol.)
https://t.me/vladlentatarsky/17504
Meie sõjavangide kohta, kes lasti maha, on ebameeldiv öelda: kümmekond sõdurit, soomusrüüs, relvadega, mitte haavatud, mitte granaadišokis, andsid end vaenlase armu peale lootma jäädes üle. Või et keegi teine võitleb nende eest? Või et vaenlane võidab lõpuks ja neil on kõik korras? Või vahetatakse need välja ja sellega ongi kõik? Kuid vaenlane osutus halastamatuks ja need, kes alistusid, tapeti. Kas selles loos oli veel üks areng võimalik? Kui selles grupis oleks olnud veel vähemalt kolm inimest, kes oleksid olnud valmis vastu seisma? See on trikk-küsimus.
PS
Millegipärast meenub mulle Vostoki ründegrupp, mis pidas 20 päeva vastu täielikus ümberpiiramises Vostotšnõi elamurajoonis Mariupoli äärelinnas... Koos ühe hävitajaga, kutsungimärgiga "Les", läksin aprillis Azovstali hoonesse 35. Ta külmetas isegi kuu aega hiljem, ei soojendanud üheksakorruseline külmhoone. Siis kohtasin Lesat kohutavas rotatsioonis Ugledari lähedal. Jube, sest oli ebaselge, kuidas see lõpeb - surnutega või lihtsalt haavatutega? "Les", naeratav noormees, võitles ikka veel ja oleks võinud juba märtsis alla anda. Aga ta ei teinud seda. Võib-olla teadis ta midagi sellest sõjast. Midagi salajast, arusaamatut neile, kes alistusid ilma võitluseta, said vabatahtlikult ohvriks ja tapeti Bandera poolt.
Meile on antud veel üks raske õppetund. Äärmuslikum oli 2000ndate alguses, kui iškerlased hakkasid meie vangidele päid maha lõikama, tehes sellest video. Ja see oli see, kui meie inimesed lõpetasid kapituleerumise. Ma arvan, et sama efekt on ka siin näha. Ma loodan seda.
https://t.me/DmitriySteshin/6388
Readovka uuris vene sõjavangid maha lasknud ukraina sõdurite elulugu

Readovka selgitas välja, et kaks võitlejat, kes osalesid karistusoperatsioonis, mille käigus tapeti vene sõdureid, olid pärit Novovolõnskist. Üks neist, Artur Bortnichuk, on kohaliku jalgpallitreeneri poeg. Ta poseerib koos oma isaga arvukatel fotodel.

Artur on ka oma kodulinna aktiivne kodanik. Ta osaleb koos isaga Novovolõnski elus, ta on abielus ja tal on poeg, kelle eest ta on lapsepõlvest saadik hoolitsenud. Bortnichuk on ka jalgpallur ja KVN-mängija. Muide, ta mängis KNUVD meeskonnas koos oma parima sõbraga, keda ta tunneb juba koolist saadik ja kes osales ka vene sõdurite hukkamises - Nazar Mihhailovski.

Nazar on palju huvitavam inimene. Vähemalt sellepärast, et ta ei varja oma geopoliitilist positsiooni ja ei puhasta seda VK-s, mis on Ukrainas praegu blokeeritud. Mihhailovski on Dmitri Nagjevi fänn, on samuti abielus ja kasvatab poega. Kuid teda, nagu ka Arturi, ei häbenenud 2014. aastal KVNis toimunud venekeelne esinemine ega ka Lenini mälestusmärgid Harkovis ja tema kodulinnas. Kuigi juba siis olid nad hakanud ATO-le kaasa tundma ja "separatiste" vihkama.

Readovka juhtis tähelepanu ka sellele, et mõlemad relvata vene sõdurite küünilises massimõrvas osalenud võitlejad olid nende vormiriietuse ja rinnamärkide järgi otsustades tavalised AFU võitlejad, kes ei kuulunud karistusüksustesse nagu nende eelkäijad Gruusia Leegionist, Paremsektorist*, Aidarist* ja teistest neonatsistlikest rühmitustest, mis korraldasid sarnaseid hukkamisi ja pilkasid avalikult vene sõjaväelasi.


Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
an2
Liige
Postitusi: 2142
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas an2 »

Järjekordeslt peab mainima, et igat asja ei tasu üles laadida. Meenub video kevadest, kus väidetavalt grusiinide üksus hukkas maanteel lebanud ründe käigus haavatud? kaks verelast ise samal ajal öeldes, et vange ei võeta.
Video lõigatakse õigeks ja seda on hea propa eesmärkidel kasutada.
Täpselt samasse teemasse Mihkelsoni piltidega.
Peeeter
Liige
Postitusi: 208
Liitunud: 22 Juul, 2009 21:16
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Peeeter »

Alla saab anda ning sõjavangi kaitse kehtib seni, kuni puudub oht vangivõtjatele. Vastasel juhul on vaenlane jätkuvalt vaenlane, keda tappa. Kui usaldus vangiandjate tahtluse siiruse vastu kaob, pole nende surmamises mitte mingisugust sõjalist viga. Ka siis, kui üks grupi liige neile jagatud usaldust kuritarvitab, tekib põhjendatud kahtlus kõigi grupi liikmete allaandjalikkuse osas.

Palun väga, rikkalikult näiteid Jaapani sõduritest IIMS ajal Vikipeediast
"Et kui oleks niisugune võimalus, et teil võiks iga päev võim vahetuda, siis te kaebaksite nii kaua üksteise peale, kuni jääks järele üks ainuke - kõige julmem, kõige ahnem ja kõige salakavalam."
karrvik
Liige
Postitusi: 384
Liitunud: 01 Veebr, 2007 12:43
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas karrvik »

Ikka uskumatult kõvad mehed kommentaariumites targutamas. Kuidas oleks pidanud üksiklasuga halastuslasu tegema , ime veel et mitte kiviga surnuks viskama et võimalik rikoshett teisi ei kahjustaks. Ma ei kujuta ette küll mida enamus teeks antud olukorras aga kahtlustan et peale salve lastaks süüdimatult tühjaks ka soolestik kui ikka nurga tagant kargab tont välja ja hakkab automaati lühikese maa pealt pläristama. Midagi pole teha, oma karusnaha terviklikkus on olulisem kui mingi orki saatus sellisel hetkel.
voina k voinu, a obeb-po rasparjadku!
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Turist 47 »

Oleg Ždanov . Viimase kuu jooksul on vene armee kaotanud vähemalt ühe pataljoni päevas. (
Punn
Uudistaja
Postitusi: 1
Liitunud: 15 Juun, 2022 0:10
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Punn »

karrvik kirjutas: 18 Nov, 2022 18:45 Ikka uskumatult kõvad mehed kommentaariumites targutamas. Kuidas oleks pidanud üksiklasuga halastuslasu tegema , ime veel et mitte kiviga surnuks viskama et võimalik rikoshett teisi ei kahjustaks. Ma ei kujuta ette küll mida enamus teeks antud olukorras aga kahtlustan et peale salve lastaks süüdimatult tühjaks ka soolestik kui ikka nurga tagant kargab tont välja ja hakkab automaati lühikese maa pealt pläristama. Midagi pole teha, oma karusnaha terviklikkus on olulisem kui mingi orki saatus sellisel hetkel.
Lisaks veel, et oma võib olla haavatud ja esmaabi andmine peab toimuma kiirelt ja tähelepanu vangivõetutelt seetõttu hajub. Hukkamine pigem ainuõige otsus edasiste riskide vähendamiseks.
Runkel
Liige
Postitusi: 3589
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Runkel »

Sellises olukorras võib arvata, kui alistunutest üks või mõned täristama hakkavad, et neil võib mingi jabur taktika olla selleks puhuks. Maaslamajad pigem ei liikunud tulistamise hetkel. Pigem oligi idiootne vant, kes kaasvõitlejad surma viis. Ukraina mehed said ka viga või hukka. Ei näe küll põhjust, miks venelasi seal oleks pidanud säästma.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Turist 47 »

sass2401 kirjutas: 18 Nov, 2022 16:49 Iseenesest see ei õigusta teiste tahtlikku mahanottimist...
Selles mõttes võtab veidi podisema ka taanduvate vägede nottimine.
Veidi, või rohkem. Aga, mis kohe häirib, siis suht süüdimatult topitakse internetti kõik klipid ja videod.
Ei arva, et nö. "toimetaja" peaks üle vaatama, aga miski kriitilise "pilguga" võiks neid videoid enne avalikkusele postitamist siiski üle vaadata. Või umbes nii.
HuntTH
Liige
Postitusi: 43
Liitunud: 25 Veebr, 2022 20:46
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas HuntTH »

Turist 47 kirjutas: 18 Nov, 2022 20:06
sass2401 kirjutas: 18 Nov, 2022 16:49 Iseenesest see ei õigusta teiste tahtlikku mahanottimist...
Selles mõttes võtab veidi podisema ka taanduvate vägede nottimine.
Veidi, või rohkem. Aga, mis kohe häirib, siis suht süüdimatult topitakse internetti kõik klipid ja videod.
Ei arva, et nö. "toimetaja" peaks üle vaatama, aga miski kriitilise "pilguga" võiks neid videoid enne avalikkusele postitamist siiski üle vaadata. Või umbes nii.
Ongi hoiatuseks ülejäänud väetisekottidele, et mis juhtub kui üks lüli ei allu. Antud situatsioonis olid ohuks ka maaslamavad ja nö sihitud laske seal võib ühe sõrmepeal vb kokku lugeda, ohukorral lähikontaktis salved tühjaks ja teoreetilised ohud kõik elimineeritud! Kiirelt saadi eskalatsioon kontrolli alla, "mäss" elimineeriti kõige vajalikumal/säästlikumal moel. Kui see viimane väetisekott oleks samamoodi käitunud kui ülejäänud siis jooks nad tõenäoliselt teevett praegu kuskil laagris.

Äkki meestel kes pikali, relvad põues? jobu teeb valangut nukatagant, võtab tule enda peale ja maaslamavad ka kiirelt põuest relvad välja? Keegi ei tea, ja, et seda mitte teada saada oli ainulahendus see asi lõpetada seal nagu seda tehti.

Edit:

See mida venelane oma mooridele seal kuvab ei ole siinkohal enam tähtis kuna seda "prügi" ei suuda nad seal enam ammu hoomata.
krijgsvolk
Liige
Postitusi: 1040
Liitunud: 09 Aug, 2009 9:40
Asukoht: Jõgevamaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas krijgsvolk »

"tänan Teid Teie arvamuse eest, see on meie jaoks hindamatu.
Tervitades Taavi Minnik"

See õhku täis tuust elik "ajakirjanik" ju otseselt irvitab Sinu üle, austet Peeter! :evil: Ei rohkem ega vähem.
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas NGolf »

See süüdistus sõjakuritegudes pole midagi nii "mooridele", pidi olema juba ÜRO inimõiguste voliniku kontoris laual kogu see juhtum...
The Office of the UN High Commissioner for HR reported that it is already analyzing this videos.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1593689812967489536
Melgor
Uudistaja
Postitusi: 8
Liitunud: 25 Apr, 2022 22:01
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Melgor »

Minu meelest on siin kõik, kes räägivad, et julm vangide kohtlemine, veidi tugitooli kindralid. Peab veidi ennast olukorda suutma mõelda. Sul on just kuskilt urust välja aetud 10+ vatnikut, kes võivad iga hetk mingeid lahedaid granaadi trikke teha ja sa hoiad neid kirbul ja siis tulebki mingi rambo, kes hakkab täristama, 10st vatnikust kasvõi mõned hakkavad selle peale ennast püsti ajama ja sa lasedki nad kõik maha, sest tundub, et oli pettemanööver ja sind tahetakse tillist tõmmata. Kelleltki pole veel mindud relvi ära võtma, kedagi pole veel kontrollitud. Kõik on väga pinges. Öelda, et laske siis see 1 maha, kes täristab on ikka veidi nagu öelda, et äkki laske põlve, et siis on kahjutu. Täiesti lambi arusaam, nagu oleks arvutimänguga tegu.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: alban, oliver253 ja 9 külalist