Küsitlus - kas Sina tuled kui kodumaa kutsub?

[Madis22]

tule tellimisega miinipildujailt, koptereilt või millelt iganes, on kahjuks nii, et kui sa juba oled kellegiga madistanud, siis selleks ajaks, kui tema sulle tule peale tellib oled sa neilt koordinaatidelt ammu läinud. on ainult kaks varianti, millal sa samadel koordinaatidel edasi istud:
1) sul on mugav ja sügav auk, millest sind kaudtulega üsna raske on välja meelitada.
2) vastane on sulle peale tõmmand nii tiheda tule, et sai julge minema roomata.
sellest hetkest, kui kaugtuli tellitakse, kulub esimeste miinide langemiseni ca 5 minutit. kui palju peab vastane laskemoona kulutama, et sa selle aja jooksul ei lahkuks? ega kopterite kohale kutsumine vähem aega võta. nende tellimise ahel on piisavalt pikk.

[Kapten Trumm]

Naaberriigi armees on koostöö lennu- ja maaväe vahel (ilmselt ka koostöö jalaväe ja tankide, jalaväe ja suurtükiväe vms) vilets ja vilets oli see juba Afganistanis, kus koostöö eri väeliikide vahel oli olematu ning elavjõudu raisati täiesti totrate ürituste peale, mida oleks saanud edukalt lahendada lennuväe abiga.

Laias laastus sama oli Tsetseenias. Kui ajaloos hakata mõtlema, siis see on umbes sedasi käinud juba Talvesõjast alates. Üks kujukaim näide on lahing mingise "totska" pärast Tsetseenias, kus tsetseenid piirasid Pihkva dessantnike roodu sisse. Raadio teel lennuväe kutsumise peale öeldi, et kuulge sõbrad, praegu on õhtu ja me enam ei lenda (ei pea vist lisama, et hommikuks olid roodust laibad järgi)

Olen kuulnud sellist juttu ühelt N. armee suurõppuselt 80ndate alguses, kus rünnakuks valmistuv jalaväepataljon on paar km enne rünnatavat objekti polügoonil ja ootas ettevalmistava suurtükitule algust. See tähendas siis BTR-ide kõrval päikese võtmist. Ja kui tuli algama pidi, hakkasid mürsud kukkuma hoopis nende asukoha pihta!

Niiet sadu, pimedus, madal pilvisus, lumi - on kõik liitlased. Päeval võivad nad lennata, selleks ajaks peidad ennast ära, öösel lähed aktiivseks ja madistad omas keskkonnas. Pimedas on hirmul suuremad silmad kui valges.

Vastase tellitav suurtükituli on küll teoorias kõva, kuid kui praktikas kukub see välja, nagu ta seni kukkunud on (so pool mürskudest omade pihta)...

[VANA LÖUKOER]

eelpool kirjutatu on öige,aga juba ette on teada see,et alahinnata ei tasu kedagi.kui su positsioonile hakkavad raskemiinid kukkuma,ütle lahti oma pöhupakkidest ja maja seintest,ning ainult kaeva end emakese maa pöue.
ära ei tohi unustada,et vöimaliku agrssiooni korral on ülemvöim öhus kohe vasjade käes ja kui keegi on kopteris söites kedagi jälitanud vöi otsinud,see teab,et maapinnal on köik kohe näha,kuid ega kopteriski meeldib ole,piisab täpselt sihitud gustavist vöi kuulipritsist..
ja teiseks - maapealne liikumine on raskendatud tunduvalt,kui lennukid ja kopterid ringi söeluvad..siis veel mobiilne liikumine - unustame ära Pasi soomukid,kolme sillaga aparaadid oskavad kinni jääda köige uskumatutesse kohtadessegi,ka Magirustega ei rooma väga kaugele,kuigi nende maastiku läbivus on suurepärane,et kaitse see veetavat jalaväge kuulide eest karvavörtki...
ühesönaga - prioriteet on venelaste tagasihoidmine ja nende soomustehnika höivamine ja säilitamine...kaugtuld ei julgeta igale poole tellida,kuid kui metsas,kus parajasti positsioonil oled,on 90 prossa töenäoline,et sa ei saa mitte killu vaid laiali lendavate puutükkidega kümpasse..
asi ei ole kerge...aga samas..kui vaja,siis ootame,relv ölal..

[Kapten Trumm]

Kui Stingeritega hoitakse lennumasinad viisakas kauguses (min 3 km kõrgusel), siis sealt ei ole vähegi maskeeritud obektidest näha mitte midagi.

3 km kõrguselt on juba tükk tegemist, et märgata maanteel sõitvat sõiduautot.

Mis hästi välja paistab, on igasugune suits, masinate sõidetud rajad.

Ei maksa sellele jälgimistehnikale imeomadusi omistada. Tahes tahtmata meenub 80ndale lõpust-90ndate algusest üks Eesti ajakirjanduses ilmunud artikkel MiG-29 kohta, kus on sõnasõnalt kirjas "lennuki jälgimisseadmete eest ei jää varjatuks ükski objekt"

Mul on olnud võimalus istuda mõnede vene sõjalennukite kabiinides ja võin kinnitada, et vaateväli on piisavalt väike ja piiratud ning suure kiiruse tõttu saab mingi maskeeritud asja märkamine olema tükk tegemist.

Andke aru, et Mi-24 peal ei ole isegi selliseid öönägemisseadmeid, mis suudaks töötad ilma prozektorita. Sama käib ka tankide kohta - millisel lääne tankil on selline kolakas IR prose kahuri kõrval? Nagu selle käima paned, on öönägemist kasutava vaenlase jaoks vaatepilt selline, nagu näitaks keegi helgiheitjaga läbi lumesaju. St sinu asukoht on hetkega reedetud.

Minge käige Tartu lennundusmuuseumis ja vaadake ise, milliseid imetabaseid seadmeid te seal näete ja milline vaateväli on lenduri kabiinist! Isegi Su-24 kabiinist vaadates on pime tsoon nii pool kilomeetrit, sest lennuki nina ja seal olev antennimets varjab vaadet.

[VANA LÖUKOER]

lgp.Trumm

ehk oskate siis öelda,kui palju on eestil Stingereid?

ma ei vaidle vastu,et jälgimine on raskendatud,aga peab tödema,et ega ikka nii pole,et nad muudkui lendavad ja ei näe kedagi.
on ju küllalt nähtud neid videosi,kus jälgimisseadetega hävitatakse vastast.
seni saame tödeda,et suudamevastu astuda korralikult vastu vaid jalaväele.
ma ei kujuta ette,kui palju ekv tegeleb liikuvate sihtmärkidega ( soomuk) hävitamise öppega,kuid lihtne on ju rahulikult seistes liikumatut sihtmärki lasta.

mina arvan seda,et ülekaal öhus on meie jaoks agressiooni korral oi kui suur probleem nii liikuvatele vägedele kui tagalale.
kui Regio eesti atlast oled näinud,siis oi kui palju on neid teid ja teekesi,mida mööda paraku pead liikuma,et jöuda kiiresti vaenlasele vastu.

[alax]

Lahe kommentaar Delfist:

No jah ja üks päev avastab K-kaitseminister, et Ligi palgaarmee asemele oleks hoopis nutikam osta riigikaitseteenust sisse. Ja et kõige paremini sobiks Venemaa Pihkva dessantnikutega.

[Rändur]

Kõigi detailide peale meenutaks seda, et Vabadussõja ajal olid lood ju väga sandid - noorukesed koolipoisid vintpüssidega punalutikate masside vastu, kel kuulipildujad ja kahurid! Aga meelsus loeb.

[Kapten Trumm]

Heh, müüdid võitmatust ja surematust N. armeest on ikka visad nagu umbrohi

Seda teemat on siin oksendamiseni mämmutatud ja ikka "tuleb pihkva dessant ja tapab kõik kahe tunniga puhtaks".

Mina oskan ka kaarte vaadata. Narvast on kuni Sinimägedeni maastik mehhaniseeritud armeele läbitav vaid Narva maanteed mööda. Umbes sama on ka Lõuna-Eestis, kus tegelikult tuleb hoida umbes 50 km maakitsust. 1944 näitas väga ilmekalt, et kui kolme künka otsa panna mõned kahurid ja paigutada mehed, kes pauku ei karda, siis ei tule sealt keegi läbi. Narvas peab kogu logistika läbima vaid kahte silda, mis saab, kui need õhku lasta.

Kui NATO kotkad seda üritust õhust ja merelt toetavad, saab sellest veel hullem tapatalgu kui Sinimäed'44.

Me võime siin kirjutada igasugu asju, küll pihkva dessandist ja küll kuskil Leningradi all olevast sissekonserveeritud tankidiviisist (millelt on praaporid ammu värvilise metalli ja öösihikud maha ärinud), kuid pole ühtegi näidet, et need kunagi nii efektiivselt toimetanud oleks, et seda paaniliselt karta. Seda võivad mõned N. amee reservvanemleitnandid ainult teha.

VF rindelennuväe (eelkõige Su-25 ja Mi-24) võime tegutseda pimedas ja halva nähtavusega on kahvatu - kontrollitud kahe sõja ajal tsetseenias. Lendurite väljaõppe parimaks näiteks on üks major, kes hiljuti ei "saanud pihta" Kaliningradi oblastile ja sõitis oma lennuki päise päeva ajal kesk Leedut sodiks. Fakti muudab iseäranis värvikaks vee see, et see pole esimene selline juhtum NATO riikides ning kogu see ambasuurile viskumine VF kaitseministri ja kindralite poolt.

[Gordon]

See kommentaar Delfist pärines minu tagasihoidlikult isikult.
Vast olukord siiski nii hulluks ei lähe, kuid ma üldse ei imestaks, kui relvasüsteemide hankeid planeerides keegi meie naaberriigist oma koostööpartnerile ei ütleks, et rebjata savaite zit druzno. Milleks teile Stingerid, teile ragulkadest küll.

[Gordon]

Ma olen kapten Trummiga nõus, võrdluseks võib tuua sportmängud. Vaadake näiteks staaride armeed Madridi Real'i, kui ikka võitlustahet ei ole, siis pole ka tehniliste oskustega mitte karupersetki teha.
Kuniks võitlustahe, pole veel midagi kadunud.
Nagu ringlevates dedovshina videotes näha, siis seal käib tõsine noorsõdurite demotivatsioon.

[Mamba]

Noh võibolla korralik öövaatlusvarustus on selle venelaste kõige uuema lahingkopteri peal, nimi pole meeles, lahingusse jõudis paar aastat tagasi, tšetšeeniasse, seal neid peaks paar tükki olema aga mida teeb paar kopterit sõjas, eriti kui iga suvaline mägilane on selle siluetti pähe õppind sest kes ei tahaks saada 50 tuhat taala pearaha, selle tarbeks jagati neil seal veel stingereid juurde. Ja kui täpselt ei tea kas ikka on õige kopter siis lasta tasub ju ikka, äkki joppab, ma olen neid videosid ka näind, rätipead istuvad mäeserval, vene lendur võimleb kõigest väest, need veavad all kihla mitmenda raketiga alla tuleb:)
Ja mägilaste nipp tuletoetuse kaitseks on eriti uljas, kohe ikka väga karm, eriti kuna on piirkondi kus venelased liiguvad ainult kopterite toetusel ja suurtes kolonnides siis nad on varitsuses ja pommide/snaiprite asemel jooksevad tormi ja asuvad lähivõitlusse, need on suured rünnakgrupid, soomukitest ja autodest ei jõua mehed väljuda, kopterid ei lase mitte mingil juhul omade sisse, päris karm, lõpuks peavad kopterid taanduma kuna ei saa enam midagi aru mis toimub ja nad saavad ise pidevalt tuld.
Lõpptulemus kõvasti kaotusi mõlemal pool aga kui nad jääks eemale oleks kaotusi ainult mägilastel.

[VANA LÖUKOER]

njah,nii ta on.nämmutame mis tahame,aga reaalselt on nii - eks tulgu see vasja ja prooviga...siin maal on küll neid,kes tahavad neile vastu näppe anda.

mulle pakkus huvi,kuivörd suudetakse argumenteerida pro ja anti neid versioone.
tegelikkus on paraku näidanud muud - vasja ei oska endiselt södida.

[Gfreak]

nojaa, kui venelane nii jätkab, siis tuleb lubadused tõeks teha! aga automaadi ja kustiga ei tee lennuki vastu midagi. varsti tulevad mig-id siia kah "rahu tooma". meie viies kolonn hakkab kah "provotseerima". ehk siis "2082-uus balti kett!"

[Kutt]

Alati valmis. Nii valmis, kui valmis saab sellisteks asjadeks olla.

[krizz]

Ikka. Kasvõi juba seetõttu, et 1939 a ei korduks. Kes sind ja su rahvast ikka kaitseb?