Vene-Ukraina sõda II osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
Kasutaja avatar
lamba-ants
Liige
Postitusi: 427
Liitunud: 25 Juul, 2022 14:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas lamba-ants »

Fucs kirjutas: 03 Mär, 2023 13:35 UKR/VF kaotuste suhe rinde kõige kuumemates lõikudes on erinevate UKR spetside andmetel jätkuvalt 1:7

Reznikovi tsiteeriti täna Ukraina meedias ja Saksa ajalehes Bild, kus ta ütleb, et Venemaa kaotused Bahmutis on iga päev 500 hukkunut ja haavatut, mis on ca 1 pataljon.

Ukrainlaste "Nädalas pataljon" vs venelaste "päevas pataljon" ongi seesama 1:7 kaotuste suhe ja kinnitab seda kirvemeetodi kaotuste matemaatikat.
Kui matemaatikaga naljaga pooleks jätkata, siis Ukraina-Vene rahvaarvu suhe on umbes 1:3,3 ja meelevaldselt ekstrapoleerides sõja kulgu selle 1:7 suhtega, võiks Ukraina "viimase meheni" võitluse umbes 300 aasta pärast võita, sest Venemaal saavad mehed otsa. Tegelikult oluliselt kiiremini, kui sündimuse ja loomuliku suremuse kõverad ka välja arvutada. Igatahes saab Kriku rõõmuks panna selge lõpu "lõputu sõja" ideele.
Kasutaja avatar
Soobel
Liige
Postitusi: 2292
Liitunud: 30 Dets, 2004 12:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Soobel »

Hmm kui suure osa Ukrainast nad seejuures jõuavad vallutada kiirusega 250laipa per ruutkilomeeter enne, kui sõdimisvõimelised mehed otsa saavad?
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
[img]http://www.soobel.planet.ee/TGMB.gif[/img]
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas nimetu »

Hmm kui suure osa Ukrainast nad seejuures jõuavad vallutada kiirusega 250laipa per ruutkilomeeter enne, kui sõdimisvõimelised mehed otsa saavad?
Enne saab tehnika otsa ja tööstus kiilub kinni kui meestest puudu hakkab olema. Sealt edasi läheb kaotuste suhe juba eksponentsiaalselt hullemaks.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Fucs »

Praegu Bahmutis (ja Soledaris) toimuv (toimunu) tekitab tugevalt dejavu tunnet ja on umbes sama teema mis oli Severodonetski ja Lisitšanski lahinguga

Tõsi, siis oli ukride ja venelaste kaotuste suhe selles rindelõigus UKR-le veelgi parem kui praegu Bahmutis, hinnanguliselt 1:10 kuigi päevas hukkus umbes sada, ning haavata sai kuni 500 Ukraina sõdurit.

Kõik me teame, mis pärast seda sai ja juhtus, kui vene väed seal olid läbi hakseldatud, vaatamata ka UKR suurtele kaotustele....

IMHO olen jätkuvalt seisukohal, et Hersoni "kotist" venelaste grupeeringu suht väikeste kaotustega "välja laskmine" oli teatud mõttes UKR ämber mis siiamaani neile ebameeldivalt kätte maksab.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Fucs kirjutas: 04 Mär, 2023 1:51Praegu Bahmutis (ja Soledaris) toimuv (toimunu) tekitab tugevalt dejavu tunnet ja on umbes sama teema mis oli Severodonetski ja Lisitšanski lahinguga
Kui kaardi peale vaadata, siis praegu rünnatav linnastu on tihedamalt koos. Lisitšanskist tuli taanduda, kui Siverski Donetsi jõe lõunakallast pidi loodesse liikuvad vene väed seda ümber haarama hakkasid. Vene väed ründasid umbes 50 km maa-asulatega lõigul Horlivkast Severski Donetski jõeni ning kõike seda ei suutnud ukrainlased hoida. See on umbes 2x pikem kui Konstantinovkast Bahmutini veel kahe olulise erinevusega:
1) Konstantinovkast Bahmutini on asulate tihedus suurem;
2) venelased on veel Konstantinovkast kaugel :) ja rinne jookseb lõuna pool Konstantinovka-Bahmuti teega paralleelselt umbes pooles selle ulatuses.

Ivanivske vallutamine ohustaks Bahmuti väga, aga vene vägesid on sellel suunal põlluvaheteid pidi keeruline varustada, juba saabunud poriajal eriti. Nii vähe kui mina aru saan, on just teedevõrk põhjuseks, miks venelased on põhja- ning idasuunal paremini edenenud (ja kuhugi Berkivka taha põldude peale seisma jäänud). Põhjasuund on venelastele perspektiivsem, aga võib juhtuda, et Bahmut ja Tšasiv Jar jäävad mõlemad mingiks ajaks eendisse, kui venelased näiteks Privõljani jõuavad.

Ma natuke kordan siin akf Avatari öeldut selle kohta, et Tšasiv Jarist saab Bahmutini edukalt kaudtuld anda. Ei Mariupoli ega Lisitšanski taga polnud ukrainlastel sellist kindlustatud punkti.

Bahmuti kaitse on talve üle elanud ja loodetavasti ei saa sellest niipea Nahmutti.

Süsteem Toretsk-Konstantinovka-Kramatorsk-Slovjansk, mille idapoolne eend on Bahmut, on tervikuna ikka väga suur pähkel ja venelastel võtaks selle murdmine praeguses tempos aastaid.
navigator
Liige
Postitusi: 901
Liitunud: 09 Okt, 2022 21:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas navigator »

Fucs kirjutas: 04 Mär, 2023 1:51 IMHO olen jätkuvalt seisukohal, et Hersoni "kotist" venelaste grupeeringu suht väikeste kaotustega "välja laskmine" oli teatud mõttes UKR ämber mis siiamaani neile ebameeldivalt kätte maksab.
Mitte ainult Hersoni. Sama toimus Izjumi - Balaklija juures. Ti*ladel lasti lihtsalt ära minna. Kuigi Ukraina pool seda eitab, anti 48 tundi taganemiseks.
Vaatan intekaid vangidega ja seal on vähemalt 3 juhtu kus venelased jäid eesliinil ukrainlaste taha, ekslesid mõnda aega ja asulasse jõudes ütlesid kohalikud, et anti 48 tundi ja venelased kadusid. Ühe juhtumiga oleks kahtlane aga 3 erinevat inimest ja 3 erinevat asulat annab juba mustri, et tegelikult nii ka oli. Lasti lihtsalt ära minna. Tol hekel oli ka siin foorumis kaasakiitjaid, et elude säästmiseks oli see mõistlik. Samas kõik teadsid, et koju nad ei lähe ja kuskil mujal läheb selle võrra raskemaks. Mida praegu ka näha on.
gooligan
Liige
Postitusi: 1407
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas gooligan »

navigator kirjutas: 04 Mär, 2023 8:38
Fucs kirjutas: 04 Mär, 2023 1:51 IMHO olen jätkuvalt seisukohal, et Hersoni "kotist" venelaste grupeeringu suht väikeste kaotustega "välja laskmine" oli teatud mõttes UKR ämber mis siiamaani neile ebameeldivalt kätte maksab.
Mitte ainult Hersoni. Sama toimus Izjumi - Balaklija juures. Ti*ladel lasti lihtsalt ära minna. Kuigi Ukraina pool seda eitab, anti 48 tundi taganemiseks.
Vaatan intekaid vangidega ja seal on vähemalt 3 juhtu kus venelased jäid eesliinil ukrainlaste taha, ekslesid mõnda aega ja asulasse jõudes ütlesid kohalikud, et anti 48 tundi ja venelased kadusid. Ühe juhtumiga oleks kahtlane aga 3 erinevat inimest ja 3 erinevat asulat annab juba mustri, et tegelikult nii ka oli. Lasti lihtsalt ära minna. Tol hekel oli ka siin foorumis kaasakiitjaid, et elude säästmiseks oli see mõistlik. Samas kõik teadsid, et koju nad ei lähe ja kuskil mujal läheb selle võrra raskemaks. Mida praegu ka näha on.
Need on sellised oleksid-poleksid. Ukrainlastel on lisaks sõjalisele aspektile tähtis ka see, et inimesed ja infra võimalikult vähe kannataks. Hersoni "vabastamine" a'la Mariupol või Bahmut oleks ju katastrofaalne.
Näeme ju suurusjärgu väiksema Bahmuti näitel, kui pikalt ja kulukalt võib kaitselahinguid pidada. Ei oleks võimatu, et Herson oleks tänaseni võtmata, kui venkud viimse meheni taganemisvõimaluseta seal võitlema peaks.
Huviline78
Liige
Postitusi: 1905
Liitunud: 20 Mär, 2022 11:02
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Huviline78 »

Motolife videopostitus subtiitritega Bahkmutist koos tänavavõitluse kaadritega. Tüüp kinnitas juttu, et tsiviilid, kes linna on jäänud, on nn parasiidimaailma ootajad ja neid nimetatakse "ootajateks".

https://twitter.com/wartranslated/statu ... 6217424900

Hetkel tundub (SEPKA), et Bahkmuti jõest idaaladelt tõmbavad ukrainlased ennast välja ning jõgi saab olema uus rindejoon x perioodiks. Panen ühe VF+ tviidi ka, mis seda võiks kinnitada.

https://twitter.com/Suriyakmaps/status/ ... 9110598663

Üldkaardil tõmmatud ka see ala teise tooniga üle.

https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 11883&z=14
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23182
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas ruger »

Orkide A-50 kaotus(vigastamine) Valgevene lennuväljal, on vähendanud selgelt Valgevene poolelt tulevate raketirünnakute ohtu ja tulemuslikust. Lennuk lendas minema Taganrogi hoides kõrgust 3000-4000m, mida peetakse kõrguseks, kus saab veel ohutult lennata, kartmata dekompressiooni.

Täna lendas Vene MiG-31K ilma A-50Uta.
MiG-31K tõusis Machulishchy lennuväljalt õhku kell 09:00 ja maandus kell 11:01 (Kiievi aja järgi). Koos sellega tõusis Baranavitši lennuväljalt õhku saatehävitaja.
Kuna aga Valgevene kohal taevas A-50U AEW&C lennukit ei olnud, vähenes Venemaa kosmosevägede MiG-31K hüperhelirakettide Kinzhal väljalaskmise tõenäosus veidi.
A-50U põhieesmärk Valgevene õhuruumis oli Põhja-Ukraina “skaneerimine” muu hulgas õhutõrje- ja lennutegevuse tuvastamiseks.
Eelkõige selleks, et MiG-31K saaks turvaliselt enda jaoks ja "õigel ajal" raketi välja lasta, et vajadusel Ukraina õhutõrjest mööda minna, ehk teisisõnu nii, et nii MiG-d kui ka raketti alla ei lastaks.
Vene lennuk A-50U (RF-50608), mis võis 26. veebruaril Matšulitši intsidendis kannatada saada, tõusis eile kell 11.24 (Kiievi aja järgi) Matšulitši lennuväljalt õhku ja lendas meie andmetel 325. Lennukite remonditehasesse Taganrogis.
Meie andmetel lendas A-50U Valgevenest lahkudes madalal, kuni 4 km kõrgusel. Põhjus on selles, et 3–4 tuhande meetri kõrgust peetakse meeskonna jaoks ohutuks rõhu kadumise korral.
Ja seda hoolimata asjaolust, et lennuk on varustatud hädaolukorras hapnikuvarustussüsteemiga.
Samuti lahkus eile koos lennukiga A-50U Valgevenest Vene An-26 ja lendas Taganrogi.
See on lisatõend selle kohta, et 26. veebruaril saabus Valgevenesse remondimeeskond Ivanovost ja 28. veebruaril saabus sinna Taganrogi remondimeeskond, kes koos remontisid lennukit 4 päeva ja lendasid seejärel A-ga Taganrogi. -50 U.
Propaganda versiooni kohaselt "lennuk lendas üle Valgevene Vabariigi riigipiiri". Nagu näeme, on “lend” kestnud juba 25 tundi, arvestades, et selle lennuki maksimaalne lennuaeg ilma tankimiseta on 9,3 tundi.
https://twitter.com/Hajun_BY/status/1631630340283400193
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23182
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas ruger »

Bahmutist video
Bakhmut through the eyes of eyewitnesses.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1631970973317574662
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
gaal
Liige
Postitusi: 355
Liitunud: 18 Sept, 2014 8:50
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas gaal »

Kyiv Post üldine sõjalispoliitiline ülevaade Bakhmutist taandumisele, mitmete viidetega.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Gideonic »

Vot vene soomusetööstuse viimast sõna anno 2023:

https://twitter.com/emilkastehelmi/stat ... xuy7OaVjLQ

Loomulikult teatud olukorras täitsa kasulik, aga siiski vähe koomilisevõitu
navigator
Liige
Postitusi: 901
Liitunud: 09 Okt, 2022 21:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas navigator »

gooligan kirjutas: 04 Mär, 2023 10:39
navigator kirjutas: 04 Mär, 2023 8:38
Fucs kirjutas: 04 Mär, 2023 1:51 IMHO olen jätkuvalt seisukohal, et Hersoni "kotist" venelaste grupeeringu suht väikeste kaotustega "välja laskmine" oli teatud mõttes UKR ämber mis siiamaani neile ebameeldivalt kätte maksab.
Mitte ainult Hersoni. Sama toimus Izjumi - Balaklija juures. Ti*ladel lasti lihtsalt ära minna. Kuigi Ukraina pool seda eitab, anti 48 tundi taganemiseks.
Vaatan intekaid vangidega ja seal on vähemalt 3 juhtu kus venelased jäid eesliinil ukrainlaste taha, ekslesid mõnda aega ja asulasse jõudes ütlesid kohalikud, et anti 48 tundi ja venelased kadusid. Ühe juhtumiga oleks kahtlane aga 3 erinevat inimest ja 3 erinevat asulat annab juba mustri, et tegelikult nii ka oli. Lasti lihtsalt ära minna. Tol hekel oli ka siin foorumis kaasakiitjaid, et elude säästmiseks oli see mõistlik. Samas kõik teadsid, et koju nad ei lähe ja kuskil mujal läheb selle võrra raskemaks. Mida praegu ka näha on.
Need on sellised oleksid-poleksid. Ukrainlastel on lisaks sõjalisele aspektile tähtis ka see, et inimesed ja infra võimalikult vähe kannataks. Hersoni "vabastamine" a'la Mariupol või Bahmut oleks ju katastrofaalne.
Näeme ju suurusjärgu väiksema Bahmuti näitel, kui pikalt ja kulukalt võib kaitselahinguid pidada. Ei oleks võimatu, et Herson oleks tänaseni võtmata, Kui venkud viimse meheni taganemisvõimaluseta seal võitlema peaks.
kui Hersoni infra suhtes aluseks võtta, siis ti*lad pommitavad seda igapäevaselt ja lõplikud kahjud saab siiski kokku arvestada sõja lõpus või kui venkud lõplikult kaugemale lüüakse. Niikaua ei saa öelda, et saadi kätte väheste kahjudega.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Gideonic »

Vattidel vist Vuhledari kandis mastaabsemad rünnakud plaanis, väidetavalt kõva vägede koondamine ka:

https://twitter.com/tatarigami_ua/statu ... xuy7OaVjLQ
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas NGolf »

Valgevene vabatahtlikud said kätte jutuka vangi, jutustab väljaõppest jne.
"Kaks korda käisime polükal laskmas, ütlesin, et erialalt olen navodtšik. Öeldi, et navodsik, sama kui pulemjotšik, bljä, anti mulle kuulipilduja. Ma ütlesin, debiilid, kõige väiksemale annate kõige suurema toru. Tra, viskasin selle nah*i kui sain. KP abi ka ei antud mulle. Roodus oli 106, jäi 56"
https://twitter.com/666_mancer/status/1 ... 0545750018
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: GertS ja 16 külalist