Vene-Ukraina sõda II osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Kriku »

"Reaperi" alla kukutamine läks omaette teemasse: https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 8&start=15

---
ruger kirjutas: 15 Mär, 2023 0:22Orkid täpsustasid nende poolt kehtestatud NOTAM lennuala
Kas Ukraina on juba Moskva kohta NOTAM-i väljastanud?
Põldur
Liige
Postitusi: 320
Liitunud: 05 Veebr, 2021 10:54
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Põldur »

https://maailm.postimees.ee/7732529/pii ... t-probleem
Suuremad probleemid on väljaõppega ikkagi territoriaalbrigaadides. Samas muudest allikatest on kuulda old ikkagi ka teistesse üksustesse täienduseks saadetute olematust väljaõppest.

Artikli lõpust Juri Butusovi arvamus:
"Ukraina tuntud sõjaajakirjanik Juri Butusov peab idarindel Ukraina armee peamiseks probleemiks mitte kogemusteta sõdureid, vaid komandöride kvaliteeti."

Üheks juhtimise suureks probleemiks pidas Butusov seda, et kõrgem sõjaväejuhtkond ei taha kuulda halbu uudiseid, mistõttu on üksuste juhtide ettekannetes liiga palju valet ja olukorra ilustamist.

Tema väitel kõrvaldati hiljuti ametist Ukraina ühe kuulsama, 93. mehhaniseeritud brigaadi ülem (see brigaad on praktiliselt sõja algusest saadik pidevalt võidelnud rindel kõige kuumemates kohtades). «Sellepärast, et meil võib muutuda ebamugavaks see komandör, kes teatab halbu uudiseid selle kohta, et vastane edeneb ning et objektiivsetel põhjustel on raske teda peatada. Ta võetakse maha.»
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas: 14 Mär, 2023 9:08 Kaardi järgi on venelased kätte saanud 2 majapidamisega Zaliznjanski: https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 87027&z=15

Ukrainlaste jõeäärne liin E40-st kirdes paistab olevat langenud.
Või on UA positsioonid jõeoru läänenõlval ja häda pole midagi...?
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Ukrainlaste jõeäärne liin E40-st kirdes paistab olevat langenud.
(?)

Eile hilisõhtust alated tsiteeritakse asekaitseministri avaldust :
" Ukraina relvajõud on saavutanud teatud edu Bakhmutist põhja pool, linnas ja ümbruses on olukord väga dünaamiline "
( https://news.liga.net/ua/politics/news/ ... inamichnyy)
Peastaap ise midagi ei kommenteeri ja on keelanud seda ka kõigil teistel teha.
Nö. "parim info" on vene allikatest. Vähemalt neid nimetatakse vene allikateks.

Täna pea kõik kajastavad Bahmutis alla tulistatud vene pommitaja Su-24 lugu.
(https://interfax.com.ua/news/general/897630.html)
Vugledari piirkonda saabuvad uued/täiendatud "vanad", orkide üksused.
Lõunas venelane hajutavat varusid ja ehitab/kaevub - valmistub nö. pikaajaliseks kaitseks.
Peastaabist keegi, eelmisel nädalal, mainis, et suur osa orkide kaitserajatistest on asendustegevus - kaitsevägi rünnaku korral kasutab teisi marsruute, vajadusel/võimalusel läheb orkide kindlustest mööda.
Dnepri deltas, saartel, kallastel käib nö pidev "väheintensiivne madin", kümnetes eri kohtades. (uudistest)
Eile venelane tulistas Chasiv Jari teed valge fosfori laskemoonaga (https://24tv.ua/obstril-chasovogo-yaru- ... i_n2274360)
Sõjavägi ei kommenteeri, vist (?).
teeline35
Liige
Postitusi: 1838
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas teeline35 »

Artikli lõpust Juri Butusovi arvamus:
"Ukraina tuntud sõjaajakirjanik Juri Butusov peab idarindel Ukraina armee peamiseks probleemiks mitte kogemusteta sõdureid, vaid komandöride kvaliteeti."

Üheks juhtimise suureks probleemiks pidas Butusov seda, et kõrgem sõjaväejuhtkond ei taha kuulda halbu uudiseid, mistõttu on üksuste juhtide ettekannetes liiga palju valet ja olukorra ilustamist.

Tema väitel kõrvaldati hiljuti ametist Ukraina ühe kuulsama, 93. mehhaniseeritud brigaadi ülem (see brigaad on praktiliselt sõja algusest saadik pidevalt võidelnud rindel kõige kuumemates kohtades). «Sellepärast, et meil võib muutuda ebamugavaks see komandör, kes teatab halbu uudiseid selle kohta, et vastane edeneb ning et objektiivsetel põhjustel on raske teda peatada. Ta võetakse maha.»
Karta on, et kvaliteetsete ohvitseride põud on , armee on ju mitu korda suurenenud ning lisaks lahingkaotused ka. Pealegi kõrgemad ohvitserid veel nõuka aegse koolitussüsteemi produktid. Peale kõige muu sõltub Ukraina sõjaväe edu, kas suudetakse organseerida piisavalt kiiresti pädevate ohvitseride koolitamist!
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Fucs »

Eile VF allikad
13. märtsist 6. maini toimuvad Kiievi regioonis ümberõppekursused taktikalise taseme 105-ele ohvitserile. Õpilasi koolitatakse tahvelarvutite kasutamiseks koos installitud "Krapyva" automatiseeritud juhtimissüsteemi tarkvaraga.
Näiteks UK-s koolitatakse nii reakoosesud kui ohvitserid nendele üksustele välja kompleksselt
16.12.2022
Orienteeruvalt aastavahetuseks lõpetame (väljaõppe - toim.) ligi 10 tuhandele ning alates 1. jaanuarist koolitatakse Suurbritannia territooriumil välja veel 19 200 sõdurit ja ohvitseri.
https://zn.ua/UKRAINE/posol-rasskazal-s ... -hodu.html

Где, чему и зачем обучается украинская армия у западных стран-союзников
19:48, 01.02.2023
Kus, mida ja miks treenitakse Ukraina sõjaväge lääne liitlasriikides
19:48, 01.02.2023

2023. aastal jõuab Vene-Ukraina sõda uuele tasemele ning Lääs võtab endale uued dramaatilised kohustused. Liitlased leppisid kokku tankide ja kiirete ründerelvade saatmises Ukrainasse...

...Uued relva- ja sõjavarustuse näidised nõuavad relvajõudude täiendavat väljaõpet – ja vahetult pärast täiemahulist sissetungi Venemaale alustasid Ukraina värvatud liitlasriikide territooriumil intensiivset väljaõpet. Juba neljandal sõjakuul teatas Ukraina kaitseminister Oleksi Reznikov, et ukrainlasi koolitatakse Suurbritannias, Itaalias, Leedus, Poolas, Slovakkias, Sloveenias, Prantsusmaal ja Saksamaal. Kokku osales Ukraina relvajõudude peastaabi teatel 2022. aastal Ukraina sõjaväe väljaõppes 20 ELi riiki; samuti Norra, Soome, USA, Kanada. Kuidas ja kus toimus Ukraina kaitseväelaste väljaõpe ning mida neile õpetatakse, uuris Spektr sõjaväeekspertide abiga.

Süstematiseerimine ja tugevdamine

Kuni 2022. aasta sügiseni toimus Ukraina sõjaväe ettevalmistus Lääne ajakirjanduses ilmunud teadete põhjal konkreetsete liitlasriikide Ukrainaga sõlmitud lepingute tasemel, mille seisukohad võivad erineda.

Suurbritannia, kes suuresti aitas kaasa Ukraina muljetavaldavale edule sõjas Venemaaga, oli esimene, kes pakkus talle tingimusteta sõjalist toetust. Pärast sõja algust kiitis ta heaks uue programmi — Interflexi, mille järgi koolitati 2022. aastal Suurbritannias ametlikel andmetel välja üle 11 000 Ukraina sõjaväelase.

Teisel pool La Manche’i oldi vaoshoitumad. Prantsusmaa president Emmanuel Macron püüdis luua dialoogi Vladimir Putiniga, kuulutades "tasakaalustatud" lähenemisviisi. Selle tulemusena on Prantsuse instruktorid ametlikel andmetel 2022. aasta sügiseks välja õpetanud kokku vaid 40 Ukraina sõdurit, kes töötavad peamiselt iseliikuvate haubitsatega CAESAR.

Saksamaa, mille kantsler Olaf Scholz helistas ka Putinile kompromissi ja rahu otsimisel, treenis valikuliselt Ukraina sõjaväelasi. Saksamaal treenisid Ukraina relvajõud Bundeswehri suurtükiväekoolis Hollandi instruktorite osalusel. Samal ajal õpetas USA NATO sõjaväebaasides Saksamaal Ukraina sõdureid. Ukraina relvajõudude isikkoosseisu koolitati ka Poola, Tšehhi, Slovakkia, Leedu ja näiteks Euroopa Liitu mittekuuluva Norra territooriumil, mis ei ole NATO liige....

...Kokku plaanitakse Euroopa programmi raames välja õpetada umbes 15 000 Ukraina sõjaväelast. Eelkõige saavad 12 000 inimest põhikoolituse ja veel 2800 erikoolituse....

...2022. aasta lõpuks on EUMAM programmi raames väljaõpet alustanud juba 1125 Ukraina sõjaväelast.

Eeldatakse, et programm pakub "individuaalset, kollektiivset ja eriväljaõpet Ukraina relvajõududele ja territoriaalkaitseüksustele". Kaitseväe isikkoosseisu koolitatakse muuhulgas meditsiiniabi osutamiseks; keemiline, bioloogiline, kiirgus- ja tuumakaitse; demineerimine, logistika ja side; seadmete hooldus ja remont. Samuti on kavas koolitada nooremjuhte - salgade, salkude, kompaniide, pataljonide ülemaid, sh kollektiivsete manöövrite ja taktika, planeerimise ja õppuste jaoks. EUMAM-i missiooni ülesanne on tagada kaitseväe isikkoosseisu põhi- ja eriväljaõpe, koolitada territoriaalkaitseväelasi ning koordineerida EL-i riikide juba olemasolevate väljaõppeprogrammide strateegiat....

...Prantsusmaa otsustas EUMAMi raames saata Poolasse 150 sõjaväelast, et seal kuus välja õpetada kuni 600 Ukraina sõdurit....

...Kokku koolitati 2022. aastal välismaal välja üle 20 000 Ukraina kaitseväelase, teatas Ukraina relvajõudude peastaabi peaoperatiivdirektoraadi ülema asetäitja brigaadikindral Aleksey Gromov. Tema sõnul koolitatakse 17 riigis umbes 10 tuhat inimest kaitseväe kogu armeeüksustele, sealhulgas brigaadi staabi, pataljoni ja kompanii tasemel üksuste ning õhutõrjepatareide väljaõppe. Euroopa riigid koolitasid ka rohkem kui 10 tuhat "kitsat" spetsialisti - sapöörid, lahingumeedikud, kõrgetasemelised lennu- ja suurtükiväelased, sukeldujad, luurajad, seersandid, radiokeemilise ja bioloogilise kaitse spetsialistid....

....Nagu föderaalkaitseminister Kristin Lambrecht enne tagasiastumist 2023. aasta jaanuaris teatas, kavatseb riik koolitada kuni 5000 ukrainlast...

...2022. aasta novembri lõpus alustas Ukraina armee väljaõpet Poolas asuvatel polügoonidel. Samal ajal teatas Kanada kaitseminister Anita Anand, et umbes 40 Kanada sõdurit on Poola territooriumil juba alustanud Ukraina sapööride väljaõpet. Ukraina arstid läbivad perioodiliselt koolitust Varssavi õhupäästebaasis....

...oktoobril ütles Prantsuse kaitseminister Sebastien Lecornu, et Pariis koolitab mitme nädala jooksul välja veel 2000 Ukraina sõdurit....

...Madriid kavatseb iga kahe kuu tagant välja õpetada 400 sõdurit. Hiljuti saabus riiki veel 225 Ukraina relvajõudude sõdurit. Neist 20 õpivad Hawki õhutõrjesüsteeme juhtima El Copero sõjaväebaasis ja ülejäänud läbivad üldväljaõppe Toledos asuva jalaväeakadeemia baasis. Tšehhi Vabariik aitas samuti vabatahtlikult Ukrainat. EUMAMi missiooni raames koolitab ta välja kuni 4000 Ukraina sõjaväelast. 2023. aasta lõpuks on kavas läbi viia viis neljanädalast kursust, millest igaüks saab osa võtta kuni 800 kaitseväelasest....

...Norra ei avalda väljaõpetatud Ukraina sõjaväelaste arvu, kuid 2022. aasta detsembris sai teatavaks, et kuningriigi valitsus kahekordistab oma sõjaväeinstruktorite arvu, 75-lt 150-le, kes koolitavad Ukraina relvajõudude kaitseväelasi....

...Alates 2022. aasta aprillist on USA välja õpetanud 3100 Ukraina sõdurit, ütles Pentagoni pressiesindaja brigaadikindral Patrick Ryder. 2023. aastal laiendatakse sõjalise abi programmi. Kui praegu koolitab USA välja kuni 300 Ukraina sõdurit kuus, siis Ameerika instruktorid Saksamaal asuvates sõjaväebaasides saavad iga kuu välja õpetada umbes 500 sõjaväelasega pataljoni kaitseväele, keda koolitatakse keerukate ülesannete täitmiseks, kes suudaks eelkõige tegutseda suurtükiväe väljaõppega maavägede üksuste koosseisus...

...Jaanuari alguses sai teatavaks, et umbes 100 Ukraina sõjaväelast saabus Oklahomas asuvasse Fort Silli baasi õhutõrjesüsteemi Patriot väljaõppele. Samuti teatas USA hiljuti jalaväe lahingumasinate Bradley tarnimisest Ukrainasse. Pentagon teatas, et selle juhtkonna väljaõpe toimub uue Ukraina sõjaväelaste väljaõppe programmi raames Saksamaal...

...Kui prognoosid kokku võtta, siis 2023. aastal soovivad Euroopa EUMAM-i programm, Suurbritannia ja USA kokku koolitada üle 40 000 Ukraina sõjaväelase. Kui 2021. aastal koosnes Ukraina armee 246 000 kaitseväelasest, siis pärast sõja algust kasvas see 700 000 sõjaväelaseni. Selgub, et 2023. aastaks tahavad lääneriigid ette valmistada umbes 6% relvajõudude koosesisust...

...Ukraina vajab palju rohkem koolitatud sõjaväelasi, usub sõjaväeekspert Sergei Mygdal. Seetõttu arutatakse NATO peakorteris, et suurte relvajõududega alliansi liikmed peaksid üle võtma kümnete tuhandete Ukraina sõdurite väljaõppe, selgitab ta: „Kui see juhtub, suudavad nad aastas kindlasti välja õpetada üle 100 000 inimese, kellest oleks võimalik teha eesliini rindeüksusi, millega saab tulevaste pealetungi raames Venemaa kaitsest läbi murda.

Ekspert juhib tähelepanu asjaolule, et paljud juba lahingukogemuse saanud Ukraina parimad sõdurid ei ole praegu rindel, vaid käivad Saksamaal, Norras, Inglismaal ja Ameerikas uue varustuse väljaõppel ja ümberõppel. "Ja paljudel juhtudel visatakse Soledari ümbruses Bahmuti kaitsesse mitte parimad ja sageli ka Teroborona väed," selgitab Mygdal, kelle arvates peab Ukraina väejuhatus selliseid lahinguid viivituslahinguteks, et saada värskeid, hästi puhanud, hästi ettevalmistatud üksusi kevad-, suve- ja sügishooajaks...
Täispikkuses siin:
https://spektr.co/voenno-tehnicheskij-i ... oyuznikov/
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kapten Trumm »

https://www.delfi.ee/artikkel/120158028 ... oole-tunni

Ega siin midagi teha pole, mõni aeg terroriseerisid vene hävitajad UK RC-135 luurelennukit rahvusvaheliste vete kohal.
Peale seda, kui neid hakkasid saatma kaks Typhooni (mis tulid Küproselt), siis venelaste julgus lõppes.
Irooniliselt, flightradaris olid Typhoonide kutsungid PSYCHO 1 ja ja PSYCHO 2 :D
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
hjl85
Liige
Postitusi: 6862
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas hjl85 »

Poolae vahistati orkide sabotöörid, kes pidid tegema kuuret ja saboteerima raudteed Ukrainaga piirnevates rajoonides
https://twitter.com/treaschest/status/1 ... FuRPhYrC3Q
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mind on selles sõjas pannud imestama vene erivägede ja "kolmetäheliste" organite äärmiselt nõrk sooritus. Tundub, et ka seal on paras kaadrikriis ja musta tööd saadetakse tegema mingid reservväelased või muidu kontoritegelased, kes kiirelt vahele jäävad.

Meenub miski Zelenski atendaadikatse sõja algusest, mis teemal püüti kinni VF "eriväelased", kes mõni aeg tagasi töötasid Moskva miilitsas. Ilmselt oli siis tegu spetsnazi reservistidega, kes olid tsiviili läinud ja kes teenistusse meelitati ja "Moskva asja" ajama saadeti. Paraku aga, venevastaselt meelestatud keskkonnas on taolised tüübid nagu valged varesed, kelle vahelejäämine on aja küsimus - piisab vaid piisavalt tähelepanelikult inimeselt vene keeles teejuhatust küsida ja ongi sissekukkumine käes.

Raudtee teemal on veel eriti loll vahelejäämine, kuna raudteed pole praktikas valvata võimalik, kas siis ei osatud kuskil sügavas metsas seda vaatlust teha ja seal miine rööbaste alla panna? Et seal asja mõõtmed töötavad kindlalt ründaja kasuks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Gideonic »

DeSantise väljaütlemised põhjustasid ka vabariiklaste hulgas väga laia pahameelt (isegi Fox News kritiseeris)

https://twitter.com/heathmayo/status/16 ... xuy7OaVjLQ
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas ruger »

hjl85 kirjutas: 15 Mär, 2023 17:05 Poolae vahistati orkide sabotöörid, kes pidid tegema kuuret ja saboteerima raudteed Ukrainaga piirnevates rajoonides
https://twitter.com/treaschest/status/1 ... FuRPhYrC3Q
Orkid panid kaamerad raudteed filmima ja Rzeszowi lennuvälja juurde, et kaardistada veetavat militaarabi.
Poland's Internal Security Agency has eliminated a Russian spy network operating inside Poland. Agents set up cameras near railway tracks and near Rzeszów-Jasionka airport, collecting information about the supply of weapons to Ukraine.
Cameras were also set up in other parts of Poland.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 8114088962
Poola keelne-inglise keelde tõlgitud originaalartikkel
https://www-rmf24-pl.translate.goog/fak ... rp_state=1
Viimati muutis ruger, 15 Mär, 2023 20:53, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Avatar »

goga66 kirjutas: 14 Mär, 2023 20:45 Värske klipp kuulsast võitlejast "Preator" , korraks on näha ka hävitatud BMP-2
Ja nüüd, kus see konkreetne sündmus on suht-koht paika pandud Svatove eendile:
https://twitter.com/PaulJawin/status/16 ... 8280946688
võiks kellegile olla ka huvitav kokku viia selle kasti lastud venku varustus ja 22-spetsnats brigaad :
https://www.google.com/maps/d/u/1/viewe ... SiqK4G6Pez
https://www.bbc.com/russian/features-62736795
No nii...
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Gideonic »

Bahmuti sissesõidul saab ikka koguaeg tina ja pidevalt mingi põlev masin blokib teed.

https://twitter.com/iryna_rybakova/stat ... xuy7OaVjLQ

Kuidas niimoodi normaalselt varustada saab, ei kujuta ette
Põldur
Liige
Postitusi: 320
Liitunud: 05 Veebr, 2021 10:54
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Põldur »

Vene allikad räägivad, et Ukrainlased taganesid Khromovest, aga nad ise(venelased) ka ei saa sinna siseneda. Deepstate on ka oma kaadil küla halli alasse pand.https://deepstatemap.live/en#15/48.5999/37.9527
an2
Liige
Postitusi: 2141
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas an2 »

https://censor.net/ru/video_news/340579 ... i_pozitsii

Ukrainlaste BTR-4E saab pihta aga ümber masina keevitatud metallist turvaekraan toimib efektiivselt ja päästab masina.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist