Vene-Ukraina sõda II osa

[Qwerty226]

Veidike veel leketest.

Seda, kas dokumendid on päris, ei pruugi me kunagi teada saada.

Neid slaide oli ca 100, millest pildid olid ja seal ei olnud ainult Ukrainas sõja teemal asju, vaid ISIS-e ja Hiina õhupalli juhtumist jne.

Ka venepoolelt karjutakse, et tegemist on infoopiga, sest seal toodud venemaa kaotused päris suured.
KIA: 35,5-43k
WIA: 154-180k
Kokku: 189,5-223k

Ukrainal:
KIA: 15,5-17,5k
WIA: 109-113,5k
Kokku: 124,5-131k

Ja Ukraina "suunatud maavägedest" (?) (tankid, apcd, suurtükid) on alles 63%. Ukrainal nt 83%.
Päris täpselt ei tea, kas tõlkisin õigesti, aga slaidi pealkiri on "assessed combat sustainability and and attrition".
(Ma ilmselgelt neid pilte jagama ja endale salvestama ei hakka, aga 4chanis tiirleb neid ringi)

[Runkel]

Röpcke (kes on pessimistlikuma või konservatiivsema kajastuse leeris) peab lekkinud paberitest KIA andmeid realistlikeks.
https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 8567420928

[Qwerty226]

Ei teadnud kuhu teemasse kõige paremini läheks, aga Ukraina hakkas elektrit eksportima jälle.

Ukraine to export electricity again after months of Russian attacks

https://www.bbc.com/news/world-europe-65220003

[Turist 47]

Ka Ukraina sõjavägi valmistub pühadeks - https://www.facebook.com/SecurSerUkrain ... 7378/?t=32

" Koristame oma kaunilt maalt prügi! Valmistume ülestõusmispühadeks puhta kavatsusega ja tugeva vaimuga. "

[kaugeltuuriv]

Härrased,tuubis on järjest rohkem ja rohkem infot ja videosid lühivideotest rindele liikuvaatest üksustest.Tundub olema täiesti uus tehnika,enamuses Lääne oma.
Kuigi ma pealetungi vähemalt nädalakest veel ei oota,sest minu tuttava sõnulk Ukrainas oli selline pehme aga vesine "talve" jätk ikkagi maa hoidnud siiani pehme on venelased aktiviseerinud vägede vedu tagalasse ja kindlustuste ehitamist.Ma arvan,et need T-54/55 ongi eelkõige maasse kaevatavate tulepunktide teema.
Pakun pealetungiks aprill teine pool,suunad oleks Melitopol ja Mariupol,kogu selle suuna puhastamine,mis puudutab Dnepri vasakkallast ja Zaparozje oblastit,Idarinde stabiliseerimine ning selle väikese osa Harkovi oblasti vabastamine,mis venelaste käes.
Pakun,ka esimesi toimivaid lõõke Moskva objektidele droonidega.

[Kilo Tango]

...
Pakun pealetungiks aprill teine pool,suunad oleks Melitopol ja Mariupol,kogu selle suuna puhastamine,mis puudutab Dnepri vasakkallast ja Zaparozje oblastit,Idarinde stabiliseerimine ning selle väikese osa Harkovi oblasti vabastamine,mis venelaste käes.
Pakun,ka esimesi toimivaid lõõke Moskva objektidele droonidega.

Muuga nõus, aga Mariupol ... ei kõla ratsionaalselt. Ehk siis esimese hoo jaoks ilmselt liiga suur suutäis. Ootuspärane oleks minna Melitopoli peale, aga see suund on tugevalt kindlustatud ja hästi kaitstud - seega usutavasti pigem ukrainlaste petterünnaku suund. Oma tsvilistipeakoluga üritaks pigem minna Bilmaki kaudu Berdjanski peale ja sealt arendada lääne suunas. Kui seal on asi suudetud viia nii kaugele, et venelane peab hakkama reserve liigutama, siis avaks teise suuna üle Dnipro. Suur eesmärk oleks ikkagi esmalt jõuda välja Aasovi mere kaldale ja siis lõigata vene grupeering kahest suunast ära Krimmi maakitsusest.

Aga mis mina ka asjast tean. Targutan niisama kaasa.

[Kriku]

Ka niisama targutades tuletan meelde: isegi kui õnnestuks Aasovi mere rannikule välja murda (mis tundub Ukraina käsutuses olvate jõududega kahtlane), tuleks lahendada ka tiibade julgeoleku küsimus. See tähendab siis, et läbimurdel peab olema sügavusele vastavalt ka laiust ning piisama vägesid, et kummalgi pool 100+ km rindelõiku hoida. Võimalik, et õnnestumiseks oleks vaja kaht samaaegset lööki, Mariupoli ja Melitopoli suunas (ja ressursse mõlema õnnestumiseks).

[Kriku]

Rahvusvahelise sõjauuringute instituudi (ISW) teatel räägivad nii Vene kui Ukraina allikad Venemaa ründeoperatsioonide vähenemist kogu rindejoonel, mis analüütikute sõnul näitab seda, et valmistutakse kulminatsiooniks. Vaatlejate sõnul on Venemaa jõud keskendunud praegu sellele, et Ukraina ei saaks vägesid koondada.

Veme väed võitlevad kogu rindejoone ulatuses, kuid ründepotentsiaal jätkab langust ning praegused rünnakud on keskendunud Ukraina vägede tähelepanu kõrvale juhtimisele. Vene väed pole üheski punktis rindejoonel märgatavalt edasi liikunud.

https://www.err.ee/1608941867/isw-vene- ... atsiooniks

Ühesõnaga on õnnestunud neid hirmutada?

[kalvis]

Ka niisama targutades tuletan meelde: isegi kui õnnestuks Aasovi mere rannikule välja murda (mis tundub Ukraina käsutuses olvate jõududega kahtlane), tuleks lahendada ka tiibade julgeoleku küsimus. See tähendab siis, et läbimurdel peab olema sügavusele vastavalt ka laiust ning piisama vägesid, et kummalgi pool 100+ km rindelõiku hoida. Võimalik, et õnnestumiseks oleks vaja kaht samaaegset lööki, Mariupoli ja Melitopoli suunas (ja ressursse mõlema õnnestumiseks).

Märkus õige. Balakieva rünnaku puhul olid orkistani väed kõik seotud, orkide reservideks olid vaid püssimehed veoautodega. St. kui rindest on läbi murtud, pole vene poolel ka reserve. Loodan tõsiselt, et Ukraina on kasvõi püssimehi kaitseks piisavalt, et kui jõutakse kasvõi Mariupolini siis saaks piki rindejoont kohe paigutada püssimehed kaevuma ja Idarinnet hoidma. Samal ajal kui ründejõud puhastavad ja ajavad taga taganevaid vene vägesi.
JAH, paberil tundub ilus, teglikkust näitab aeg. Balakieva ründes oli siiski kõik see kenasti sisse arvestatud ja seepärast läks lõpptulemus kenasti korda.
Hilisem Hersoni rünnak kus rindest läbi murti aga ukrainal polnud reserve, saadi küll paras tükk- kätte aga Kahhovka tammini siiski ei jõutud (lõppkokkuvõttes polnud paha aga oleks saanud paremini). Vahepeal suutsid vandid reservidega augu kinni lappida.

[Kriku]

Donbassi näitel on vene armeel võimekus ka ligi aasta ette valmistatud Ukraina liine mingil 20-30 km lõigul läbi murda, kähku kaevunud püssimeestest rääkimata. Bahmuti ruumis pole sellest suurt midagi, sest taga on veel põhjalikumalt ette valmistatud liinid, aga kuskil rünnakukiilu tiival võiks olla suur õnnetus.

[Fucs]

Mina jällegi ei taha uskuda, et UKR läheb n.ö. "rünnaku peasuunas" jõuga läbi pressima sealt, kus VF on ette valmistanud kõige pädevamad ja tugevamad kaitseliinid sügavuti. Ja VF on seda teinud just enda jaoks kõige kardetavamal suunal: Kamjanske - Vasiljevka - Guljapole suunalt Melitopoli ja Berdjanski suunal. Teine suund mis on VF n.ö "hästi ettevalmistanud" on Ugledarist otse Mariupoli peale. Nendes loetletud suundades on ka rünnakut toetav teedevõrk ja VF "põhikaitseliinid" arvestavad just põhimaanteede kulgemise suundi põhjast lõunasse.

Kuna UKR pool on varemalt suutnud üllatada "kastist välja" lahendustega, siis ma arvan, et pigem eelistatakse piiratud ressursside olukorras lähtepunktina kasutada mõnda muud rindelõiku (, et üritada VF vähemalt esimest, kuid ideaalis ka teist ja kolmandat kaitseliini lõunas "ümberhaarata" ehk nendele läheneda küljelt ja VF kaitseliinide tagalast.

Näiteks Guljapole-Ugledar või Ugledar-Donetsk vahelt ja mitte otse alla lõunasse, vaid "poolkaarega" ümber kaitseliinide suunaga nii läände kui itta. Kui nt Ugledari ruumist suudetaks esimeses faasis liikuda ca 30-40 km kagu-edel suundades, siis lõigataks läbi VF põhiline varustustee mööda raudteed VF rindelähedases tagalas. Edasi saaks siia liikuda juba ka nii itta kui läände raudteega paralleelselt.

Kõige ambitsioonikam oleks muidugi üldse kaarega ümber Donetski või Gorlovka minek, või veel kaugemalt põhjast-kirdest.

Kuna diivanistrateegil pole andmeid UKR vägede arvukuse, varustatuse ja võimekuste kohta, siis pole aimugi, millised stsenaariumid on üldse võimetekohased ja teostatavad ning millised ei ole. See saabki olema põhiline üllatus.

Igasugused spetsid on arvanud, et UKR ei pane kohe alguses "lukku" oma ühte põhilist rünnakusuunda. Et ette valmistatakse vähemalt kolm suunda, kus soodsate arengute puhul oleks üks või enam nendest suundadest võimalik jooksvalt ja operatiivselt ümbermängida/määrata põhirünnakusuunaks või suundadeks. Ja mulle tundub see mõistlik, kui see nii saab olema.

Ja siis on muidugi ka veel võimalus, et UKR tambibki mingis põhisuunas kogu VF kaitse pudiks ja pehmeks ning läheb ikkagi mõnes nn põhisuunas otse nagu VF kardab ja millistel suundadel on VF ette valmistanud kõige pädevamad kaitseliinid sügavuti. Sest seal stepis kui üks liin lõpuks langeb, siis ega vist taganevatel ja kaitsvatel vägedel pole erilist võimalust maastikul kusagil mujal kinnituda ja vastupanu organiseerida, kui ainult juba varem ettevalmistatud kaitseliinidel ... nii oli ka UKR poolel, kui VF Krimmist tuli ja pealetungi eelmisel aastal veebruaris alustas.

Aga see eeldab, et UKR on suutnud kokku ajada arvestatava kaudtulevõimekuse pearünnaku suunal.... s.t. korralikke moona koguseid.

Ei jaksa peenemalt ja pikemalt om mõtteid siia näpuga telefoniekraanil toksides kirja panna

[kaugeltuuriv]

Tea,kui tõsiselt seda võtta aga siin väidetakse,et venelased olla tagasi tõmbunud Avdeejevka põhjapoolse osa rindejoonelt ja lahingud pidavat toimuma Novoselovka pärast(vabandan,kui nimed kirjutan valesti häälduse põhjal).Samuti on venelased tagasi tõmbunud Vuhledari juures,mille tõttu on tekkinud 10 kilomeetri sügavusega hall tsoon,kus mõnes kohas asuvad Vene üksused,enamuses aga võiks seda kutsuda eikellegimaaks.Samuti on venelased hakanud vägesid välja viima Makeejevkast.Kui see on nii,siis tundub mulle,et taganetakse ettevalmistatud kaitsejoone taha,mida mobikud viimased 4-5 kuud on ette valmistanud.Bahmutis olevat Ukraina armee pidamas lahinguid uuesti kesklinna selle osa pärast,mille muusikud eelmine nädal vallutasid.
Üldiselt olevat venelaste aktiivsus oluliselt vähenenud ja pealetungi selgelt nende poolt enam ei jätkata.
https://www.youtube.com/watch?v=BU4D4Kt3XZY

[grafix]

Batashvili kaartil Bahkmutis korralik edasiminek olnud VF

[salusoft]

Pataljon K2 evakueerib lahingus hukkunud kaasvõitlejaid

https://youtu.be/K0j3CFDg2X4

Nüüd sealsamas trofeesid kogumas:

https://youtu.be/L7u_ZPRuzi4

[Xender]

Kuna midagi ei toimu rindel, siis võib mõni sõna heietada - rääkida, venemaa "suunamudjate" Dugini, Prigozhini ja Girkini omavahelisest liivakastis kemplemisest.

Nimelt Dugin otsustas Prigozhinile armastust avaldada, kiitused on parimas 30nendate Stalini aja stiilis - "ФАКТОР «ВАГНЕРА» И ТЕЗИС СПРАВЕДЛИВОСТИ"

Terve tekst on pikk ja üsna raskesti tõlgitav, et nüansid kaduma ei läheks (Dugin, üritab näidata kohati oma intellektuaalsust) ja vaevalt, et oleks ka kuigi huvitav lugeda, seega ei hakka vaeva nägema. Kuid üsna kirjutise lõpus võib terve teksti kokkuvõttena ühe lause esile tuua.

Это один из многочисленных парадоксов нашей истории – этнический еврей, олигарх и человек с довольно бурным прошлым – на глазах превращается в архетип сугубо русского героя, в символ справедливости и чести для всего народа

See on meie ajaloo üks paljudest paradoksidest - etniline juut, oligarh ja üsna tormilise minevikuga inimene - muutub meie silme all puhta vene kangelase arhetüübiks, õigluse ja au sümboliks kogu rahvale. Nagu midaaaa ???

Teatavasti on Prigozhin ja Girkin omavahel, pehmelt öeldes karvupidi koos. Viimane võttis esimese kohta, just sõna VKs algusega "Juudi retsidivist räägib ..." (ääremärkusena, Venemaa juudi kongressiga on ka Girkinil kana kitkuda, kuna ühes oma Zavtra ajaleheartiklis seadis ta kahtluse alla Holokausti toimumise ja lõpus tõdes, et kui toimuski, siis olid juudid selles ise süüdi. Peale juutide kriitikat Girkini pihta on ta üsna avalikult vaenulik nende suhtes olnud. Ei taha kuidagi halba varju heita sõjakurjategija Girkini aadressil, lihtsalt kui kellegi tekib mõnikord tema asju lugedes küsimus, miks see "natside" vastu võitlev tegelane kaldub siin - seal "juudiküsimust" lahendama).

Kuid tagasi teema juurde - Dugin üritas mõlema poole vahel üsna pikalt laveerida, otseselt toetamata kumbagi, kuid ilmselgelt pani oma panuse nüüd Prigozhinile. Millest on veidi raske aru saada, vähemalt "suurt mängu" väljast vaadeldes. Selle "minu võitluse" teksti oleks Girkin palju paremini sobinud, ning erinevast Prigozhinist on tal tegelikult toetajaskond.

Kuid seda võib võtta ka niipidi, et Kremlis on toimumas mingid võimumängud, millest me pole teadlikud ning Prigozhinil on sealt võimalik suurem amps hammustada ja saab võitjaga olla ühes paadis.