MTÜ Slava Ukraini

[Some]

Annetataksegi kõhututunde järgi... Slava Ukraine trump oli PR, sellised väiksemad abistajad nagu meil milnetis näevad selliseid rahavooge vaid unes. Respekt kaasfoorumlastele, kes sellega veel mässata viitsivad.

[Peeter]

Artikkel on tasuline, ma sisu ei näe, aga ümber jutustavast tsitaadist jääb mulje, et tegu võis olla ka vastusega ajakirjaniku otsesele küsimusele.

Kas selles on vahe või?
Ja kas siis ei pea sõnade eest vastutama või?

Sa tõstatasid küsimuse, miks Raag just sellest võimalusest rääkis:

St milleks oli tal just seda asjaolu vaja kohe kõige esmaste sõnade seas rõhutada?

Võimalus, et ajakirjanik just seda küsis, olekski vastus sinu küsimusele.

Ma korra juba kirjutasin 13 Mai, 2023 11:48: Kui Raag tahab või otsustab kindlas kõneviisis midagi kinnitada, või siis lihtsalt öelda, et tal pole mingit infot, siis nii on. See ongi tema valik. Praegu on ta kindlas kõneviisis kinnitanud MTÜ annetajatele, et RAHA VÄLJUMINE MTÜ-st on kontrolli all. Täna takkajärgi vaadates, et omamata ülevaadet oleks Raag oma PR-tausta ja muu elukogemuse juures pidanud ütlema, et a´la "ei temal ega nõukojal pole mitte mingisugustki infot raha ja vahendite väärkasutuse kohta MTÜ-s SU, ja kui kellelgi ongi sellised karmid süüdistused, siis peab ta esitama ka faktid, et neid saaks kontrollida" jne. jne. Aga tema kinnitas oma sellise sõnavõtuga kindlas kõneviisis avalikult MTÜ annetajatele, et RAHA VÄLJUMINE MTÜ-st on kontrolli all.

Pean vist selgitama oma mõttekäiku veel: Näiteks sina Kriku oleksid mingi MTÜ nõukoja liige, kust rahva papp mägedena läbi libiseb, ja niimoodi, et sul sellest tegelikult aimugi pole, mida juhtkond ja raamatupidamine teevad. Sa lihtsalt tead, et meeletult on rahvas annetanud ja käibes käib jutt juba miljonitest. Ja nüüd helistab sulle ajakirjanik, kes küsib, et kas ja kuidas kommenteerite võimalikku MTÜ raha kasutamist mingi partei valimisreklaamides. Kõige esmalt (kuna sa ei tea tegelikult raamatupidamise tegemisi) hakkad sa kokutama. Hetk kogumiseks, kellel kui pikk on juba isejutt. Ja seejärel vastad. Vastad, et "see on räme süüdistus ja sul pole mingit infot ja alust selisteks juttudeks ja et esitaga fakte" jne jne (NB! tegemist on väga kogenud PR-mehega). Kui sa kohe paned puusalt ajakirjanikule, et "see on välistatud ja mingit sellist asja ei ole ega saa ka olla" siis sa oled lihtsalt .... (täida lüngad valides vastusevariant: *lihtsalt rumal, *kasulik idioot, *"Veerpalu-uskuja", *muu vastusevariant.

P.S. Muideks, mulle on kunagi ammu niimoodi provokatiivse selgasõitmisega ajakirjanik Äripäevast ühes ärivaidluses helistanud. Et jalapealt tursaks lüüa ja teema arenema saada.

[an2]

Arvestades kohalikku eripära, siis "süüdlane" leitigi kiirelt. Ei taha vandenõuteoreetik olla aga tundub et Vaskivil on kõva seljatagune.
Loodame siiski, et tõde tuleb lõpuks päevavalgele.

Oli see Vaskiv, kes sõitis ringi diplomaatilise numbriga? Ekslinnaametnik ja selline number?

[Kriku]

Pean vist selgitama oma mõttekäiku veel: Näiteks sina Kriku oleksid mingi MTÜ nõukoja liige, kust rahva papp mägedena läbi libiseb, ja niimoodi, et sul sellest tegelikult aimugi pole, mida juhtkond ja raamatupidamine teevad. Sa lihtsalt tead, et meeletult on rahvas annetanud ja käibes käib jutt juba miljonitest. Ja nüüd helistab sulle ajakirjanik, kes küsib, et kas ja kuidas kommenteerite võimalikku MTÜ raha kasutamist mingi partei valimisreklaamides. Kõige esmalt (kuna sa ei tea tegelikult raamatupidamise tegemisi) hakkad sa kokutama. Hetk kogumiseks, kellel kui pikk on juba isejutt. Ja seejärel vastad. Vastad, et "see on räme süüdistus ja sul pole mingit infot ja alust selisteks juttudeks ja et esitaga fakte" jne jne (NB! tegemist on väga kogenud PR-mehega). Kui sa kohe paned puusalt ajakirjanikule, et "see on välistatud ja mingit sellist asja ei ole ega saa ka olla" siis sa oled lihtsalt ....

Ma ei usu, et tolle artikli põhjal saaks Rao dialoogi ajakirjanikuga nii täpselt rekonstrueerida. See minu oletus, et tegu oli vastusega otsesele küsimusele, oli ka vaid oletus.

Ma korra olen niimoodi petta saanud, et usaldasin liialt "SLÕhtulehte" ja heitsin ühele kaabakale avalikult ette tema poolt intervjuus väidetavalt öeldut. Ta eitas seda ja hiljem, kui järele küsisin, möönis ajakirjanik, et võis ka niipidi olla, nagu kaabakas ütles... Ega rahvas ilmaasjata ei arvanud, et SL = sõnnikuleht.

Ei ole lihtsalt mõtet ajalehetekstile nii kaugeleulatuvaid teooriaid ehitada, see on mu sõnum.

[2korda2]

Et ei suudetud üldsusele selgitada, et kõige suurem abivajaja Ukrainas hetkel oli küünetehniku firma, kelle kasumi SU kinni plekkis ? Seda mõtlesid ?
Ja kuidas saab panna mööda sellise asjaga, kui kampas on kommunikatsioonispetsialist Ilmar Raag ?

Nõukogu ju oma tööd sisuliselt ei teinud kuniks asi haisema hakkas. "Kampas" oli Raag tüüpilisel põhjusel: kui mingi MTÜ soovib oma asjale hoogu juurde anda, siis kutsutakse nõukogusse vähe tuntumaid inimesi kelle vaated peaksid MTÜ asjaga kattuma. Käib tüüpiline "sina tuled nõukogusse aga midagi sisuliselt tegema ei pea, meie aga saame sinu nime abil tähelepanu juurde ja asja edenema". Kui kõik läheb hästi, ongi win-win - MTÜ saab tähelepanu ja tuntud isiku ego silitatud. Siin ei läinud kõik hästi.

PS. Meeldiv on näha, et meil on selline hulk inimesi, kel lisaks Ukraina olude detailsele tundmisele on viitsimist läbi lugeda ühe Ukraina ettevõtte majandusaasta aruanded ja saavad seetõttu kindlameelselt väita, et "küünetehniku" ettevõtte kasum on tekkinud just tehingutest SU-ga ja et need tehingud Ukrainas on tehtud mitte turutingimustel. Te ju ei ole oma seisukohti kujundanud vaid kohaliku ajakirjanduse veergudel avaldatu põhjal?
PPS. Ma ei ütle, et sikku pole tehtud. Tundlike teemade korral ei pea asjad mitte ainult ausad olema vaid ka ausad näima. Viimase osas on viga sees. Esimese osas jään ootama uurimiste tulemusi.

[Peeter]

Ei ole lihtsalt mõtet ajalehetekstile nii kaugeleulatuvaid teooriaid ehitada, see on mu sõnum.

Aga ega Raag seda oma juttu ümber lükkama pole kah tõtanud, ja seda siiamaani. Ta ei ole mitte kuskil ka öelnud ega kirjutanud, et tema sõnu tõlgendati tol ajal valesti. Ja pealekauba rääkis ta seda sama juttu ka TV-s, Ringvaates jmt saated. Ega ta seda ainult üks kord ja ainult Õhtulehes ei öelnud. Sa ei sa nüüd klammerduda ainult Õhtulehe külge.

[navigator]

PS. Meeldiv on näha, et meil on selline hulk inimesi, kel lisaks Ukraina olude detailsele tundmisele on viitsimist läbi lugeda ühe Ukraina ettevõtte majandusaasta aruanded ja saavad seetõttu kindlameelselt väita, et "küünetehniku" ettevõtte kasum on tekkinud just tehingutest SU-ga ja et need tehingud Ukrainas on tehtud mitte turutingimustel.

No sa oled selle teemaga ikka väga kehvasti kursis. Mis muidugi ei sega sind arvamust avaldamast ja teistesse üleolevalt suhtumast.
Sulle teadmiseks, et need andmed ei pärine sugugi majandusaasta aruandest, seda kinnitas IC Construction ise, enne kui asi suure kella külge läks.
Nüüd on nad kõik rindel ja levi ei ole.

EPL märkis, et 2021. aasta septembris asutatud firma tegevus aktiveerus eelmise aasta veebruaris, kui Venemaa Ukrainale kallale tungis ning ettevõtte eelmise aasta müügitulu ulatus 41,7 miljoni grivna ehk umbes miljoni euroni, millest puhaskasum oli 9,3 miljonit grivnat ehk umbes 250 000 eurot. "Panasjuk kinnitas telefonivestluses meie kolleegile Kyiv Independentist, et pea sada protsenti ettevõtte käibest pärineb just nimelt Slava Ukrainilt ehk Eesti annetajatelt saadud rahast," edastas EPL.

[Peeter]

PS. Meeldiv on näha, et meil on selline hulk inimesi, kel lisaks Ukraina olude detailsele tundmisele on viitsimist läbi lugeda ühe Ukraina ettevõtte majandusaasta aruanded ja saavad seetõttu kindlameelselt väita, et "küünetehniku" ettevõtte kasum on tekkinud just tehingutest SU-ga ja et need tehingud Ukrainas on tehtud mitte turutingimustel. Te ju ei ole oma seisukohti kujundanud vaid kohaliku ajakirjanduse veergudel avaldatu põhjal?
PPS. Ma ei ütle, et sikku pole tehtud. Tundlike teemade korral ei pea asjad mitte ainult ausad olema vaid ka ausad näima. Viimase osas on viga sees. Esimese osas jään ootama uurimiste tulemusi.

Eesti ajakirjandus uuris koostöös Kijv Independentiga seda "küünetehnikuasja". Ukrainlased kaevasid kohapeal ju. Sealt ka info, et pea 100% 2022 käibest tuli otse MTÜ SU-lt. Majandusaasta aruandest selgus, et aastavahetuse seisuga oli kasumiks märgitud see ca 250 000 euri (loe: veerand miljonit). Kijv Independetiga suhelnud isik väitis, et aga loomulikult tegeleb ta ettevõtlusega kasumi eesmärgil, et kui ta seda ei saaks, siis ta selle ettevõtlusega ka ei tegeleks. Tänaseks on selgunud, et diplomaatiliselt öeldes "on tõsine kahtlus, et arved on tehtud tagantjärgi ja et arvetel näidatud summad ei ole adekvaatsed".
See kõik on Eestis ajaleheartiklitest juba ammu läbi jooksnud. Mind üllatab, et sa seda lugenud pole? Või nüüd Delfi ja Postimees ja koos nendega toimetanud Kijv Independent enam ei kvalifitseeru? Mis juhtus?
Ettevõtlusega tegelenuna toon siia ühe maakeelse selgituse sellele 250 000 kontole vedelema jäänud eurikule: See on see raha, mida äriajaja ei pidanud vajalikuks või võimalikuks sellest poole aasta jooksul MTÜ SU-lt saadud miljonist eurost "küünetehniku"ettevõttest minema kanda. 750 000 liigutati minema välja, aga 250 000 aastavahetuse seisuga jäi sisse. Mis on põhjus, seda me ei tea. Kas polnud head alust, kas ei riskitud, või polnud lihtsalt vaja, seda me ei tea. Võibolla jäeti mingi spetsiaalse ametliku ostu jaoks, või ka seemneks millegi suurema jaoks? Me ei tea. Kui nüüd helistati Kijv Independentist, siis ütles Panasjuk:
Roman Panasjuk kinnitas telefonivestluses meie Kyiv Independenti kolleegile, et pea sada protsenti ettevõtte käibest pärineb justnimelt Slava Ukrainilt ehk Eesti annetajatelt saadud rahast.
Äri on kasumi teenimiseks
Panasjuk ütles ettevõtte suure kasumi kohta, et äri ongi mõeldud kasumi teenimiseks. „Kui firma oleks kahjumis, siis oleks meil probleeme näiteks maksuametiga,“ selgitas ta annetustest toituva ettevõtte kuuekohalist kasumit. Ta lisas, et osa eelmise aasta puhaskasumist kasutati juba jaanuari alguses ära uute tegevuste ja projektide peale, aga ta ei saa neid ülekandeid näidata, sest tegemist olevat pangasaladusega.
Seejuures jätkusid Slava Ukraini maksed IC Constructionile Panasjuki kinnitusel ka selle aasta esimestel kuudel. Väidetavalt ulatuvad need kokkuvõttes 1,5 miljoni euroni. Slava Ukraini on eestlastelt kogunud kokku ligikaudu 6,5 miljonit eurot annetusi, seega läks iga neljas annetatud euro küünetehniku firmale.
https://epl.delfi.ee/artikkel/120173332 ... ro-saladus
https://epl.delfi.ee/artikkel/120174724 ... n-kahtlane
Need on 15. aprilli ja 18. aprilli artiklid.
Kas tõesti ei ole jälle mitte midagi kuulnud ega mitte midagi näinud ega lugenud?
Ma ei saa aru, kas te tõesti ei ole lugenud ja ei loe siiamaani artikleid ja arvate siiamaani silmaklappidega sinisilmselt, et lihtsalt õhust aretatakse jama kokku.

[Nibelungen]

Teemasse mitte väga süvenenuna kuid siiski läbilugedes on Peetri postitused minujaoks selged ja arusaadavad ja neil pole usuga kellegi süüsse midagi pistmist vaid on täiesti adekvaatsed ja argumenteeritud kahtlused(Kaasa arvatud Raagi vastus raha kasutamisele), et asjad ongi halvasti ja viimased uudised seda ka kinnitavad.
Kui inimest õpitakse tundma teinekord kaua siis mõnele eesti abikogujale oli Vaskiv kohe pärast stange tarnimise operatsiooni isik, kellega ei saa jätkata, kuid Lehtmäed see asi või taolised asjad ei häirinud. Vahest on nii nagu loomariigis, et ühesugused linnud kogunevad parvedesse. Loomadefarmi loompoliitikud või poliitikloomad ilmutavad ennast teinekord seal kus seda ei oska oodata ja neid eristada on keeruline. "Loomadefarm" lõppes ka umbes nii: "loomade silmad liikusid sealt inimesele ja inimeselt seale ja raske oli arusaada kes on kes".

[Kriku]

Ei ole lihtsalt mõtet ajalehetekstile nii kaugeleulatuvaid teooriaid ehitada, see on mu sõnum.

Aga ega Raag seda oma juttu ümber lükkama pole kah tõtanud, ja seda siiamaani. Ta ei ole mitte kuskil ka öelnud ega kirjutanud, et tema sõnu tõlgendati tol ajal valesti.

Mida ümber lükkama? Seda, et Slava Ukrainile kogutud annetustest ei rahastatud Eesti 200 kampaaniat??

Sa arvasid, et on kahtlane, et Raag sellest teemast niimoodi esimeste asjade hulgas rääkima hakkas. See arvamus on pelgalt ajaleheteksti põhjal ennatlik, muud midagi. Aitab sellest?

[Madis Reivik]

Huvitav oleks ikkagi näha seda majandusaasta aruannet.
Ei ole mina mitte ülemäära kõrgel arvamusel ajakirjanike võimest aruandeid lugeda.

Kui kellelgi on - palun jagage !

[maik]

On omaette elamus ja äärmiselt kirgastav lugeda " Fox Populit"
https://epl.delfi.ee/artikkel/120174724 ... n-kahtlane (samuti mil.net)
Pikas perspektiivis teeb see nukraks, et meil on marginaalselt palju erinevaid inimesi kelle väärtushinnangud on kapitaalselt nihkes.
Seda, et on "sahkerdatud" on juba kaugelt, isegi ilma optikata näha ja prglt. käib "tõenäoliselt" võidujooks ajaga, jälgede peitmiseks.
Järjest enam "tundub", et kaalul on rohkem kui mingid tühised miljonid.

[Nibelungen]

Huvitav oleks ikkagi näha seda majandusaasta aruannet.
Ei ole mina mitte ülemäära kõrgel arvamusel ajakirjanike võimest aruandeid lugeda.

Kui kellelgi on - palun jagage !

Ma ei nori tüli kuid majandusaasta aruanne võib olla ju korras ja sest paber kannatab ju kõike. Mina näiteks tahaks näha 2000 talvevormi või mõnda tänuavaldust mõnelt kõrgemalt ohvitserilt, kes kinnitab sellise abi saamise toimumist. 100000 inimest said ka toiduabi 2 nädala portsioni ulatuses.

[Madis Reivik]

Huvitav oleks ikkagi näha seda majandusaasta aruannet.
Ei ole mina mitte ülemäära kõrgel arvamusel ajakirjanike võimest aruandeid lugeda.

Kui kellelgi on - palun jagage !

Ma ei nori tüli kuid majandusaasta aruanne võib olla ju korras ja sest paber kannatab ju kõike. Mina näiteks tahaks näha 2000 talvevormi või mõnda tänuavaldust mõnelt kõrgemalt ohvitserilt, kes kinnitab sellise abi saamise toimumist. 100000 inimest said ka toiduabi 2 nädala portsioni ulatuses.

Kui kogu SÜÜDISTUS tuleneb majandusaasta aruandest, siis saab ka potensiaalseid ajakirjanike eksimusi põhjendada sellesama aruandega. Kuna juhul kui aruanne on "vigane" siis oleks nii süüdistus kui ka õigustus vigased. Lihtloogika.

Minu kahtlus tekib sellest et kui keegi veerand milkut kõrvale paneb siis kas ta tõesti on nii loll et teeb seda nii läbinähtavalt. Võimalik et on, kurjategijad ongi reeglina lollid. (Tarku kurjategijaid me ei tea sest nemad ei jää vahele).

[navigator]

Huvitav oleks ikkagi näha seda majandusaasta aruannet.
Ei ole mina mitte ülemäära kõrgel arvamusel ajakirjanike võimest aruandeid lugeda.

Kui kellelgi on - palun jagage !

No hetkel oled sina see, kes väidab, et ajakirjanikud on lollid ja ainult sina oskad majandusaasta aruannet lugeda.
Seega vutt-vutt Ukrainasse ja kui selle majandusaasta aruandega tagasi oled, siis võid edasi ajakirjanikke süüdistada. Hetkel teed seda puhtalt oma "sisetunde" pealt. Ei ole see sinu "sisetunne" grammigi parem kui kellegi teise oma.