Prigozhini marss Moskvasse

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas NGolf »

Cassad:
Wagneri PMC võitlejad, kes ei osalenud Prigožini "marsis" Rostovi ja Moskva vastu, sõlmivad lepingud Venemaa kaitseministeeriumiga.
VF allikad:
Jevgeni Prigožini vastu algatatud kriminaalmenetlus lõpetatakse, ta läheb Valgevenesse, teatas Venemaa presidendi pressiesindaja Dmitri Peskov.

Tänastes sündmustes osalenud Wagneri PMK võitlejaid ei võeta vastutusele

Wagnerist pärit isikud saavad sõlmida lepingu kaitseministeeriumiga.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Kriku »

Neid teooriaid, et tegu oli etendusega ukrainlaste jaoks, ma ei usu. Etendust oleks saanud teha vähema kulu ja mainekahju ning suurema efektiga.

Üsna kindlasti pidi Prigožin afääri alustades uskuma, et teda kas ei takistata või et kui takistatakse, siis niisugusel leebel moel nagu praegu. Seda pidi talle lubama keegi, kellel oli selleks usutavalt võimas positsioon.

Mida see keegi saavutada tahtis? Ennist pakkusin välja, et Šoigu & Gerassimovi lahkumist nn. kompromissina, aga muidugi on igati pädev teooria ka lihtlabane provokatsioon Vagneri bande likvideerimiseks. Meelitati nad Ukrainast välja ja sisuliselt piirati ümber.
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas NGolf »

VF välikomandör Hodakovski arvamisi:
Kui teil on õnnestunud kedagi petta, siis ärge arvake, et inimene, keda te olete petnud, on loll. Sind lihtsalt usaldati rohkem, kui sa väärisid.

Omal ajal jahtisid Utkinit kõik, keda see huvitas. Utkin, kes ei tea, on Wagneri asutaja, kus Wagner on tegelikult Utkini kutsungi tunnus. Aga Utkin toodi presidendi ette - see oli umbes viieteistkümnendal aastal - ja seal oli näha fotot Utkinist, mõnest tema seltsimehest ja Vladimir Putinist. Selle fotoga kattis Putin vaese langevarjuri omofooriaga justkui ära, tekitades "aukartust" julgeolekujõududes, kes nägid Utkinis ohtu avalikule julgeolekule.
Siis kattis president teda, uskudes meest ja neid, kes teda soovitasid - nüüd on Utkin presidenti tänanud. Noh, söötnud kätt hammustatakse tihti, ja me teame, kuidas selliseid asju nimetatakse.


"Kui Jevgeni Prigožin võtab mikrofoni, siis tõmbub sõda tagaplaanile. Üks asi on kindel: karikad leitakse - aga piiramine on nii..... " - kirjutasin seda eile, kui sündmused alles algasid. Täna, päeva lõpuks on teateid, et karikad on leitud - millegipärast Valgevene ornamendiga -, aga mul isiklikult on selline jääk, et ma ei lähene selle "jääretke" ühelegi osalejale ilma padrunita.



Soovin, et Prigozhini VF kangelase tiitlid tühistataks. Vabariikide juhid peaksid tänaseks olema välja andnud vastavad dekreedid.
https://t.me/s/aleksandr_skif
Pärtel
Liige
Postitusi: 575
Liitunud: 16 Sept, 2005 11:50
Asukoht: Lõuna - Eesti
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Pärtel »

SEPKA. Siin pakutakse juba välja selline variant, et tänasega "avati" 2024. aasta presidendi "valimiste" kampaania. https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 5973293056

Aga kas sel on üldse vahet, kes "valimiste" vastaskanditaadid on,kui lõpuks "otsustab" rahvas ikka putleri kasuks? Võime lihtsalt ei näe kõike, mis selle suure poliitilise mängu taga toimub? Või on kõik hoopis kordades lihtsam - Prigožin läkski peast segi, pani Moskva peale ajama ning sm Krelmis lõid pasaks ja andsid lubadusi, mida hiljem kindlasti murravad?
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas tympsa »

nagu arvata oligi, polnud siin midagi - suur soss.
Mõned naiivitarid nägid vana vene retsi juba uue tsaarina - no peab ikka mõistus niisugusteks luuludeks olema. Vene on küll imede maa, kuid mitte ometi nii suurte imede maa.
Mis edasi ?

Wagner deformeeritakse, kuvaldamõrvrid paigutatakse erinevatesse üksustesse laiali ja tiritakse kahurilihaks rindelõikudesse, kus on kõige tõenäosem laibaveo statistikasse sattuda.

Vana retsi pole aga ka batkale vaja. Ainult risuks jalus . Ootamatu õnnetus lõpetab taoliste tüüpide eluküünla väga tõenäoliselt .Mitte kohe praegu kui asi on veel kuum, kuid mõne aja pärast. Läheb mõni kuu või aastakene ... Kas kukub aknast alla lakkutäis peaga või joob imeliku maitsega teed pohmahommikul ja kohe hakkab väga-väga paha olla...Või saab äkitselt raskekujulise kiiresti progresseruva vähi... KGB arsenal on sellisteks juhtudeks piiramatu .
Putja taolist tänamatust ei andesta kunagi, palugu see või põlvili. Ta on sisuliselt samasugune blatnoi rets, ainult positsioon hierarhias on võrratult kõrgem, ta on seaduslik varas ja elab vanglareeglite järgi. Kättemaks maitseb aga kõige magusamalt külmalt.
Xender
Liige
Postitusi: 1797
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Xender »

Tegelikult oli terve sella asja lahendus vast parim, mis meie jaoks oleks saanud olla. Kokkuvõttes lasi Putin end täis, Wagneriga (kes oli üks võitlusvõimelisemaid osasid venemaa vägedest) õiendatakse arved, ühel või teisel moel ehk siis likvideeritakse arvatavasti üsna rumalalt (tavavõitlejad sunnitakse miinivälju koristama vms) ning väga paljudel jääb rusikas tasku (mõlemalt poolelt ning peasüüdlane on Putin).

Kokkuvõttes on nüüd kõigile selge, et Putini eest ei ole eriti keegi nõus pead pakule panema. Võim kokkulepetest kinni ei pea ning kui tahta midagi muuta ... on täiesti reaalne seda teha, kui minna Moskva peale, kuid siis minna juba lõpuni, mitte nagu Prigožin ...

Palju halvem oleks olnud, kui Putin oleksi Wagneri kusagil Rostovi all kasti löönud. Jah, venemaal oleks kaotusi olnud palju, kuid see oleks oluliselt tsementeerinud Putini võimu ning hirmu ühiskonnas laiemalt tema ees.

Prigožini rünnak oleks muidugi Moskvale olnud lahe vaatepilt, kuid jälle, tal poleks selle õnnestumiseks olnud mitte mingeid väljavaateid.

Nüüd aga jääb kõigil avantüristidel fantaasia lendama ...
Viimati muutis Xender, 24 Juun, 2023 22:54, muudetud 1 kord kokku.
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas NGolf »

Rõbari päeva kokkuvõte:
"Wagneri PMC "õigluse marss" Moskvasse. Päeva tulemused

Venemaal on lõppenud Jevgeni Prigožini ja PMC "Wagner" nn "õigluse marss" Moskvasse. Hommikul sai teatavaks, et "vagnerlased" sisenesid Rostov-on-Donisse ja blokeerisid Lõuna sõjaväeringkonna peakorteri ning mitmed julgeolekujõudude võtmehooned linna kesklinnas ning liikusid seejärel mööda maanteed M-4 edasi põhja poole.

Liikumise ajal tabasid Wagneri PMC-de konvoi Vene õhujõudude lennukid, mille järel hakkasid hävitajad vene lennukeid alla tulistama. Päeva jooksul kaotati Wagneri hävitajate tegevusest seitse lennukit, millest viis ei kandnud relvi. Nende hulgas oli kolm Mi-8 MTPR-i, spetsiaalsed lühiajalised REB-kopterid ja IL-18-l baseeruv lennujuhtimisjaam koos meeskonnaga.

Venemaa president Vladimir Putin pöördus rahva poole, nimetades olukorda relvastatud mässuks ja seljatagustuseks Vene sõjaväelastele, kes täidavad ülesandeid NWO tsoonis.

Mäss lõppes kahesaja kilomeetri kaugusel Moskvast, kui Valgevene presidendi Aleksandr Lukašenka vahendusel õnnestus Venemaa võimudel ja Prigozhinil jõuda kompromissile, mille üksikasjad ei ole veel teada.

Wagneri PMK juht ütles, et kokkuleppe tingimused sobisid neile, marss oli lõppenud ja sõdurid pöördusid tagasi oma välilaagritesse. Mõningatel andmetel osales läbirääkimistel ka Tula oblasti kuberner Aleksei Djumin.

Üks Prigožini nõudmisi oli kaitseminister Sergei Šoigu ja kindralstaabi ülema Valeri Gerassimovi tagasiastumine. Arvestades, et allika sõnul lõpetati mäss PMC juhi jaoks soodsatel tingimustel, on põhjust arvata, et Vene kaitseministeeriumi juhtkond lõpuks eemaldatakse.

Venemaa presidendi pressiesindaja Dmitri Peskov ütles lõpuks, et kriminaalasi Prigožini vastu lõpetatakse ja ta ise "läheb Valgevenesse".
Pilt
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas NGolf »

Analüütik Davidi kokkuvõte VF kaotustest täna:
russias losses for today.
AT LEAST 25 000 troops. no one will trust wagner again.

7 aircraft.

troops will need to be sent to guard wagner till they are delt with. that takes troops away from the front.

and respect, and the people now are shaken.
https://twitter.com/secretsqrl123/statu ... 1097450497
Roamless
Liige
Postitusi: 4119
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Roamless »

Mida see keegi saavutada tahtis? Ennist pakkusin välja, et Šoigu & Gerassimovi lahkumist nn. kompromissina, aga muidugi on igati pädev teooria ka lihtlabane provokatsioon Vagneri bande likvideerimiseks.
Tõenäoliselt on tõde ikka lihtsam ja kusagil vahepeal ehk ukrainlaste rünnakule meelitamisega siin vaevalt mingit asja oli, nagu on osad "teooriad", mida levitavad usinalt ka venemeelsed kanalid. Prigožin taipas, et Šoigu ja Gerassimov on vägikaikaveo temaga võitnud, kui Wagneril kästi minna Kaitseminni alluvusse. Kuna ta oli hästi informeeritud nii sõjaväes, kui Wagneris levivatest meeleoludest, lisaks sai aru, et teda lükatakse kõrvale ja tulevikus on saatuseks "infarkt või enesetapp", siis konstrueeris ta koos wagnerlaste juhtkonnaga nö putši, kindlasti oli tal abiks mõni mõjuvõimas "inside" fraktsioon Kremli seest (seal võivad olla, kes iganes, GRU juhtivametnikud, oligarhid jne), kes teadsid, et "kuningas on alasti" ja tahtsid praegusele võimuvertikaalile mingit hoopi anda. Enamik armeeüksusi jäi pealtvaatajaks, sest Wagner kimas põhimõtteliselt takistamatult peaaegu Moskvani, oodati, mis saama hakkab. Putin, olles andud varem käsu tõenäoliselt Prigožini hävitamiseks, taipas järsku, et tegelikult lendab kogu tema loodud võimuvertikaal kiirelt uppi ja asus läbirääkimistele nii Wagneriga otse, kui ka tõenäoliselt teda toetava fraktsiooniga, muutus toimus Kremli sees mõjuvõimu omavate isikute seas, lihtsalt meil pole hetkel täpsemalt teada, millised mõjujooned muutusid, aga igatahes Putin on ennast täis teinud. Nüüd, kui oht on neutraliseeritud ja mõiuvõimu vertikaal muutunud, läheb ka Wagner kiirele likvideerimisele, aga rahuolematus ja probleemid jäävad, lisaks on Putini autoriteet muutunud auklikuks.
Muide viimased sündmused näitavad, et armees on vähemalt mingil tasandil arusaam olemas selle sõja täielikust mõttetusest/lollusest (passiivsus wagnerlaste takistamisel) ja ei imestaks, et kui ukrainlased kusagilt suurema läbimurde saavutavad võib tulla mingi oootamatu rinde kokkuvarisemine ja/või deserteerumine Vene poolelt, mida siin siis jälle popcorni varudes hea vaadata on.
Viimati muutis Roamless, 24 Juun, 2023 23:04, muudetud 1 kord kokku.
Unforeseen consequences
sass2401
Liige
Postitusi: 822
Liitunud: 28 Veebr, 2022 0:06
Asukoht: EE
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas sass2401 »

Mõned Ukr poolsed arvamused:

https://t.me/Crimeanwind/34774
Podoljak on samuti pettunud

"Fenomenaalne valik Prigožini poolt... Sa peaaegu nullistasid Putini, võtsid kontrolli keskvõimu üle, jõudsid Moskva piirini ja äkki... andsid tagasi. Sest üks kahtlase mainega omapärane vahendaja (Lukašenka) lubas julgeolekugarantiid mehelt (Putin), kes käskis hommikul teie hävitamist. Ja selle hirmu pärast, mida Putini eliit on viimase 24 tunni jooksul kogenud, täidetakse see korraldus kindlasti...

Kuigi mitte ilma kasuta: Prigožin alandas Putinit/riiki ja näitas, et vägivallamonopoli pole enam olemas"
https://t.me/Crimeanwind/34776
AFU ülemjuhataja büroo StratCom osakonna peaspetsialist kolonel Taras Dzjuba tegi oma Facebooki lehel kokkuvõtte "Santa Barbara" hooajast koos Prigozhiniga:

"Vene "Santa Barbara" esimene hooaeg Prigohhiniga peaosas osutus üsna lühikeseks, kuid intriig jääb..."
Kogu maailm nägi täna "Vene maailma" kogu oma ilus)

Nad nägid, et on võimalik algatada kriminaalmenetlus kõige karmima artikli - "riigireetmine" - alusel ja siis uutel asjaoludel, ilma kellelegi midagi selgitamata, kiiresti lõpetada see.

Näinud, kuidas kogu maailma poolt kardetud Putin nimetab hommikul Prigožini demaršeerimist noomiseks, sõjaliseks riigipöördeks, mässuks Venemaa paljude vaenlaste kasuks, kinnitab kõigile venelastele, et kõiki asjaosalisi karistatakse, ja õhtu poole annab Prigožinile immuniteedigarantiid.

Näha, kuidas vene erasõjaväekompanii saab poole päevaga praktiliselt Moskvasse marssida, ei kohtab vastupanu ja hävitab vene lennuväe. Võis dikteerida oma tingimused Venemaa kõrgeimale juhtkonnale ja !!! need tingimused võetakse vastu!

Näha, kuidas hirmus "Ahmat" uurib Venemaa geograafiat ja ei jõua ühessegi lahingülesandeks määratud kohta)))) Või ei olegi "Ahmat" enam nii hirmus))))

Üldiselt, isegi kui see oli megainfooperatsioon, mille eesmärk oli kes teab mis ))), siis oli nii palju avaldusi, sõnu, kõnesid, isegi mõningaid tegusid, et kui neile ei reageerita oma ühiskonna ja okupatsiooniga veel koos püsivate partnerite, eriti Hiina juhi ees, siis on Venemaa "Santa Barbara" teine hooaeg tõepoolest põrgulik !!!"
Trump lubas sõja lõpetada 24 tunni pärast, kuid me ei täpsustanud, mis päeval – Trumpi Ukraina erisaadik Kellogg
https://t.me/c/1352726486/94576
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Runkel »

Üks, kes tundub, on sellest show'st võitnud, on Luka.
Kuigi Luka konfliktipoolte vahendus on ilmselt ületähtsustatud, vahendajaks peetakse Putleri endist ihukaitsejuhti, tänast Tula obl kuberneri Djuminit, siis positiivse tegelasena ta läheb arvesse kindlasti. Osa kokkuleppest on ju see, et Putini kokk Valgevenesse lahkub. Ilmselt Prigozin sinna aga ei jää. Luka sai vanema venna Vovaga "integratsioonijuttu" edasi ajades aga kaalu juurde.
https://news.zerkalo.io/economics/42222.html

Aga ootame ära, mis siis kokku lepiti.
Margus Kiis
Liige
Postitusi: 156
Liitunud: 12 Mär, 2022 14:46
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Margus Kiis »

Runkel kirjutas: 24 Juun, 2023 23:11 Üks, kes tundub, on sellest show'st võitnud, on Luka.
Kuigi Luka konfliktipoolte vahendus on ilmselt ületähtsustatud, vahendajaks peetakse Putleri endist ihukaitsejuhti, tänast Tula obl kuberneri Djuminit, siis positiivse tegelasena ta läheb arvesse kindlasti. Osa kokkuleppest on ju see, et Putini kokk Valgevenesse lahkub. Ilmselt Prigozin sinna aga ei jää. Luka sai vanema venna Vovaga "integratsioonijuttu" edasi ajades aga kaalu juurde.
https://news.zerkalo.io/economics/42222.html

Aga ootame ära, mis siis kokku lepiti.
Luka on kogu aeg olnud kavalpea, vana rebane, keda on Läänes alati kriminaalselt alahinnatud.
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas NGolf »

Kadõrov:
Ma arvasin, et mõnda inimest võib usaldada. Et nad siiralt armastavad oma kodumaad kui tõelised patrioodid kuni luuni välja. Kuid selgus, et isikliku ambitsiooni, kasumi ja ülbuse pärast võivad inimesed hoolida oma kiindumusest ja armastusest isamaa vastu.

Rääkisin Prigozhiniga, veensin teda, et ta jätaks ärilised ambitsioonid maha ja ei segaks neid riikliku tähtsusega asjadega. Ma arvasin, et ta oli mind kuulnud, kuid selgus, et tema viha oli kogu aeg temas ainult kasvanud. Mitmed ebaõnnestunud äritehingud olid põhjustanud ärimehe aluspõhjalikku ja kestvat pahameelt, mis saavutas oma haripunkti, kui Peterburi võimud ei andnud tema tütrele tema soovitud maad. Ühe mehe ülbus võis viia nii ohtlike tagajärgedeni ja tõmmata suurel hulgal inimesi konflikti.

Ma kutsun kõiki PMC võitlejaid üles jätkuvalt olema oma otsustes kaine. Mõelge riigi tulevikule, oma peredele, oma lastele. Selline tegevus võib viia katastroofiliste tulemusteni. Nüüd lõppes kõik rahumeelselt, ilma verevalamiseta, kuid see võib juhtuda. Viimane võimalus oleks olnud jõhkralt maha suruda ja hävitada kõik, kes Venemaa Föderatsiooni terviklikkust riivavad.
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas NGolf »

Wagneri poolehoidja Alex Parker Returns toriseb, et "kiilakas loll" jättis realiseerimata tohutu rahva toetuse ja lasi võimaluse midagi Venemaal muuta peldikust alla. Ja räägib ka väidetavatest plaanidest riigipööramisel
Prigožin on häbistanud mitte ainult ennast, vaid ka kõiki neid, kes temasse uskusid. Mina olen veel alles ainult sellepärast, et olen üle elanud kahe brigaadi mõrva ning Minski brigaadi häbistamise ja reetmise. Ja siin on veel üks löök. Ma muutun veelgi küünilisemaks ja tõenäoliselt ei usu enam kunagi millessegi.

21:12

Nii see siis ongi. Putchist on osutunud sama väärtusetuks kui Tuva degenerant või Põpa. Paskade ring looduses.

21:17

Üks asi on hindamatu. Absoluutselt hirmus absoluutselt hall Põpa kuivanud üleöö. Midagi pole teda ammu niimoodi hirmutanud. See on vist selle kahtlaste väljavaadetega poliitiku häbistamise põhitulemus.
(Põpa-Putin)

21:20

12 sõjaväelendurit hukkus, kui üritasid peatada muusikute edasitungi. Usun, et nende surma eest vastutab täielikult üks kahtlaste väljavaadetega poliitik.

21:54

Ettevalmistused juhtunuks olid ette valmistatud. Kõigile oli antud ülevaade, mida ja kuidas teha. Tulemusena piisas ühe päeva jooksul kahtlaste väljavaadetega poliitikast. Ülesandeks oli provotseerida tippametnike ja juhtide evakueerimist Moskvast. Seejärel alustada ministeeriumide hoonete hõivamist. Plaanid olid suurejoonelised. Tegelikult kaheldavate väljavaadetega poliitik laskis kõik ühe päevaga õhku. See on häbiväärne.
https://t.me/s/apwagner
Pilt

Rostovist sõitis Wagner minema ja politsei tuli tagasi. Aga rahvas on üles ässitatud ja ei lase enesekindlusetuid miilitsaid linna sissegi sõita. Mõrad on ühiskonnas sees, asi läheb kiiresti käärima edasi.
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 9463195649
trs
Liige
Postitusi: 1013
Liitunud: 15 Mär, 2014 14:31
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas trs »

Pigem on siin rahva arvamuse mõju tiblastani tingimustes ületähtsustatud. Enne paneb putler kõrvad pea alla loomulikul moel, kui rahvas tema praktilise kukutamiseni jõuab. Omon ja muud siseväed ei kõlba tankidega rindapidi kokku minna, aga rahvale nuuti anda ja repressioone rakendama on meistrid. Valgevene on hea näide sellest. Kuni inimestel on midagi kaotada, on nad alati mõjutatavad.
See viimasel hetkel katki jäetud "riigipööre" lasi turvaliselt kastrulist mõneks ajaks auru välja, võimaldab tegeleda mingite esile kerkinud reeturitega ja tuhanded retsidivistidest palgasõdurid aetakse rindele või satuvad riigipöörde katse eest kasti/vanglasse. Ehk siis ilmmselt kukeke täitis oma ülesande kamraade reetes ja kääbikud on pukis edasi.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: tomest ja 9 külalist