Prigozhini marss Moskvasse

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23172
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas ruger »

Muudatused tulemas siis. Shoigu asemel uueks kaitseministriks saab Djumin ja Gerassimovi asemele Surovikin
Russian sources say Aleksey Dyumin, former bodyguard of Putin and current governor of the Tula region, might become the new Russian defense minister replacing Shoigu. They say it was him that unofficially resolved the conflict with Prigozhin. Surovikin might become Chief of GS.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 0547441665


Wagnerit toetanud kinnipeetutest üksused on pahased, et neil tekk alt ära tõmmati ja jäeti maha.
#Russia'n 🇷🇺Storm-Z cannon fodder unit accused #Prigozhin ditching them
https://twitter.com/markito0171/status/ ... 6909824000
Tõlkega video
Torm Z üksuse süüdimõistetud, kes avaldasid eile Prigožini marsile toetust, salvestasid veel ühe pöördumise Prigožinile, milles süüdistati teda taganemises. Kuigi nad kasutavad palju süüdimõistetute kõnet ja näevad veenvad välja, ei pruugi end niimoodi paljastada olla mõistlik.
Sellest hoolimata ei ole selline meeleolu Vene vägede seas haruldane pärast seda, kui Prigožin peatus Moskvasse jõudmata.
https://twitter.com/wartranslated/statu ... 7414482944

Wagneri käes 2 lennuvälja ja õhuväe juhtimispunkt
Telegram channel close to the Russian air force says that two airfields in Rostov region and an air force command post remain under the control of Wagner forces.
https://twitter.com/AlexandruC4/status/ ... 1817435139


IMHO-Prigožinil muutub elu Valgevenes keeruliseks. Wagneri motiveeritud meeste hülgamine, tekitab mitmeid väga vihaseid ja allumatuid gruppe-üksiktegelasi, kes vajadusel selle lasu või muu vahendi ära kasutavad. Lisaks xuilo ise, kelle nõrkust ta näitas. Samuti saab xuilo ära kasutada just neid hüljatud tegelasi. Et esialgne võit ja pääsemine olukorrast, ei anna Prigožinile just väga roosilist tulevikulootust.
Viimati muutis ruger, 25 Juun, 2023 11:40, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas NGolf »

VF allikad:
Utkini kolonnis oli tuhatkond tehnikaühikut...
Voroneži piirkonna kaudu suundus Moskva poole üle 1000 Wagneri PMC tehnikaühiku: tankid, BMP-d, MLRS-id, veoautod, bussid ja sõiduautod.

Esimene konvoi (umbes 350 ühikut varustust) ületas Voroneži oblasti piiri kohe pärast 24. juuni keskööd. Konvoi koosnes üheksast tankist, neljast Tiigrist, Grad MLRSist, haubitsast, kümnetest veoautodest ja sadadest sõiduautodest. See konvoi tõmbas hiljem M-4 "Don" 590. kilomeetril maha veoautodest ja ehitustehnikast koosneva teetõkke, teatab "The Base".
Umbes kell 5:00 hommikul sõitis 2. konvoi, veelgi suurem - umbes 375 sõidukit, piirkonda Buturlinovka linna suunas - sõjaväelennuvälja poole.
Kell 7 hommikul saabus Voroneži piirkonda 3. konvoi - umbes 100 ühikut: 3 tanki, 2 õhutõrjekahurit, bussid, veoautod ja sõiduautod. Konvoi sõitis mööda maanteed M-4 "Don".
Kell 9.00 ületas piirkonna piiri 4. sõjakolonn - 212 ühikut.


Väljasõit Šebekino ja Novaja Tavolžanka on avatud tänu paranenud operatiivolukorrale, - Belgorodi oblasti kuberner Gladkov
Otsustati taastada liiklus Shebekinos ja Novaja Tavolžankas alates kella 10:00-st samas formaadis nagu eelmistel päevadel, st kuni eilse päeva kella 18:00-ni. Seal on GIBDD post, toimub pisteline kontroll, kuid sissepääs on vaba.
https://t.me/s/RVvoenkor
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas kalvis »

Some kirjutas: 25 Juun, 2023 9:10 Huvitav, mis juhtuks kui Ukraina paneks ka mõned kolonnid kiirema soomusega Moskva peale liikuma?
Tõestati - Belgorod oleks langenud, kuid Lääs hakkas kartma ja aktsioon katkestati.
Tehniliselt jah, oleksid Ukraina väed Leopardidega Punasel väljakul parkinud.
Paraku, Läänel pole mune...
Margus Kiis
Liige
Postitusi: 156
Liitunud: 12 Mär, 2022 14:46
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Margus Kiis »

Minu hommikune analüüs.
Putini režiimi poolt ilmselgelt nõrkusdemonstratsioon. Näidati, et Putini võim on väga tsiviil ja ei oma ega sõjaväelist ega ka rahva toetust. Näidati, et teda päästis halva mainega "vasalldiktaator" Lukašenka.
Küsimus jääb, miks selline nõrkusdemonstratsioon tehti? Midagi head peale Putini imago kurjast sõjardist hädise tsiviilpresidendi muutumiseks see ei teinud. Jah ma saan aru, näitamaks Putinit kui pelgalt demokraatlikult valitud tsiviilpresidenti, keda ründab mingi sõjard a la nagu 1973 Tšiilis Pinochet ründas ja kukutas tsiviilpresident Allende, jaa see võib Putini imagole väljaspool Venemaad tervendavalt mõjuda aga Venemaa sees on tulemus muidugi katastroof. See Progozini üks päev näitas, et Vene keskvõim on ülinõrk ja kergesti haavatav. Väga halb Putini mainele igal juhul. Prigozin näitas, et igaüks, kellel on mingi armee, võib Moskva peale minna ja selle ära võtta, kui vähegi tahtmist on. Ja eraarmeesid Venemaal jätkub.
Mul tekkis üks mõte. Päris, originaal-Putin on kas juba nii raskelt haige või lausa surnud, et vaja ta tegelaskuju neutraliseerida ja kuidagi pehmes vormis "eksiili" viia. Hommikul pidas lühikese teleesinemise ju ilmselgelt dublant: 50ndatest eluaastates koolitatud näitleja, kes üliselge diktsiooniga vuristas ette kiiruga komponeeritud teksti. Rohkem "Putinit" ei nähtud.
Nii et minu meelest polnud asi Prigožinis, vaid müütilise Putini tegelaskujuga tahetakse midagi ette võtta, teda vaikselt vaiba alla lükata.
Pärtel
Liige
Postitusi: 575
Liitunud: 16 Sept, 2005 11:50
Asukoht: Lõuna - Eesti
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Pärtel »

Propagandistid kah sõna hakanud võtma. Sm Solovjovi saates juba viidatakse korratusele riigis ja et putleri prestiiž sai löögi. Vestlevad siis armeenlasest paduverelane ja šovinist, kunagine filmirežissöör Šahnazarov (armeenlane rahvuselt) ja Solovjov. Imestavad, et kuidas sai ikka nii juhtuda, et marss toimus, takistamatult ja relvastatult, peaaegu Moskvani välja. Ehk siis ka propagandistid on segaduses.https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 0920668160
Urams
Liige
Postitusi: 494
Liitunud: 24 Okt, 2020 17:59
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Urams »

Šoigu ja gerasim saavad kangelase tähed ,,Moskva kaitsmise eest ,, ja saavad putja asetäitjateks peldiku pottide virutamise alal nendele allub ka uus kaitse minister
ja staabiülem.Kokast tehakse kukk kes võib kireda ainult
kartuli hoidla ukse peal ,väiksemate vendadele seotakse
munade külga granaat ja satetakse rünnakule.Putja päike
särab jälle sttamajas nagu see Venemaa on.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Fucs »

Mõned mõtted.

Kui sihtmärgiks oli Putin ja plaaniks tema asemele keegi teine panna, nagu Prigožin muuhulgas vahepeal kuulutas siis:

IMO toimus või võis iga hetk vallanduda paralleelselt Moskva peale amokijooksuga mingi "toetav" tegevus ka nö Kremlis. Paljalt Wagnerlaste 150-450 (on erinevad andmed ja hinnangud) mehelise kolonni liikumine Moskva peale ei oleks IMHO pannud Putinit, Medvedjevit jt Putini võimu toetavaid suurema kaliibriga tegelasi Moskvast kiirelt ära lendama. Mulle tundub, et mingi siseinf nt FSB-lt/FSO-lt, soovitas tungivalt neil jalga lasta, et "riigikukutajad" teatud isikute vastu suunatud tegevusi ei saaks Kremlis teha.

Leke plaanitava kohta tõmbas võimukukutajatel hoo maha või lõid lihtsalt vedelaks, sest "Putin sai kõigest teada" ja mingeid plaane ei saanud enam ellu viia. Siis tõmmati ka amokijooksule pidur peale. Prigožin oma Wagneriga oli ja on lihtsalt ettur mängus.

Kui sihtmärgiks oli ainult peastaap, Šoigu, Gerassimov ja sõbrad (Kremli sõjaline blokk), nagu Prigožin oma avantüüri alguses väitis, siis teades seda, et ka Putin ei ole rahul selle seltskonnaga seal ja võib jätta need toetuseta ning saatuse hooleks, siis mindigi ainult neid nö maha võtma ning Putinit selleks survestama ja arvestati, et kui Putin astub Šoigu & Co kaitseks välja, siis vajadusel laiendame operatsiooni ja "võtame vajadusel ka Putini maha" või sunnime meie poole asuma, kui tahab võimul jätkata.

Edasi on variandid, et kas keegi Putinile lojaalses seltskonnas Kremlis murdus ja oli nõus Prigožini gängile koos tema toetajatega Kremlis järele andma peaasi, et olukord kuidagi kasvõi ajutiselt lahendada ja pausile panna, või suutis Šoigu ja peastaap toetuseks piisavad lojaalsed jõud kokku ajada ja siseinf selle kohta, et Wagnerlased oma paarisaja mehega ilmselgelt kaugemale ei pääse, jõudis Prigožinini, kes selle amokijooksu seejärel seisma pani, kui edaspidi perspektiivitu, ning üritatakse nüüd sitast mängust nii palju kastaneid veel välja tuua kui saab.

Kuna kõik said aru, et Prigožini gängi poolt käima lükatud "operatsioon" on selline, kust tal tagasiteed enam pole ja on kas nö võit või täielik läbikukkumine, siis oli oht, et Wagnerlased võivad minna ka nö lõpuni olenemata sellest, et nende Kremli taustajõud olid juba planeeritud tegevused seisma pannud või polnud nad neid kas argusest või olukorrast ja tingimuste muutustest tulenevalt alustanutki.

Selleks oli vaja hulludele Wagnerlastele mingi kompvek anda ja kompromissläbirääkimistele saada. Batkale (sest teisi vähegi arvestatavaid sellise kaliibriga tegelasi, keda Prigožin jutule võtaks polnud) anti ülesanne proovida läbirääkida koos Kremli poolsete pakkumistega.

Mida täpselt pakuti ja millega Prigožin nõus oli eks see selgub lähiajal. Putin, FSB & Co "killustas" ja lammutas vastasjõu oma lükkega kahte gruppi - Prigožin oma kõrilõikajatega, kui riigipöörajatele sõjalist toetust tagav tiib ja poliitilis-majanduslik tiib Kremlis, ning nüüd võtab need ükshaaval eraldi ette.

Samas ma ei välistaks ka venes nii tavalist lihtlabast "kõvade meeste omavahelist kõvatamist" kus Prigožin juba jupp aega tagasi lubas ise minna peastaapi korda looma, kui Putin seda ei tee ja lihtsalt "ussitati" tema ning Wagner kallal nüüd nii kaua, kuniks mees rusikaga vastu lauda lajatas, et nüüd lähemegi ja kogu lugu.... ega tal nagu mingeid häid valikuid juuni lõpuks enam polnud jäänud ka, ainult sitad ja ühe neist siis valiski.... Nii Prigožinil kui tema võimalikel liitlastel Kremlis jäi aktuaalseks ainult üks küsimus "Kas nüüd või mittekunagi", sest PMC Wagneri likvideerimispritsess oli Kremlist juba käima lükatud ja sellist Putinile allumatut sõjalist jõudu enam ilmselt venes kokku ajada ei õnnestu... ainult Kadõrov oma gängiga on veel üks võimalik küsimärk.

Vbl oli ja on Prigožinil eraldi ka mingi "isiklik suurem plaan" mida praegu lihtsalt ei hooma pädeva info nappuses. Vbl oli see ainus võimalus üritamaks oma nahka hetkel kohe kohe PMC Wagner likvideerimise tingimustes päästa.

Batkale võib Prigožin koos lojaalsete kõrilõikajatega VF-s teatud sündmuste arenedes isegi kasulik olla, kui teatud sorti "ihukaitsja" ja tugi, kui nad mõlemad ennast Putini seltskonna ja Venemaalt lähtuva ohu eest edaspidi kaitsma peavad....

Putin & Co leppisid hetkel lihtsalt sellega, et Prigožin hetkeks nende haardeulatusest välja libiseb, sest olukord oli vaja stabiliseerida. "Jookse jookse, kül me su lõpuks kätte saame"...

Lihtsalt erinevad oleksoloogilised mõtted.
Telefoniga ei jaksa pikemalt ja sisukamalt kirjutada :D
HAT
Liige
Postitusi: 1520
Liitunud: 25 Dets, 2016 10:18
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas HAT »

Keegi Lihtne Vova / 11.koht vene LJ TOP-s/https://prosto-vova.livejournal.com/4190132.html
kokkuvõte.
PS vähemalt Wageri hävitatud lennumasinad enam UKR taevas ei lenda
https://t.me/citizen_opinion/7791
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2275
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas krizz »

Mis siis ikka - vähemalt oli korraks põnev.
Eks see oli tegelikult koka poolt ehk pragmaatiline otsus,arvestades,et tema poolele ei tulnud ehk nii palju jõude nagu oli lootnud? Palju tal tegelikult üldse mehi oli? Ja see nn vennatapusõda pole kunagi kerge asi.

Tõsisem ettevõtmine oleks eeldanud paremat planeerimist. Kasvõi tsiviilriietes ja autodes hajutatult liikumist, tasapisi relvadega Moskvasse imbumist. Võtta sillad jälgimise alla jne. Poleks paha olnud ka kusagil mujal pettemanöövreid teha ja ka rääkida hoopis teistest eesmärkidest.

Kokk avas kohe oma kaardid ja asus päise päeva aal liikuma. Kõik see ei ole just väga tark tegu,kui eesmärgid on tõsised. Ju ei olnudki eesmärk lõpuni minna,st kasvõi surmani.

Putini asemel paneksin väeosades politrukid tõsiselt tööle ja monitooriks isikoosseisu meelsust. Kõik vastalised avastada eos ja eemaldada kollektiivist. Nüüd on võimalus,kus saab ka kodurindel kruvisid taas pingutama hakata ja sammuke jälle P-Korea suunas purjetada...
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas vanahalb »

Paralleelidest vast veel Mathias Rusti lend Punasele väljakule. Mumeelest lasti ta ikka suht vabalt läbi ehk "kuskil süsteemis olid kallutatud jõud". Tulemusena sai Gorba kohe kaitseministeeriumi revideerima hakata, kaitseminister Sokolov saadeti pikema jututa koju ära ja omad asemele.
See kuidas kogu värk välismaailma tundus ja kuipalju ajakirjanikud Moskva õhukaitse saamatuse üle imestasid on teisejärguline. Kõvade ja seljatagusega meeste minemakangutamiseks ongi suurt skandaali vaja et nad tunnetaks oma kuritegude sügavust. Sest tõttõelda on see Shoigu-Gerassimovi tandem sõjalises mõttes olnud ikka täielik pask.

Mulle ei tule ka ühtegi head mõtet pähe et mida Prigozin Valgevenes tegema hakkaks. Ihukaitse on Batkal täiesti tasemel ja muuhulgas ka Wagneriga madistanud kui süüdistas neid 2020 aastal presidendivalimiste aegu rahutuste organiseerimises. Kogu Valgevene armee ongi selline nõuka mõistes siseväed ehk orienteeritud pigem sisevaenlasele ja ei ole neist sõjapidajat väljaspool riigi piire. Prigozin võib oma meeste ja kogemustega muidugi sellist võimekust tõsta kuid esiteks pole Batka väga sõjakas olnud ja teiseks tekitaks ta sellega samasuguse rivaalitsemise nagu on Venemaal armee ja FSB vahel.
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas kalvis »

Kokal polnud poliitilisi ambitsioone. Kogu lugu algas sellega, et tõmmati vaip jalge alt ära Soigu ja Gerassimovi poolt ja Kokka peteti - tal ei lubatud soojale kohale minna vaid pidi U. edasi sõdima tavasõdurina. Tema aga tahtis soojale maale rahulikku kohta pensile minna. Lisaks piirasid teda Kadõrovlased. Liitlasi kindlasti oli, muidu poleks USA luure sest teada saanud.
Kokk ise ei uskunud oma edusse, lootis niipalju ähvardamisega saada, et lastakse Venemaalt lahkuda. Põgenemistee Rostovis oli ju olemas. Kuid wagnerlaste head taset näitas kiirus ja otsustavus, nad suutsid Vene armee üle mängida. Nad oleksidki Moskva ära võtnud, kuid jah- Koka tahtmised täideti ja ta lõi ise kah põnnama, kas ikka Riigipööre õnnestub. tõenäoliselt isegi kui oleks koha Kremli laua taga kätte saanud siis vähetõenäoline oleks seal jätkamine olnud. Tal poleks toetust piisavalt olnud ja oleks uue riigipöördega kukutatud igal juhul. Eks ta seda teadis ise kah ning sellepärast kokkuleppele läkski.
Nüüd on kõik läbi. armees tehakse kiirelt vajalikud puhastustööd vaikselt ära ja kui sellega ühel pool siis võib Koka kah põrgusse saata.
Pärtel
Liige
Postitusi: 575
Liitunud: 16 Sept, 2005 11:50
Asukoht: Lõuna - Eesti
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Pärtel »

Ma nii sinisilmne poleks, et kogu VF armees mingid muudatused sõrmenipsust ära tehtaks. Seda nurisemist ja rahulolematust on ikka pärispalju ning sügaval sisemuses. Näitas sedagi ju teatud armeeüksuste avalik poolehoid koka üritusele (osa sellest "üleminekust" võis olla muidugi UA infoop). Ja sõja (ning kaotuste) süvenedes see rahulolematus kasvab. Suurt laeva ei saa nii kiiresti keerata nagu väikest jahti - inertsist läheb mass ikka edasi ja tükk aega. Revolutsiooniline olukordon juba tekkinud ning seda aitavad tagant sõtkuda nii ultrarahvuslikud jõud Girkini näol, aga kindlasti ka UA infoopid. Seega - смутата - on veel pikka aega
OhYeah
Liige
Postitusi: 395
Liitunud: 26 Veebr, 2022 1:41
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas OhYeah »

Thomson552 kirjutas: 25 Juun, 2023 8:56 Mu arust väga hea plaan Prigozhinil ja Putinil välja selgitada kes on ohtlikud kes võiks ohustada nende plaane ja selleks oli ka vaja selline tsirkus teha ,et need kes üle hüppavad rindelt Prigozhini poolele siis vastavalt nendega ka hiljem tegutseda ja teatakse täpselt kes oli jne.
Kui sellise plaani hind on kõikehõlmav FUD (fear, uncertainty and doubt) igas ühiskonna kihis, alustades tavalisest töölisest kuni siloviki ja oligarhideni välja, siis minu arust see küll väga hea plaan ei olnud. Kes pärast seda eilset tsirkust oma mainet nii koduse kui väljamaa publiku ees parandas? Võib teha väite, et Lukašenka; ülejäänud seltskond kindlasti mitte. Alustades kokapoisist endast kuni Putjani välja. Kõik korjasid sellest fiaskost ainult miinuseid, ja mitte vähe.
mikks kirjutas: 25 Juun, 2023 10:15 Aga et tegu lavastusega (ukrainlaste liikuma saamiseks), seda ka ei usu. Liiga keeruline, liiga palju kontrollimatuid osasid. Kõlab nagu plaan, et lasen endal mõlemad jalad läbi ja siis tulistan igaks juhuks ka õlga, et äkki teeb vastane selle peale midagi lolli.
Täpselt. :D
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas NGolf »

Gerachenko võtab kokku:
1. Wagneri PMC-s on väidetavalt alanud lõhe nende vahel, kes tundsid end ära kasutatud olevat, ja nende vahel, kes jäid pärast ebaõnnestunud mässu Prigožinile lojaalseks.

2. Väidetavalt lahkuvad piloodid Wagneri PMC-st, kuna nad ei ole nõus sellega, kuidas eile hävitati Vene õhujõudude lennukeid ja helikoptereid.

3. Võimu vertikaal on kokku varisenud.
Keegi Venemaal ei saa end enam turvaliselt tunda. Ei ametnikud, ei oligarhid ega FSB ohvitserid, kes varem arvasid, et nad on elu valitsejad. Putin lõpetas eile Venemaal vägivallamonopoli hoidmise. On tõestatud, et kõike otsustavad rohkem relvi ja otsustavust omavad fraktsioonid.

4. Venemaad võib ees oodata verine sõda, mitte kodusõda, vaid klannide, relvastatud rühmituste ja eraarmeede sõda: Tšetšeenid, Prigožini toetajad, relvastatud palgasõdurid, kes eralduvad Prigožinist või teistest PMC-dest ja keda kohalikud klannid palgavad kaitseks sissetungivate võõraste eest.
Kõik suured ettevõtted ja oligarhid loovad tõenäoliselt (kui nad seda veel ei ole teinud) eraarmeed, nagu Gazprom on juba teinud enda kaitsmiseks.
Konfliktid ja vara ümberjagamine lahendatakse jõuga. See saab olema uued 90ndad, kuid palju hullemad - meenutab Mad Maxi stiili ja žanriliselt antiutoopilist põnevusfilmi.

5. Vene armee, tundub, on de facto lakanud eksisteerimast ühtse struktuurina. Putini poolt vallandatud veresauna kaevikutes istuvad sõdurid ja ohvitserid said ilmselt eile lõplikult aru Ukraina vastu peetava sõja täielikust mõttetusest, taustal sellega, et tagalas olev kurjategijate grupp võib päevas läbida 600km, pühkides ära kõik oma teele sattuva ja seejärel amnestia pärast lendurite ja tsiviilelanike tapmist.

6. Ukraina on mõne sammu võrra lähemal oma territoriaalse terviklikkuse täielikule taastamisele, sealhulgas Krimmile.

7. Kahju, et see tsirkus ei lõppenud Putini režiimi ja Prigožini fraktsiooni enesehävitusega.
Aga ma usun, et see juhtub veel suurema mastaabiga uuesti!
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 3946571776
Welldone&FBI
Liige
Postitusi: 61
Liitunud: 01 Juul, 2022 11:25
Kontakt:

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitus Postitas Welldone&FBI »

Kõigepealt, muidugi on Kokk üks närune sõjakurjategija.

Millest siis alustada... Jälgisin ise siin seda üritust põnevusega. Korralik üritus või siis kooralikult mängitud üritus, mis pidi näima reaalsena. Parim bluff on see, kui bluffi ei ole, ongi reaalne asjade seis. Mis mind kohe alguses üllatas, oli mõningate ksf arvamus Kokast. Selline väike tegelane, ei ole tal mingit toetust, ei poliitilist kui sõjalist, ei saa millegagi hakkama. Ma muidugi utreerin, kuid siiski. Faktid on sellised, et Kokk on suutnud 20 aastaga üles ehitada mitu "impeeriumi", mis toovad talle ja seltskonnale, kes nendega seotud, korralikult raha sisse. Muidugi see nö eraturvafirma, meediaholding ja suur Cateringi firma. Hallo, inimesed, Koka firmad toitlustavad tervet Vene armeed, mille käive on sadades miljardites. Kõiki neid firmasid ja hankete võitmist praeguses Venes ei oleks mitte kuidagi saanud ta teha ilma toetuseta. Arvan, et on suur seltskond tegelasi vene võimuladvikus, kellega on ta äriliselt seotud ja ta ise on kogu seltskonna nii öelda nägu. Wagneri bande, kes opereerib tankide, lennukite ja õhutõrjega. Jah, muidugi, see on vaid üks nii öelda Kremli tornidest, aga ta on mõjuvõimas oma valdkondades. Mõnes muus kohas ta mõjuvõimas ei ole, näiteks püüdis Kokk oma kohalt kangutada Leningradi kuberneri Beglovi, see tal ei õnnestunud. Ja muidugi on Kokk korralik juht, ilmselt on tal kohe hea nina leidmaks inimesi, keda tal on vaja ja kokku panna neist korralikud meeskonnad. Ja mis seal salata, meeskonnad on tal head!! Ma ei hakka siin kirjutama, et tal ja seltskonnal on oma luureteenistus jne. See, et neil see sõjaline pool on korralikult paigas, näitab kasvõi nende kolonnide liikvele saamine, kõik korralikult välja mõeldud, planeeritud. Tangiti näiteks ju tavalistes tanklates, osteti sealt süüa jne. Loodan, et keegi ei arva, et nad tegid seda kõike relvaga ähvardades??
Kogu see reis lõppes siis, kui Kokk sai garantiid, et need tõelised asjad, mida tal vaja, saavad täidetud. Mis need olid, neid mina ei tea. Ja see käik Moskva suunas ju tunduski reaalne, pidigi tunduma, sest nii oligi planeeritud. Bluff mis ei pruugigi olla bluff.
Poliitilistest ambitsioonidest... Milliseid?? Ta läks ju Moskvasse Gerassimovi ja Soigu järgi. Arvata, et ta tahtis seal mingit poliitilist võimu võtta, on minu meelest naiivne. Muidugi on ta "poliitiline elajas", kuid praeguse süsteemi piires. Teda ja tema seltskonda ähvardas ju Wagneri bande nö laialisaatmine ja allutamine Kaitseministeeriumile. Kuid see seltskond on üks tema tugevuse ja äride nurgakive. Selline "kuvalda", mis on väga mõjus.
Seda, et teda peaks kohe ähvardama mingid tapmiskatsed, seda ma ei usu, kokkulepped mis saavutati, need kindlasti hõlmasid ka tegevusi, mida osapooled tegema hakkavad. Kindlasti ei ole Kokk rumal ega loll ja arvestab kindlasti sellega, et nii võib juhtuda, ning on võtnud vastu meetmed tarvitusele.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: diesel ja 12 külalist