Mida Ukrainast õppida?

[Chupacabra]

Sõjalisel operatsioonil on kiirus oluline.

[kaur3]

Kindral David Petraeus rõhutab värskes WaPo artiklis Ukraina pealtungist rääkides koostööd. See ei ole muidugi mingi uus õppetund.
https://www.washingtonpost.com/opinions ... nsive-war/

[NGolf]

Moskalid kiruvad Zaporože suunalt, ukrainlastel uus know-how, fikstiivaga droon-lennukilt viskavad granaate pähe, pole selge, kuidas päästemehhanism ja juhtimine käib, aga EW ja droonivastased relvad ei mõjuvat. Täpsust väga pole, aga neid tulevat massiliselt ja selline "uudne lahendus" on toonud mitmed vigastatud.

[Peeter]

Nõrganärvilistele mittesoovitatav! Droonivideo Bradley'ga haavatute evakueerimisest lõunarindel. Videos 9:20 on kole juhtum kus meedik Bradley-st välja hüppab ja kohe põlvega miini otsa astub...

https://old.reddit.com/r/UkraineRussiaR ... ecialized/

Esimene mees astus sinna kohta 3.30-ne peal. Jalg hüppeliigesest läks. Samamoodi väljus soomukist. Teine mees hüppas samasse auku/kohta 9.20 peal ja toetas põlve maha. Ju ta eeldas, et samas augus kahte kõrvuti pole...

[HeiniR]

Väga loodan,et viimasel mehel vähemalt meheau külge jäi Kurb vaatepilt.
Aga jäin mõtlema,et mis oleks saanud antud olukorras paremini teha? Mingid prussid kaasa,et sellest mingi ajutine teeriba teha.

Sellega tuli meelde eestlaste lugu A-stanist,kus ühe miinile astunud eestlase evakuatsioonil teine vend korra turvatud jalgrajalt haavatu mööda laskmiseks rajalt kõrvale astus ja niisamuti miinile astus (pea 15 aastat tagasi ajateenistuses kuuldu).

[gorilla]

Väga loodan,et viimasel mehel vähemalt meheau külge jäi Kurb vaatepilt.
Aga jäin mõtlema,et mis oleks saanud antud olukorras paremini teha? Mingid prussid kaasa,et sellest mingi ajutine teeriba teha.

Sellega tuli meelde eestlaste lugu A-stanist,kus ühe miinile astunud eestlase evakuatsioonil teine vend korra turvatud jalgrajalt haavatu mööda laskmiseks rajalt kõrvale astus ja niisamuti miinile astus (pea 15 aastat tagasi ajateenistuses kuuldu).

Tra, mis kuradi prussid !?? Tääknuga, aff!

Katsud maapinna läbi millele astud!! Elementaarne jalavägi! Kuradi airsofterid.. Panid terve jao magama, lollakad.

[HeiniR]

Täägiga läbikammimine võtab aega, mingi 5cm paksused prussid võiks kiirelt teed teha. Aga jah, oleks nugagi kasutanud. Varustus tundus meestel hea, siis eeldaks teatud oskuseid ja teadmisi ka. Nõme asi,millega nii palju kaotada.

[v2gahea]

Usun, et neid oli koolitatud kuidas sellises olukorras käituda (maapinna torkimine jne), aga kriisiolukorras tekib ajus mingi plokk ja lihtsalt teed ja lähed tormates ja proovid päästa karjuvat sõpra. Kujutage ette situatsiooni reaalsest elust - kuuekümnendates olev meesterahvas kes põeb vähki ja kurdab pidevalt valusid. Lisaks on ta asotsiaalsete eluviisidega mudajoodik. Astud uksest sisse ja tema on ennast üles poonud, ripub. Muidugi haarad sa esimese kättejuhtuva terava eseme, rapid nööri läbi ja hakkad elustama mitte ei menetle et näe ei jõudnud ta valusid ära kannatada ja las läheb sest ilus elu elatud ja koledam pool veel ees. Kusjuures antud juhtumil oli elustajaks tuttav kes teadis tema täbarat olukorda.

[Martään]

Kriisiolukorras tekib loomulikult kokkujooks. Jagu oli võibolla sellest purukslastud soomusest põgenenud otse- ja kaudtule all ning jõudnud mineeritud kraavi. Tääkidega läbikammimine võtab aega, millise surma valid? Kui paar võitlejat astuvad juba miinile, saavad haavata ja on hädas, siis on tegevusvõimalused veel väiksemad. Keegi vajab abi, tööjõudu kasutada ei saa ja iga liigutusega jääb seda üha vähemaks. Lihtne öelda, et oh, "võiks seljakoti või lahingvestiga enda ees maapinna läbi peksta enne peale astumist" või "oleks võinud teha JV MV-le sattumise drilli järgi" (nad ei saa ju kilomeetrite kaupa ennast sealt ära tääkida). Aga olulisem õppetund on see, et venelastel oli tapatsoon põhjalikult ette valmistatud ja erinevad tuled kokku seotud. Mingid prussid unusta ära.

[HeiniR]

Need kuradi “mingid prussid” oleksid ühe või mitme mehe kerad päästnud. Näha ju on,et Bradley tuli uuesti tagasi, täpselt paar meetrikest oligi puudu neist haavatutest. Kui BMP-del ja teistel lintidega soomukitel on alati kaasas palgi jupp, siis võiks sellel samal Bradleyl või mistahes soomusel peal olla üks lauajupp, oleks see jama vähe leebemalt lõppenud.

[mart2]

Mehed - rahuneme!

Me oleme ju praegu just õpiküsimuste lõimes.
Kõik oleks korrektne, kui selle asemel , et nõuda - Miks ei ole lauajuppi? - tõdeksime järgmist - Tulevikus peaks olema sellistel masinatel paar lauajupp ning väljaõpe!
Sobib?

Meil veab, et saame õppida nende vigadest, mitte ei pea seda ise läbi elama ...

[Koba]

Vaadates seda miinivälja videot siis märkasin, et ega keegi noaga ei surgi. Kõik liiguvad sisetunde järgi.
Seda kõike vaadates tekkis mõte, et rakmetes võiks leida ruumis sellistele vidinatele:
https://www.tooriistamaailm.ee/seinaska ... ch-gms-120
https://trollo.ee/toode/seinaskanner-bo ... saldetect/
https://www.metallidetektor.ee/?799,fis ... -(f-pulse)

Seinaskänneri ja pinpointeri vahe on ilmselt veekindlus ja tuvastamissügavus.
Seinaskännerid võtavad sügavamalt aga väiksema veekindlusega.

Mõte pole kogu platsi skännima hakata, aga noaga surkimist asendaks küll, et oma sammualune ära kontrollida.

Kindlasti peaks mõned varjandid enne võtma ja õppustel lihtsalt järgi katsetama ühe reaalse õppe jalaväe miiniga ja erinevatel sügavustel. Samas panema kõrvale ka hülsse ja muud sodi, ning seejärel saab õige pildi ette, mis ja miks ja kas üldse.

Parimat.

[Crispy]

Need liblikmiinid peaks ju plastikust olema? Ka sealsama video all kommenteeritakse et metalliotsijast pole nende puhul kasu...

[nimetu]

Seda kõike vaadates tekkis mõte, et rakmetes võiks leida ruumis sellistele vidinatele:

See toimib eeldusel, et miinid kasutavad ferromagneetilist materjali, mis ei pruugi alati tõsi olla (need pisikesed liblikmiinid on vist valdavalt mitte-magnetilised). Pealegi ma pole kindel, kas nad korralikult sisse kaevatud miine suudavad tuvastada. Pigem on oht, et selline seadeldis tekitab võltsturvatunde.

Afganistaanis oli ka eestlaste üksustes metallidetektorid täitsa olemas, aga sellest hoolimata pidi iga mees hoolikalt jälgima kuhu astuti.

[Koba]

Need liblikmiinid peaks ju plastikust olema? Ka sealsama video all kommenteeritakse et metalliotsijast pole nende puhul kasu...

Liblikmiinid on pinnapeal, me räägime ikka S-miini taolistest asjadest. Kõigest sellest mis maasse kaevatakse.
Siin võrdlen just noaga surkimist vs detektoriga otsimist.
Kui ma oma noaga surkimise koolituse taustal võrdlen neid asju siis pigem usaldaks detektorit.
Kui tõesti on liikvel juba metallivabad miinid siis küll, aga seni on minuteada kõigis enamlevinud asjades metall sees ja ukrainat demineeritakse metalliotsiatega mitte ei surgita noaga põlde.

Eelmisel aastal nägin venelaste videot kus olid neil kastidega Musta Lese taolised miinid. Pigem meenutab see plahvatus seda miini. Sellest miinist oli mingi video kuidas nad neid kasutavad ja kuidas nad plahvatavad.

Samas kui sa noaga liblikale pihta lähed siis jääd käest ilma. ja kas seal metalli on või ei, ei tea, seega ei haka heietama. Vaatasin netis liikuvaid pilte ja tundub, et neil alumiiniumi taoline krae koos sisuga täiesti nähtav, keegi targem võiks valgustada.

Need pinpointerid ja seinaskännerid tuvastavad ka alumiiniumi, vaske, kulda ja minuteada kõike mudru. Selle pinpointeriga olen isegi leidnud kõikvõimalikest sulamitest esemeid ja ehteid.

Parimat