Vene-Ukraina sõda II osa

[Kriku]

11.07.2023 NATO Vilniuse kohtumise järelkaja liikus sobivamana tundunud teemasse: https://militaar.net/phpBB2/viewtopic.p ... 50#p797150

Ukraina NATO-sse võtmise kohta tegin eraldi teema: viewtopic.php?p=797119#p797119

[Thomson552]

Jälgin uudiseid ja hetkel siis sellised sõja uudised.
Sõjaliselt on edu Ukrainal Bahmuti all kus Venemaa on sunnitud on tooma reserve juurde.
Lõunas murdsid Vene väed läbi Ukraina kaitsest Tors'ke juures ja käivad küla ääres ägedaid lahinguid.
Lõunas Klištšiivka lähedal tegi samuti Venemaa rünnaku millega vallutas tagasi hõivatud kõrgustikud .
Ukraina käivitas rea vasturünnakuid Dibrovast edelas Serebrjanski metsas aga rünnak ebaõnnestus ja Ukrainlased olid sunnitud taganema.

Norra annab Ukrainale luureks täiendavalt 1000 Black Horneti drooni, teatas riigi kaitseministeerium

F-16 peaks Ukraina taevas lendama 2024. aasta märtsi lõpuks, - Kuleba

Ukraina leppis Saksamaaga kokku neile täiendavate Patrioti kanderakettide ja rakettide osas, - Zelenski

Ukraina saab Austraalialt uue kaitsepaketi, sealhulgas 30 Bushmasterit, ütles Zelenskyi.

Ukraina ja Rootsi allkirjastasid kaitsehangete valdkonna koostöölepingu, ütles Ukraina kaitseminister

[Runkel]

Venelaste edu idarindel Torske all on mu arvates tõsine samm. 1. lööb ukrainlasi järjest kaugemale olulisest Kreminna sõlmest ja 2. annab orkidele 2 uut edenemise suunda - üks, Zerebetsi jõe ja veehoidlast üles piirkonna puhastamiseks ja teine, edasi Lõmani peale. Kui jõudu on ja ukrainlastel vastu panna seal üksuseid või moona on ebapiisavalt.

[MadMan]

Torske-Kreminna vaheline ala on kogu aeg olnud hall tsoon. Orkid üritavad UA reserve sinna sikutada, et Zaporizjas asi kokku ei kukuks. $0.02

edit @8:45:
https://www.youtube.com/watch?v=DeQ4OIykt_0

[Turist 47]

Orkid, ca. 3-4 päeva eest, alustasid pidevat ja suurel hulgal, laskemoona ja sõjavarustuse, kütuse transporti Mariupolist Zaporižžja piirkonda.
Väidetavalt moon laekub peamiselt Nikolske-Rozivka-Pologa kaitseliini tarbeks, tugevdamiseks.
(Väitis, Kanal 24 tänastes uudistes, Mariupoli linna esindajalt Andrjuštšenko)

Eraldi loba oli, et orkid on mineerimise tempot tõstnud - just Lõunas. Töö käib pidevalt, toimub peamiselt tehnikaga kaug - mineerimine.

[MadMan]

47 brigaadis käärib

https://twitter.com/Militarylandnet/sta ... q3qbg&s=19

Jätk

https://twitter.com/Militarylandnet/sta ... SrfLg&s=19

https://twitter.com/Militarylandnet/sta ... 1733373952

Lt. Col. Oleksandr Sak, the commander of 47th Mechanized Brigade, urges everyone to reject conflicts, insults and stand united against the occupiers. Soldiers, sergeants and officers of the brigade continue to perform their assigned combat tasks 24/7 he says.

3. ründebrigaadi meedikute tööst
https://www.youtube.com/watch?v=ExM0XkZVB4A

[kalvis]

Orkid, ca. 3-4 päeva eest, alustasid pidevat ja suurel hulgal, laskemoona ja sõjavarustuse, kütuse transporti Mariupolist Zaporižžja piirkonda.
Väidetavalt moon laekub peamiselt Nikolske-Rozivka-Pologa kaitseliini tarbeks, tugevdamiseks.
(Väitis, Kanal 24 tänastes uudistes, Mariupoli linna esindajalt Andrjuštšenko)

Eraldi loba oli, et orkid on mineerimise tempot tõstnud - just Lõunas. Töö käib pidevalt, toimub peamiselt tehnikaga kaug - mineerimine.

Loodetavasti Ukraina väejuhatus saab ise kah aru, et sellises miinikoguses oleks mõistlikum Dnepr ületada ja rünnata pigem ära kuivanud ala kaudu kui nendes meeletutes miiniväljades... Kuidagi tuttav tuleb II MS ja Hüdringeri mets ameeriklastele, kus pandi mõttetult magama liiga palju mehi. Ükskõik kus mujal oleksid nad kordades parema tulemuse saavutanud...

[koleerik]

Ilmselt sama asja kirjutaksin venelastele ja öeldakse sa liiga läänemeelne ,et sõda tuleks lõpetada
Aga mingi hetk peab ühisele kokkuleppele jõudma ja see on fakt.
Mõlemad pooled praktiliselt seisavad vb mõne küla saavad.

Sõja lõpetamine sõltub päris paljudest teguritest ja selleks peavad osapooled ka valmis olema. Hetkel ei ole selleks kohe kindlasti kumbki pool. Miks peaks Ukrainlased andma ära oma territooriumi ja leppima oma kodanike tapmisega jne. Kui üldse, siis pigem venelane tahaks konflikti ajutisele pausile panna. Esmalt peab olukord muutuma ühe või teise poole jaoks väljakannatamatuks. Sinnamaani on veel pikk maa minna.

Soovitan vaadata viimast Peruni videot selle kohta kuidas sõjad lõppevad või kuidas neid lõpetada:
https://www.youtube.com/watch?v=PnvJzup8i-c

[Turist 47]

Huvi korral. Päris põhjalik artikkel -
" Millised on orki kindlustused lõunas ja milline on (võib olla) Ukraina relvajõudude taktika läbimurdeks" - https://texty.org.ua/articles/110132/ya ... na-pivdni/

[NGolf]

VF Hodakovski:

Ettekanded positsioonidelt: meid lastakse kobarmoonaga. Kolm korda. Kuna isikkoosseis on varjendites, ei tekitanud see kahju, kuid olukord on näitlik: eelmisel päeval oli märgatavalt vähenenud kaudtule aktiivsus, mis ilmselt oli tingitud tavapärastest laskemoona puudusest, ja siis saabus (või oli laos) kassettlahingumoona.

Neljateistkümnendal kohtasime esimest korda kassettlahingumoona Peski suunal. Positsioonide paigutamine suvalisse metsasesse piirkonda aitas meid sel ajal väga palju: puukroonid neelasid olulise osa hävitavatest elementidest. Üldiselt kujutab see laskemoonatüüp erilist ohtu varustusele ja personalile väljaspool varjendeid ning mittekombatantidele, sest madala täpsusega relvade hajuvus on suur.

VF allikas https://t.me/s/rusich_army:

Zaporizhzhya suunas kell 19:00

Pjatšatki peale püüdsid tungida kolm Ukr jagu. Löödi tagasi, hävitati M113.

Rabotino asulas on väike vaikne. Üks auto iga kord sõidab. Leopard on täna liikvel,

Rabotinos toimub tankilahing, kaitses on 58. armee tankistid .

Vaenlane laseb välja suitsukatet.

[NGolf]

58. armee juhtkond sai hiljuti rappida, nüüd vahetatakse ülem ka välja:

Teatatakse, et kindralmajor Ivan Popov on eemaldatud 58. armee ülema kohapealt

Ta oli enamiku sõjaväelaste hinnangute kohaselt hea komandör.

58. ühendarmee on üle kuu aja edukalt peegeldanud vaenlase pealetungi Zaporožje suunal. 291., 70. ja 71. motoriseeritud laskurpolgud kuuluvad 58. armee 42. FFM-i koosseisu.

Suurimad kaotused kandis vaenlane 42. MFD üksuste positsioonide hävitamisega.

Komandöri vahetamine sellisel otsustaval hetkel, kui tema üksused samal hetkel peegeldavad järjekordset vaenlase rünnakut ja seisavad surnuks, on väga rumal otsus, mille tegi kindralstaabi ülem Valeri Gerassimov.

Kindralstaabi ülem ei olnud rahul Popovi aruandega, milles räägiti kaotusi kandnud üksuste rotatsiooni tähtsusest. Selle eest eemaldati kindralmajor oma ametikohalt ja läheb peagi rindele.

Kahju, et ta seda ei näe, kuid me soovitame tal minna PMC Wagnerisse, kus hinnatakse pädevaid komandöre

https://t.me/Soldieroffortune777/28797

[I J]

Huvi korral. Päris põhjalik artikkel -
" Millised on orki kindlustused lõunas ja milline on (võib olla) Ukraina relvajõudude taktika läbimurdeks" - https://texty.org.ua/articles/110132/ya ... na-pivdni/

Venelaste kindlustustest on värskelt ilmunud lihtsalt arusaadav ülevaade ka ühelt militaar-ajaloo suunitlusega juutuuberilt, näitega Bahmuti lähistelt.
https://www.youtube.com/watch?v=vb7ORi4Axos
Aeglase edenemise põhjuste kommunikeerimine paistab õnneks olevat mitmete Ukrainat toetavate inimeste mure.

[Turist 47]

"Laiskadele"( ).
Info, arusaadavalt, kokku võetuna. Konservatiivselt - miskit emotsiooni, ei ole.
https://ukrainawar.blogspot.com/
OT. Venelase haubitsad ja suurtükid peaksid, aktiivse kasutamise tõttu, olema juba vanaraud, aga keegi ei kurda. Muudkui lasevad.

[NGolf]

58. armee ülem kindral Popov tundus, oli hingega asja juures. Võeti maha, aga tunneb ikka solidaarsust oma meestega ja tegi helisalvestisega pöördumise, et:

Tõe pärast armee probleemide kohta peatatud: kindralmajor Ivan Popov, Lõuna ringkonna 58. armee ülem, pöördub oma sõdurite poole
Kindral käsutas pool Saporožje rindeosa, mida vaenlane ei ole poolteist kuud suutnud läbi murda.
"Komandöri kutsung SPARTA. Vastavalt pöördumine oma alluvatele GLADIAATORID", - selgitab kindralleitnant reservis, riigiduuma saadik, endine sama 58. armee ülem Andrei Guruljov.
Kindral ütles, et ta tõstatas seoses sellega vastupatareide, suurtükiväe luurejaamade puudumise ja meie vendade hukkumise küsimused.
Tema poolt ülemustele tõstatatud küsimused viisid ühel päeval tema kohese tagasiastumiseni, sest tõtt öelda, tema ülemused tundsid end tema poolt ohustatuna.
"Meie armeesse ei saanud AFU rindelt tungida, meid tabas tagantpoolt kõrgem ülemus. Kavalalt ja alatult dekapeeriti armee kõige raskemal ja pingelisemal hetkel," ütles kindral.

lubab jääda oma meestele abiks...Kui häid mehi maha võetakse, siis läheb Ukrainal kergemaks. Hea töö, Gerassimov.
https://t.me/RVvoenkor/49159

VF Rõbar:

58. ühendarmee endine ülem kindralmajor Ivan Popov on avalikult pöördunud oma alluvate poole ja kinnitanud enda tagasiastumise fakti oma kõrgema ülemuse (tegemist on kindralstaabi ülema Valeri Gerassimoviga) otsusel.

Ivan Popovi tagasiastumise teema on üsna tundlik - tegelikult on see loomulik protsess, mille käigus avalikustatakse probleemid kogu Venemaa Föderatsiooni kaitseministeeriumi relvajõudude struktuuris. Pärast Prigožini mässu algas "nõiajaht" ja taas kord tuli pähe põhimõte "märgitud probleem - vaenlane".

Popov ütles, et on vaja roteerida võitlejaid, kes korduvalt edukalt peegeldavad rünnakuid rindejoonel Zaporožje suunal. Vanemate ülemuste keeldumise tõttu olevat ta kuuldavasti teatanud, et annab aru otse ülemjuhatajale. Pärast seda - väidetavalt - kõrvaldati ta ametist.

Asjaolu, et Popovit süüdistatakse kindralstaabi ülema "väljapressimises", rõhutab Lääne ja Ukraina meedia. Sellega seoses on väga raske eitada asjaolu, et praegu põhineb Venemaa kaitseministeeriumi juhtimine peamiselt positiivsetel teadetel, mis peaksid katkestama negatiivsuse (objektiivsuse huvides, seda on palju). Seetõttu usub publik selliseid uudiseid üsna meelsasti.

Popov naudib isikkoosseisus tohutut toetust: rindel olevad võitlejad olid väga demoraliseeritud uudisest "lihtsa" ja "arusaadavalt" ausa kindral Popovi vallandamisest. Jah, tal võisid olla omad puudused. Kuid nende komandöride taustal, kes panid järjekordse "kangelastähe" või asulate vabastamisest saadava au nimel kümnete kaupa isikkoosseisu maha, paistis Popov selgelt silma.

Popovi ja Gerassimovi vaheline konflikt toob esile põhilise asja: ühtsuse puudumise RF relvajõududes. Ja vaenlane kasutab seda kindlasti ära. Nii RF relvajõudude diskrediteerimise ja halvustamise kampaaniates kui ka kohandatud väljaannetes. Ja Venemaa kannatab selle all muidugi. Ja see ongi kõige kurvem asi.

Me loodame, et mõistuse hääl võidab. Tegelikult oleks poliitilise PR-i seisukohalt Venemaa kaitseministeeriumi juhtkonnale - mis on kuulus oma jäikade seisukohtade poolest - Popovi vastu tehtud süütegude tunnistamine tõeline infopomm, mis taastaks usu terve mõistuse ja positiivsete muutuste vastu Venemaa kaitseministeeriumis. See on täna kahjuks puudu.

[NGolf]

VF allikad viitavad, et Popovi kriitika on sisuliselt sama, mida heitis ette Wagneri punt oma mässu ajendina. Ja kogu tänane uudis näitab seda, et probleeme pole senini lahendatud. Irvitavad, et propagandistid higistavad nüüd, kuidas serveerida, kas teha maha Popovi või Wagnerit vms?

Kindralmajor Ivan Popovi vallandamine 58. armee juhtimisest, mis oli edukalt pidurdanud AFU pealetungi Zaporižžja suunal, võeti rindeüksustes, sealhulgas Donetsk-Harkovi lõigul asuvates üksustes, äärmiselt negatiivselt vastu. Neid arvamusi jagavad ka Zaporižja ja Hersoni oblastite administratsioonid.

Popov teatas kõige tõsisematest probleemidest laskemoona ja suurtükiväe ning sõja varustamisega, samuti sellest, et komandörid mitte ainult kesk-, vaid ka kõrgeimal tasandil ei mõista kaitseministeeriumi ja kindralstaabi juhtkonna operatiiv- ja taktikalisi plaane. Need samad põhjused, sõltumata Prigozhini ambitsioonidest, põhjustasid peaaegu ühehäälselt tuhandete PMC Wagneri võitlejate relvastatud tegevuse. Neid ei lahendatud, nagu näitab Popovi vallandamine. Seega omandab vastasseis praeguse armee ja Moskva kindralkonna vahel kontseptuaalse iseloomu, mis ähvardab väga tõsiste tagajärgedega.

https://t.me/rusbrief_moscow/12024

VF Kahe majori kanal:

Sõnumid Zaporižžja rindelt:

"Me kõik, nagu üks mees, oleme Popovi poolt"

VF kanal:

Kindral Popov on tõeline vene ohvitser ja kindral! Ja tema ülemused näivad elavat omaenda rahuaja dimensioonis. Ma väga loodan, et see lugu jõuab ülemjuhatajani ja vajalikud meetmed võetakse.

Normaalseid kindraleid, kes on mitte ainult intelligentsed, vaid ka võitlejate silmis autoriteetsed, võib ühe käe sõrmedel kokku lugeda. Miks paneb kindral Popovi ülemus isiklikku vastumeelsust kõrgemale riigi huvidest ja meie võidust?

Moraalne löök olevat kõva:

Objektiivselt mängib Popovi, armees populaarse ja kogenud komandöri eemaldamine Ukraina relvajõudude ja üldiselt Kiievi režiimi "musta PR-i" kasuks. Sõltumata personali rotatsiooni põhjustest, on ajastus äärmiselt ebasoodne. Vene väed LBSis ei ole veel moraalselt toibunud teabest võimude poolt kinnipeetud Aasovi terroristide juhtide seletamatust tagasipöördumisest Ukrainasse, millele järgnes Popovi sama põhjendamatu vallandamine.