Vene-Ukraina sõda II osa

[Ulfhednar]

Mina saan aru, et nende avalduste taust on, et kui me saaks täna kõik, mida vaja, siis me selleks ajaks teeks.

+Info op venelastele.

[kalvis]

FT kirjutab, et samal ajal kui Läänes muretsetakse kuidas Putin saaks Ukrainast väljuda, siis Putin ise planeerib suuremat sõda
https://www.ft.com/content/861a8955-924 ... a13403e191

Putin ootab, et Lääs väsib ära Ukraina toetamisest.

Nagu Grosberg ütleb, siis Venemaa suudab praeguste kaotustega pikalt jätkata
https://www.err.ee/1609046276/grosberg- ... ua-jatkata

Läänes aga on juba väsimuse märke näha. Ja kuna Lääs arvab, et kohe-kohe saab läbi, siis pole tehtud ettevalmistusi pika sõja pidamiseks.

Siin on õnneks USA öelnud, et relvaabi jätkatakse sõja lõpuni,kestku see kuitahes kaua. Ainus oht on kui Kloun peaks võitma. Isegi siis võib ta jätkata Ukraina abistamist, kuid selle hullu puhul on kõik võimalik.
Euroopa poolega on asi raskem. Liidritel on selge, et jätkata toetamisega tuleb aga rahakotti piiludes nii mõnigi soovib taganeda. Lihtsalt paljud Lääne liidrid on nõus raha nimel oma vanaemast ka prostituudi tegema. Esialgu on selliseid liidreid vähe, Ungari tuleb meelde.
Kahjuks pole Lääs aru saanud, et sõda saab seda kiiremini Lääne jaoks läbi mida rohkem "HÄID" relvi antakse. Kuida see asi selgeks teha - põhimõtteliselt peaks seda postulaati iga Eesti poliitik, ekspert jne (kasvõi tavategelane kui sõda jutuks tuleb) edastama.

N: Venemaa ülbus kaoks kohe - kui kasvõi Kiievi monumenti pommitades tuleks samasuguste rakettidega vastulöök väljalaske kohta. Sõnum oleks Putlerile päevapealt selge ja rohkem ta niisama linnu ei pommitaks. Aga vot Läänel täna seda julgust pole.

[goga66]

Väidetavalt siis esimene pilt Chonhar raudtesilla tabamusest
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 47936?s=20

[Kilo Tango]

Väidetavalt siis esimene pilt Chonhar raudtesilla tabamusest
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 47936?s=20

Kui see on kõik, siis on selle parandamiseks vaja nädalat paar kõige rohkem.

[kalvis]

Väidetavalt oligi sihitud muldkeha (pildil näidatud kohta)
Oletan, eks mõni ekspert parandab aga äkki betoonsild poleks katki läinud...

[goga66]

Väidetavalt siis esimene pilt Chonhar raudtesilla tabamusest
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 47936?s=20

Kui see on kõik, siis on selle parandamiseks vaja nädalat paar kõige rohkem.

No kui isegi paar nädalat, siis see peaks orkide varustamisele korraliku põntsu panema. Krimmi maantesilla kaudu veokid ei liigu ja nüüd otse raudtee ka katki

[lamba-ants]

Läänes aga on juba väsimuse märke näha. Ja kuna Lääs arvab, et kohe-kohe saab läbi, siis pole tehtud ettevalmistusi pika sõja pidamiseks.

Minu meelest Ukraina enda kommunikatsioon on siin kohal ka vale. Budanov, Reznikov ja mõned teised tippametnikud tihtipeale esinevad mingite täiesti utoopiliste tähtaegadega (a la Krimmi piirini pidid jõudma 2022 jõulud, Krimm vabaks 2023 suvi jne), et millal on kogu Ukraina orkidest vabastatud. Need hõisked võetakse iga kord suurte Lääne meediamajade poolt üles ja saavad suurt kõlapinda, mis võib tekitada tunde, et sõda on kohe-kohe lõppemas ja Ukrainas kõik lilleline. Reaalsus on paraku teine. Väga raske on.

Utoopilist juttu on igat masti rohkem või vähem eksperdid ja mitmedki siinse foorumi "autoriteedid" ajanud algusest peale. Meenutame, et juba eelmisel suvel kuulutati, kuidas Venemaaga on TäPe ja PuPu, kohe saavad neil raketid (ja varsti ka kõik muu otsa) ja Ukraina võidab aasta lõpuks sõja ära. Ilkumist Venemaa vanatehnika üle kohtab mõnede isikute poolt praegugi. KV kõneisikute avalikest esinemistest kadus optimism eelmise aasta lõpupoole ära, viimatine Grosbergi avaldus ei ole midagi uut.

Teistpidi utoopia oli, kui 2022 märtsis mitu nädalat järjest avaldati umbes ülepäeviti "Ameerika luure" hoiatusi, kuidas kahe päeva pärast Kiiev langeb. Lääs ei olnud pikaks suureks sõjaks absoluutselt valmis, usuti et Venemaa rullib Ukrainast nagunii kiiresti üle ja näpotsaga anti kergemat kraami, et sissid saaksid okupeeritud aladel segadust külvata.

Lääne tegelik valmidus suureks sõjaks on avaliku vaate pealt endiselt äärmiselt kaheldav, vaadates kuidas laskemoona tootmise käimatõmbamine muudkui venib ja venib.

[mart2]

...
Kas just üldistuseks aga sõnum just lõuna suunal toimuvuga.
Siiani oleme aga näinud paari suuremat lüket soomusega juuni algus+mõnepäeva tagune ja mõlemad on pehmelt õeldes kohutav näide.
Kui poleks vandid seda üles filminud ei tea ka, kas üldse teaksime sellest.

Ega me ei tea ka midagi väga edukatest rünnakutest. Õigemini kuulema suure hilinemisega, et mingid alad on jälle vabastatud.
Venelane panebki üles ainult enda edulugu ja seda vähest arvu pidada üldist olukorda iseloomustavaks, on liiga lihtsameelne.
Jama juhtub osapooltel alati. Kahjuks. Kuid pidada igat üksikjuhtu tendentsiks, on halb harjumus (või analüüsimise oskuste vähesus).

[Erureamees]

Mina imestan, et lääs ei oska seda sõda majanduse võimendamiseks ära kasutada. Nii esimene kui ka teine ilmasõda andsid tohutu tõuke teaduse ja tehnika arengule, kuid nüüd käib pool Euroopat nutuvõru suu ümber, et ei saa enam venega diili teha. Midagi on mõtlemisega viltu läinud.

[Nihao]

Väidetavalt siis esimene pilt Chonhar raudtesilla tabamusest
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 47936?s=20

Satellliidipildid kinnitavad https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 8825863168

[aksel90]

Mina imestan, et lääs ei oska seda sõda majanduse võimendamiseks ära kasutada. Nii esimene kui ka teine ilmasõda andsid tohutu tõuke teaduse ja tehnika arengule, kuid nüüd käib pool Euroopat nutuvõru suu ümber, et ei saa enam venega diili teha. Midagi on mõtlemisega viltu läinud.

See on küll tegelikult ajalooliste paralleelide teema, aga täpsustaks siiski, et see sõdade tekitatud megaboost tuleb välja tänu pikale ajalisele distantsile, mis on meil IMS ja IIMS-ist. Tollased inimesed kogesid sõja ajal jubedat viletsust ja pärast sõda veelgi hullemat. Alles aastate pärast hakkasid asjad tasapisi paremaks minema (pärast IMS kuskil 1920. keskpaiku ja pärast IIMS 1950. aastatel), veelgi kauem läks, kui jõuti sõjaeelse tasemeni.

[Ghostship]

Mida siin ikka imestada, mürisev ja saastav! sõjatehnika on hetkel nii ebaseksikas teema Läänes, et tõsised tegijad lihtsalt ei hakka finantseerima sellesuunalist arendust. Hea näide on siingi jutuks olnud miiniväljade ületamine. Ukrainlased on põlve otsas pusinud midagi omale, meredroonide osas suhteliselt edukalt. EL firmad aga nikerdavad mingeid napakaid pakiroboteid, mis tulevikus pizzat ja coca colat peaksid vedama woltide-boltide asemel.
Palju kallist tehnikat ja elusid oleks alles kui ukrainlastel oleks kasvõi tuhat kaugjuhitavat romu-elmot või ideaalis midagi palju ägedamat riiulist võtta kaitseliinidest läbitungimiseks...

[Fucs]

Utoopilist juttu on igat masti rohkem või vähem eksperdid ja mitmedki siinse foorumi "autoriteedid" ajanud algusest peale. Meenutame, et juba eelmisel suvel kuulutati, kuidas Venemaaga on TäPe ja PuPu

Ma küll "kuulutasin" seda juba märtsis, et VF in TäPe ja PuPu omadega, mitte suvel ja selles osas ei ole tänaseks midagi muutunud.

See et on Täpe jne ei tähenda, et VF järgmine päev või nädal kohe kokku kukub.

Vaatame, mis saab olema lõpptulemus, kuigi neil on juba praegu nii majandusega kui sõjaliselt ja poliitiliselt enamvähem TäPe käes.

[Rebane11]

Ja ega Afk Fucs ei väitnud, et sellel kevadel.

[Fucs]

Nad on IMHO omadega igal juhul PuPu ja TäPe, mis ei tähenda, et nad enne suure pauguga lõhki lendamist veel palju sitta ja paska kokku ei oleks suutelised keerama. Kui "kollektiivsel Läänel" jätkub mune ja püsivust, siis see pauk käib varem... aga see pauk käib varem või hiljem igal juhul ja isegi siis, kui "kollektiivne Lääs" peaks mingi hetk hakkama pehmot panema.

https://militaar.net/phpBB2/viewtopic.p ... 66#p744066