Mida Ukrainast õppida?

[ahto42]

Mõtlen sama, et tegelikult peaks tootjad Ukraina uksetaga käima. Sellist PR kampaaniat raha eet ei osta.
Mäletan, kui neeger pidi olümpa basseini ära uppuma, siis pmst olid Speedo mehed sponsorrahakohvritega mehe uksetaga. Kuna mees tähelepanu ei tahtnud, siis jäi diil katki.

[Turist 47]

Mõtlen sama....

Ukraina otsib pidevalt välispartnereid relvatootmisvõimekuse tugevdamiseks.
Rahvusvahelistel ettevõtetel on suured võimalused oma toodet päris sõja tingimustes toota ja testida.

Ukraina strateegilise tööstuse minister O. Kamõšin - "Tootke Ukrainas, testige tooteid Ukrainas, viige läbi uurimis- ja arendustegevust Ukrainas, moderniseerige toodet Ukrainas. Sõja lõppedes on Teil (ja meil) parim toode."
(https://mspu.gov.ua/news/naprykintsi-vi ... stva-zbroi)

Alates aasta algusest on Ukraina kaitsetööstuskompleks, enda vahenditest, suutnud laskemoona tootmise tempot kümnekordistada.
See on aga ebapiisav sõja vajadusteks.

Lisa.
Mingi aja eest oli teledebatt, kus spetsialistid väitsid, et tootjad oleksid oluliselt aktiivsemad kui oleks garantii / oleks garanteeritud, et "sõda kestab kaua ja osapooled ei väsi, ei tüdine sõdimast."

[kalvis]

Loomulikult - nullist suure võimsusega laskemoonatehas nõuab väga suurt investeeringut ja ükski tootja ei taha riskida hiljem seisva tehasega...
siin tuleks vaadata - kas tehast saaks hiljem ümber profileerida millegi muu tootmiseks.
Teine variant oleks olemasolevate tehaste võimsuse laiendamine. see oleks palju mõttekam, kuna mõnikord on pudelikaela likvideerimine palju väiksema investeerimise vajadusega. N: tehas 3 vahetuses tööle, mõne treipingi juurdeostmine jne.

Veel üks mõte nende droonidega. See nõuab küll droonidel lisaseadme juurdepookimist aga minu arust see pole väga raske. Juurde oleks vaja lisada suundantenn mis tuvastaks raadiosegaja signaali. ja keeraks drooni juhtseadmed raadiosignaali allikale - liikudes signaali tugevuse suunas. See aitaks väga hästi nii vene tankidele paigaldatud segajate vastu kui võtaksid maha need suured segamispunktid. Viimaseid saaks kahe suundantenniga asukoha kindlaks teha ja siis tulelöök leitud punkti. Kas selle peale pole tuldud või pole arendajaid kuid tehniliselt pole üldse tegu raketiülesandega. Tavaline suundantenniga raadiovastuvõtja....

[Rööt]

Kas kuumaga neid miine läbi termokaamera näha pole kui päike loojub või on loojumas?

[Sokkel666]

Kas kuumaga neid miine läbi termokaamera näha pole kui päike loojub või on loojumas?

Ikka on.Ja nii Ukrainlased ka neid otsivad

[Chupacabra]

Probleem ei ole miinide leidmine, vaid demineerimine. See on aeglane tegevus.

[kaur3]

Suure tõenäosusega on nii mõnedki kurikaelad rakendatud oma oskustega Ukraina sõjamasina teenistusse.

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1202 ... ekontoreid

+

https://www.err.ee/1608708142/politsei- ... onekeskust

[asjaajaja]

Huvitav, Rootsil võiks oma Gripen hävitajaid "laenuks" anda. Need on viletsamad F16 aga peaks vähemalt koperdiste probleemi vastu aitama. Või on Rootsi riigil neist liiga kahju. Sealne tööstus võiks mõelda - kui sul on edukas Ukraina sõda ette näidata siis läheks müük palju paremini...

Küllap on Rootsit seni pisut tagasi hoidnud NATO-liikmesuse puudumine. Kuni seda pole, pole ka mõistlik abiandjate kõige esimesse ritta trügida. Mäletate, NATO-sse kandideerimise eel oli palju juttu just sellest, kuidas tagada Rootsi julgeolek sellel perioodil, mis jääb liikmeks kandideerimise ja liikmeks saamise vahele.

[kaur3]

Tuleb kuulata mida USA räägib. CIA pealik Burns hoiatas ukrainlasi 12.01.2022, et venelaste sõjaplaani löök on suunatud Hostomelile. 24.02.2022 ei olnud Ukraina selle löögi vastuvõmiseks lennuväljal valmis. Huvilised saavad enda valitud tõlkemootoreid linkide tõlkimiseks kasutada.

https://www.washingtonpost.com/national ... ad-to-war/

https://warontherocks.com/2023/08/the-b ... t-in-kyiv/

[Chupacabra]

Loen seda ja tundub, et ukrainlased tegid kõik õigesti Hostomeli rünnaku tõrjumiseks. Väike hajutatud üksus (aga piisav esimese laine blokeerimiseks) hoidis ala, lennurada oli blokeeritud rekkadega (näha tolle aja videotest), peamine löögiüksus oli liikumises, mis tegi selle pihta raketilöögi andmise võimatuks. Tõenäoliselt ukrainlased eeldasid, et nii lennuväli kui 72. saavad suurema raketisaju, mis oleks loogiline ja sellest ka vastavad liigutused. Kui sa soovid, et vaenlane läheks oma lolli plaaniga edasi, siis sa ei kindlusta ennast nii tugevalt, et vastane loobuks plaanist.

Ma ei tea mida need lääne analüütikud ootasid? Et ukrainlased istuvad kaevikutes seal?

https://www.youtube.com/watch?v=r0Ji7Kq ... WarArchive

[lamba-ants]

Ühe "õppetunnina" tasub ehk meelde tuletada, et vastane ei ole loll.

Postimehele rääkis ühe Ukraina dessantüksuse kompaniiseersant kutsungiga Kot (Kass), et venelased arenevad iga nädala, iga kuuga. «Kui keegi arvab, et nad degradeeruvad, siis ta eksib rängalt. Vastupidi, nad arenevad kiiresti.»

https://maailm.postimees.ee/7835202/pos ... a-kiiresti

[Kapten Trumm]

Loen seda ja tundub, et ukrainlased tegid kõik õigesti Hostomeli rünnaku tõrjumiseks. Väike hajutatud üksus (aga piisav esimese laine blokeerimiseks) hoidis ala, lennurada oli blokeeritud rekkadega (näha tolle aja videotest), peamine löögiüksus oli liikumises, mis tegi selle pihta raketilöögi andmise võimatuks. Tõenäoliselt ukrainlased eeldasid, et nii lennuväli kui 72. saavad suurema raketisaju, mis oleks loogiline ja sellest ka vastavad liigutused. Kui sa soovid, et vaenlane läheks oma lolli plaaniga edasi, siis sa ei kindlusta ennast nii tugevalt, et vastane loobuks plaanist.

Ma ei tea mida need lääne analüütikud ootasid? Et ukrainlased istuvad kaevikutes seal?

https://www.youtube.com/watch?v=r0Ji7Kq ... WarArchive

Hostomeli ebaõnne üks peamine alus oli siiski vale poliitiline eeldus, et UKR väed ei osuta suuremat vastupanu ja VF koptereid nähes panevad päkka, Il76te saabumise ajaks on juba õhk puhas. VF armee on väga tsentraliseeritud ja inertne asi, see "vale eeldus", mis meile sõjaväelastele oli H+24 ammu selge, elas seal veel H+nädal oma elu edasi, kui meenutada seda legendaarset hiigelkolonni Kiievi all.

UKR vastulöök aga oli kui lääne õpikust, kus üldiselt arvatakse, et parim desssanditõrje on raske mehhaniseeritud üksuse vasturünnak.

[Kapten Trumm]

https://www.delfi.ee/artikkel/120227916 ... nnuvaljalt

Õpetlik lugu piirit tagant, mis võib juhtuda lageda taeva all seisvate lennukitega (ka Ämari). Rasketele lennukitele NSVL-s üldjuhul angaare ei ehitatudki, seisid presendi all muldvallide vahel. Küll aga taktikalised lennukid (kõige suurem Su-24) olid kenasti peidetud kindlustatud angaaridesse, kus uksed olid 1 m paksud ja üks uksepool 100 tonni kaalus. Sellisele ehitisele droon suuremat kahju ei tekita.

[Kilo Tango]

https://www.delfi.ee/artikkel/120227916 ... nnuvaljalt

Õpetlik lugu piirit tagant, mis võib juhtuda lageda taeva all seisvate lennukitega (ka Ämari). Rasketele lennukitele NSVL-s üldjuhul angaare ei ehitatudki, seisid presendi all muldvallide vahel. Küll aga taktikalised lennukid (kõige suurem Su-24) olid kenasti peidetud kindlustatud angaaridesse, kus uksed olid 1 m paksud ja üks uksepool 100 tonni kaalus. Sellisele ehitisele droon suuremat kahju ei tekita.

1. Uksed olid paksud küll (veeresid relssidel), kuid metallosa oli suhteliselt õhuke. Tegemist oli nurkrauast ja plekist tehtud karbiga, mis siis täideti pinnasega. Kahte sorti uksi oli - lükanduksed ja pöörduksed (pildil)
2. Su-24 mahtus sinna angaari minu teada ainult kokku volditud tiibadega. Su-27 ja selle derivaadid sinna ei mahu. MiG-29 kohta ei tea. Vbl. mahub
3. Peamiselt olid need mõeldud arvukate MiG-21-tede kaitsmiseks tuumalöögi kaudsete mõjude vastu

Pildil on MiG-23


Tõsiasi on see, et kindlustatud angaare on ehitatud ka Läänes. Need läksid moest tänu täppismoona levikule, kuna leiti, et otsetabamuse vastu ca. pooletonnise pommiga selline punker eriti ei aita. Ilmselt nüüdse laialdase droonide kastuamise valguses tuleb asi uuesti läbi mõelda.

[NGolf]

Jah, Rõbar vahendab ka tänast vene nalja, odavam on uusi lennukeid ehitada kui angaare...

Ei ole teada, kust täpselt Pihkva vastu suunatud löögid tulid. Ja kuigi üks kõige ilmsematest variantidest tundub olevat, et Ukraina UAV-d lendasid läbi Valgevene või tulid Balti riikidest, on see vaevalt, et see nii on.

Arvestades UAV-löökide muutunud dünaamikat Moskva lähistel (viimase kahe nädala jooksul on UAV-d hakanud üha sagedamini jõudma pealinna loodepoolsesse äärelinna), on Valgevene ületamine täiesti võimalik.

Seejärel startida Sumõi oblastis - läbida Brjanski oblast (seal on alla lastud UAV-d) - Kaluga oblast (vahejuhtum Dzeržinski rajoonis) - Moskva oblast (alla lastud UAV Ruza rajoonis) - Tveri oblast - ja lõpuks lüüa Pihkva oblast, kui läheneda kagust.

UAV-de nagu "Bobor" või "Kulon" (rääkimata teistest tüüpidest) 1000 km laskekaugus on täiesti piisav, mis paraku kinnitab Engelsi kogemust Saratovis.

И Kui Krimmis on õhutõrjevahendid ja -jõud suutnud kohaneda, tõrjudes korduvalt Ukraina massilisi rünnakuid, siis mandri-Venemaal, Pihkva kogemuse põhjal otsustades, ei ole asjad seni nii hästi. Probleem ei ole isegi mitte selles, et droonid õhutõrjet ülekoormasid ja sihtmärgini jõudsid. Probleem on selles, et pärast poolteist aastat kestnud SWO-d olid need napid kallid lennukid ilma varjenditeta.

Õigesti kirjutab kanali Empire is Very Evil autor: "Metallist angaari ehitada on väga raske. Palju lihtsam on ehitada uut lennukit." Muid kurbi kokkuvõtvaid nalju meil ei ole.

Откуда именно были нанесены удары по Пскову — неизвестно. И хотя одним из самых очевидных вариантов кажется пролёт украинских БЛА через Республику Беларусь либо же запуск из Прибалтики — едва ли это так.

Учитывая изменившуюся динамику поражения БЛА под Москвой (за последние две недели всё чаще БЛА стали достигать северо-западной окраины столицы), вполне возможен вариант облёта Белоруссии.

Тогда взлёт в Сумской области — проход через Брянскую область (есть сбитые БЛА) — Калужскую область (инцидент в Дзержинском районе) — Московскую область (сбитый БЛА в Рузском районе) — Тверскую область — и, наконец, поражение Псковской области при заходе с юго-востока.

Запаса хода БЛА типа «Бобёр» или же «Кулона» (не говоря уже о других типах) на 1000 км вполне себе хватит, что, увы, подтверждает опыт Энгельса в Саратове.

И если в Крыму средства и силы ПВО сумели приспособиться, раз за разом отражая массированные удары со стороны Украины, то в континентальной России с этим пока, судя по опыту Пскова, всё не столь хорошо. Проблема даже не в том, что беспилотники перегрузили ПВО и достигли целей. Проблема в том, что спустя полтора года СВО дефицитная дорогостоящая авиатехника была без укрытий.

Правильно автор канала Империя очень зла пишет: «Построить металлический ангар — это очень сложно. Гораздо проще — построить новый самолет». Других грустных подытоживающих шуток у нас для вас нет.