Venemaa majandus ja sanktsioonid II

[navigator]

Vabandust kui vales teemas.

Saabusin just Türgist puhkuselt ja Sides, kus me olime jagus venelasi ikka piisavalt. Samuti oli paljudes poodides sildid üleval, et aksepteeritakse ka kõiki vene pangakaarte. Samuti enamvähem iga pood alustas pöördumist vene keeles. Antalya lennujaamas kõlas sama moodi teadustamist kõige rohkem vene keeles ja lisaks Aeroflotile lendas vähemalt 10sse Vene sihtkohta veel 4 või 5 erinevat lennufirmat. Tundub, et raha veel jagub, et saab välismaal puhkamas käia. Kusjuures Türgis on hinnad ikka väga kõrgeks läinud, kaubad enamvähem samas hinnaklassis kui Eestis ja nö restoranides, mida seal iga nurgapeal on, algavad toiduhinnad 20st eurost.

Tundsid huvi ka kuskandist need venelased pärit olid ? Aprillis oli Sides hotellis mingi 30-ne seltskond väga lärmakaid venelasi. Kõik olid Saksamaalt. Arvatavasti need kes seal Saksamaal putini toetuseks lippudega ringi sõidavad. Aasta enne seada oli kuskil 20 seltskond Riia venelasi. Ka meie lennukis oli 50-60% meie kohalikke venelasi.
Aga eks ta väga populaarne sihtkoht venelaste jaoks on. 2019 käis venemaalt Türgis 7M inimest ja 2022 5,2M. Ja inimesi kellel raha on, seal jagub. Vaesed nagunii oma kišlakist elujooksul kaugemale ei jõua.

[mulk35]

Otseselt ei tundnud, kuna mingit ülbitsemist selles hotellis viibinutelt venelastelt ei kogenud. Aga lahkujate infolehel läks venemaa poole meie hotellist oma kümmekond inimest.

[_dumbuser_]

Tõenäoliselt tuleb varsti mingi pikem jutt sel teema kah. Olematu rubla tõttu lahkub orkide juurest hulgakaupa mujalt riikidest pärit tööjõudu. Kuna orkid on "huvitava poliitika" tulemusena suutnud karjade kaupa enda töövõimelisi tegelasi lasta maha tappa või kuskile mujale põgeneda siis saab neil tore olema. https://twitter.com/WarFrontline/status ... 3279486976

[ruger]

orkid plaanivad rubla päästmiseks võtta valuuta erinevatelt eksportööridelt. Paanikat on tunda. Ja rubla langeb veel kaua kaua.

ЦБ планирует изъятие валюты у экспортеров, чтобы спасти рубль
Для бизнеса могут ввести обязанность продавать валюту, полученную от продажи товаров за рубеж, говорят источники Bloomberg.
EST
Keskpank plaanib rubla päästmiseks eksportööridelt välisvaluutat välja võtta
Bloombergi allikad väidavad, et ettevõtted võivad olla kohustatud müüma välismaale kaupade müügist saadud valuutat.
https://twitter.com/finanzru/status/1691496505427763207

[ruger]

gazprom müüb kütuse pigem väljapoole, kuna on kasumlikum, kui orkistani enda turule. Osades kohtades on kütusena ainult diislilt.

Some Gazprom gas stations in Russia don't have gasoline. This one in Kuban only has diesel for the 2nd day running. Russian news reports the reason - it's more profitable to sell oil abroad
https://twitter.com/intermarium24/statu ... 5694462976

[HAT]

Paduvene solovjovi seakisa

MB.jpg (5.17 KiB) Vaadatud 2946 korda

teeninduse teemal. https://t.me/Netvru/24252
Lühitõlkes : me peame andma nad kohtusse kui venes enam MB-d ei saa hooldada/teenindada.... nu-nu , niuks-niuks

[hjl85]

Paduvene solovjovi seakisa MB.jpg teeninduse teemal. https://t.me/Netvru/24252
Lühitõlkes : me peame andma nad kohtusse kui venes enam MB-d ei saa hooldada/teenindada.... nu-nu , niuks-niuks

MB lõpetab orkide juures müüdud autode teenindamise. Saan aru, et nii o´vatlandis kui ka mujal.

Propagandist Solovyov was outraged about Mercedes’ decision to withdraw russian cars from the service. He called it Nazi company and urged people to go to court and make it bankrupt.

"Nazi" is sort of the russian version of the "Bite" command.

https://twitter.com/victoriaslog/status ... 43856?s=20

[Tommi]

Suurima tõenäosusega on tegu järjekordse "tühja sanktsiooniga" ja teenindus jätkub läbi teise nimega firma. Suurkorpod Venemaa turgu e jäta.

[Gideonic]

Kamil'il järekordne lõim vene masinatööstuse kohta:

Daily reminder

1. Complex weapons such as the WMD/delivery systems include precise parts

2. Production of precise parts relies on subtractive processes

3. Which had overwhelmingly relied on the manual control even in 1991

4. But have been radically computerized since then

5. As the production of precise parts switched from the manual to computer control, the labor capable of producing precise parts (-> weaponry) manually was lost

6. The tactic knowledge has been lost, too

7. Which cements transition and makes it absolutely and 100% irreversible

8. No military industrial complex in the world can produce precise parts at a consistent quality other than based on the computer control

9. That includes every military industry including Russia, China, N. Korea, Iran

10. Iran may be the only one who even tries to obfuscate it

11. Supply chain is controlled by a handful of countries in Western Europe and developed East Asia

12. That includes machines produced (or “produced”) in Russia, etc

13. E.g. Russia-produced machines invariably operate with Siemens, Fanuc, or Heidenhain CNC, Siemens PLC etc

14. Domestic production = assembling machines from the European/Japanese components

15. There is almost zero Russian components in Russia-produced machines

16. (Except for beddings, casings, some non precision bearings, etc)

17. Everything requiring precision is imported

18. As the manual labor that the Soviet war production relied upon no longer exists, Russia ended up absolutely dependent upon the computer controlled equipment

2. Putin’s military buildup has been based upon the mass import of computer controlled equipment from the US allies

20. Consistently, the Russian military manufacturing base consists of:

First and foremost, Western European
Then, Japanese, Taiwanese and Korean
And to a far lesser degree North American equipment

These are the machines that secure Russian capacity to produce weaponry


21. Let's look at the top-20 machining centres suppliers 2000-2021. This is a not bad approximation for the Russian military manufacturing base structure. In other words, what machines does the Russian military industry work with

W. Europe + developed E. Asia

China is small


22. China is a catching development producer on an early stage of its learning progress. It is developing rapidly, but there is an awfully long road to go

23. Which cannot be passed otherwise than by learning from and cooperating with Europe + Japan

24. I will elaborate later

OLen aru saanud et mõnedele see jutt muidugi ei meeldi. ET kui ka homsest kõik kraanid kinni keerataks, toodaks Venemaa ülehomsest kuidagi maagiliselt Hiina tehnoloogia peal kõike 2x kiiremini edasi.

Tehase sisseseade ja uue tehnoloogia õppimise peale läheb ka ainult negatiivne aeg. Seda siis hoolimata sellest, et hiinlased veel ka ise ei suuda täiel määral Lääne masinaid seal ahelas asendada (ja need kõik vajavad varuosi, kuluosi, tarkvarauuendusi ja ülalhoidmist) ...

[Gideonic]

Ja eelnevale jätkuks tema poolt tüüpiliste küsimuste ja vastuste voor sel teemal:

https://twitter.com/kamilkazani/status/ ... 4195399710

Q&A

Q: What are the practical implications of the Russian military manufacturing base consisting of the European + developed East Asian machines?

A: First, when you buy a machine you become permanently dependent upon the continuous supply of the spare parts and expendables
Consequently, your capacity to produce weaponry will be absolutely dependent upon your capacity to secure the timely and uninterrupted supplies of spare parts and expendables, primarily from the Western European and developed East Asian producers

And Russia *has* secured them

More specifically, your capacity to produce weaponry will be absolutely dependent upon the supply of spare parts and expendables of the *guaranteed quality*

Consistent quality of the hardware compensates for the very, very uneven quality of your labor

Every experiment creates a potential point of failure. Considering the very uneven quality of your workforce, any attempts for "creativity" will fuck up your production base in no time

Ergo, you cannot experiment. You *must* acquire parts & expendables of the guaranteed quality

(siis seal link teemakohasele video tulekahjust kuskil tootmisliini vattlandias):
https://twitter.com/i/status/1691815080256561383

For this reason, cutting the ongoing an uninterrupted supply of new machines as well as the spare parts and expendables for the existing machines from the U.S. allies is of primary importance for undermining the Russian war efforts and the capacities for the nuclear blackmail.

Q: And how can we do it?

A: Sanction the entire Russian machine tool industry, including:

1) Producers
2) Distributors
3) Service & maintenance companies

In practical terms, it may be very difficult to distinguish between 1, 2 and 3. So there is no need to. Sanction them all

Q: Is there anything else we can do?

A: Yes. The Russian military production heavily relies upon the ongoing support and maintenance by the Western hardware producers/software providers. This is the major problem that has not been addressed anywhere adequately

Buying a machine tool is not like buying a pen. It is very often more like buying a Tesla. Which means that the consumer (Russian military plant) is not necessarily granted the full control over the machine. The producer very often keeps the back, or rather front, doors to it.

As Russian capacity for producing weaponry is absolutely reliant upon the foreign CAD - CAM - CNC, it is necessary to cut the ongoing support, maintenance and updates by the Western companies

Start with abolishing this imbecile (or cunning) exemption in the EU sanction regime:

To summarise:

- To produce/maintain weaponry you need precise parts
- That Russia can no longer produce manually
- Making it absolutely dependent upon the CAD-CAM-CNC technology

It is the ongoing Western supplies, support and maintenance that keeps Russia a "nuclear power"

[Madis Reivik]

Kõlab ilgelt ägedalt see analüüs aga sisuliselt ei ole usutav. Lihtsalt üks o..nism sõnadega.

8. No military industrial complex in the world can produce precise parts at a consistent quality other than based on the computer control
Jah, tõesti. Ei saa ka ilma leiva ja piimata söönuks btw.

5. As the production of precise parts switched from the manual to computer control, the labor capable of producing precise parts (-> weaponry) manually was lost
See ei ole mingi "lost wisdom of elven times" vaid suht kiiresti õpitav kunst.

A: First, when you buy a machine you become permanently dependent upon the continuous supply of the spare parts and expendables
Põhimõtteliselt saab CNC keskusi täiesti vabalt töös hoida, kasutades isetehtud varuosi, kohaliku elektrooniku parandatud juhtplokke ning Alibabast ostetud varuosi. Ei ole vaja mingit maagilist tarnijat.

Suhteliselt odavate masinatega võib tänapäeval toota detaile, mille täpsusklass aastal 85 oli suht ulme. Ja ka lõikeriistu saab igalt poolt, siin ei ole midagi spetsiifilist.

Ning orkide sõjatehnika ei ole niikuinii mingi ülitäpne orbitaalteleskoop.

[gooligan]

vaadates kui suures mahus Venemaa sõjatehnikat täna kaotab, on siin oluline mitte ainult võime miskit toota, vaid võime toota asju tööstuslikus mahus ning tagada toodangule ka hilisem elutsüklihooldus (varuosad jms).
Kõik mis kõrgtehnoloogiline, sisuliselt seisab vt nende (sõja)lennnunduse ülinutust seisu. Suure pungestuse ja käsitööna suudetakse küll katseeksemplare/mulaazhe teha.
Sama on ju tegelikult läänes - ükskikud riigid ei ole suutelised ilma rahvusvaheliste koalitsioonideta enam uusi keerukaid asju seeria-ehitama või oleksid need ebamõistlikult kallid.
Venemaal sellist luksust ei ole, sest sõbralikke tööstusriikke on väga vähe neile alles jäänud. Kõiki asju, mis "paralleelimporditud" ja suuremad kui kehaõõnsustesse mahuks, on tegelikult väga keeruline ja kallis maale tuua. Eriti suurtes kogustes ja stabiilsete partiidena.
Ja kõik see ju ei puuduta ainult kõrgtehnoloogiat - ei suuda nad ehitada tanke, suurtükke, SAM'e jm ilma lääne tööpinkide ja varuosadeta.
Senikaua kuniks Venemaa sõjaliseks doktriiniks on lihtsalt lolli massiga lüüa, on neil tegelikult eksponentsiaalselt kasvav probleem.

[Shackleton]

Kõlab ilgelt ägedalt see analüüs aga sisuliselt ei ole usutav. Lihtsalt üks o..nism sõnadega.

8. No military industrial complex in the world can produce precise parts at a consistent quality other than based on the computer control
Jah, tõesti. Ei saa ka ilma leiva ja piimata söönuks btw.

5. As the production of precise parts switched from the manual to computer control, the labor capable of producing precise parts (-> weaponry) manually was lost
See ei ole mingi "lost wisdom of elven times" vaid suht kiiresti õpitav kunst.

A: First, when you buy a machine you become permanently dependent upon the continuous supply of the spare parts and expendables
Põhimõtteliselt saab CNC keskusi täiesti vabalt töös hoida, kasutades isetehtud varuosi, kohaliku elektrooniku parandatud juhtplokke ning Alibabast ostetud varuosi. Ei ole vaja mingit maagilist tarnijat.

Suhteliselt odavate masinatega võib tänapäeval toota detaile, mille täpsusklass aastal 85 oli suht ulme. Ja ka lõikeriistu saab igalt poolt, siin ei ole midagi spetsiifilist.

Ning orkide sõjatehnika ei ole niikuinii mingi ülitäpne orbitaalteleskoop.

Ei saa ikka päris nii lihtsalt.

Näiteks suur osa Venemaa metallistööstus ettevõtete (vanemast) sisustusest asub praegu Indias, Bangladeshis, Pakistanis jne..

Isiklikult olen seda pulli Bangladeshis näinud, kus toodetakse kõik, alates õlifiltritest kuni lennuki mootoriteni kohapeal. Hooldusest ja varuosadest parem ei räägigi. Õppida pole sealt küll midagi ja pole neid lõiketerasid neil kuskilt alibabast saada. Ja kui need terad ongi alibabast, siis palju õnne venelastele

[wk2]

Venemaa nafta kallineb ja Teheran on pakkunud Pekingile oma "mustalt kullalt" allahindlust 10 dollarit barreli kohta. Augustis tarnib Iraan Hiinale viimase 10 aasta rekordkoguse naftat. Nüüd eksporditakse umbes poolteist miljonit barrelit päevas. Sellest teatab Bloomberg. Teheran on pakkunud Pekingile 10 dollari suurust allahindlust Brenti nafta maailmaturuhinnale barreli kohta, tõugates Venemaa Hiina turult välja. See teeb Iraani "musta kulla" odavamaks kui Venemaa, mis jätkab hinnakasvu, ületades sanktsioonide hinnalae. Nüüd kaubeldakse Vene Föderatsioonist pärit Uurali naftaga 70 dollarit barreli kohta. See on 15 dollarit vähem kui Brent, kuid ostja võetava tarne ja kindlustusega on tegelik väärtus palju suurem. Väljaanne märgib, et Venemaa "musta kulla" uued hinnad ei meeldi üha enam mitte ainult Hiinale, vaid ka teisele olulisele Venemaa Föderatsiooni nafta ostjale Indiale. Üldiselt on alates mai keskpaigast ekspordimüük Venemaalt Aasia riikidesse vähenenud veerandi võrra ning selle mahud langesid juuli lõpus 2,6 miljoni barrelini päevas. See on madalaim näitaja alates jaanuari algusest.

https://news.dialog.ua/279205_1692193563

[soul]

Venemaa on leidnud lihtsa ja tõhusa viisi nafta hinnalaest mööda hiilimiseks
https://twitter.com/nexta_tv/status/169 ... OHx1A&s=09

FT: Russia has found a simple and effective way to circumvent the oil "price ceiling"

Russia overestimates the cost of oil transportation and related services, which allows it to sell its oil at a price above the limit set by the G7 countries, according to the Financial Times.

Based on information obtained from contracts for the delivery of Russian oil to India in May-July 2023, journalists of the publication found out that in the Baltic ports in tankers are loaded at a basic price of $50 per barrel, which is $10 below the oil ceiling set by the G7. After arrival at Indian ports, the cost of a barrel of oil rises to $66.

Thanks to this scheme, Russia, according to the publication, was able to earn from May to July an additional $800 million. The revenue of the Russian shadow fleet, which carries 40% of the oil, during this period amounted to another $350 million.

The authors of the research suggest that similar practices are used

39 miljardi dollari väärtuses India ruupiad on India pankades kinni ja naftafirmad ei saa neid välja võtta.
https://twitter.com/finanzru/status/169 ... fMesQ&s=09

Piraat "Barbie“ kinodes. Video.
https://twitter.com/CurrentTimeTv/statu ... 5gkRw&s=09

Suhtun piraatsisu positiivselt, sest see on viis, kuidas mööda hiilida keeldudest ja sanktsioonidest, mille halvad inimesed on Venemaale kehtestanud.

Venemaa lülitatakse rahvusvaheliste lendudeta nn. SWIFT-ist välja.
https://twitter.com/MoscowTimes_ru/stat ... SSV_g&s=09