Vene-Ukraina sõda II osa

[mongol]

Kas sama roman ei väitnud kevadel, et suve lõpuks ollakse mereääres?

Läbi on näritud 6..7..8km sügavust ja 5..6km laiust 3 kuud?
Minna on 20km, 2 (teada olevat) kindlustatud liini+"tundmatu" osa miinivälju.
Aeg 2 nädalat.

Saavutatud on aga nii optimistlik olla taaskord.
Imo: kui venelastel nii kusine oleks lõunas ja reserve pole absull nagu väidab artikkel, siis käriseks ka mujal.

Koolilaps oled, et suvi lõpeb 01.septembriga?

[navigator]

Kas sama roman ei väitnud kevadel, et suve lõpuks ollakse mereääres?

Läbi on näritud 6..7..8km sügavust ja 5..6km laiust 3 kuud?
Minna on 20km, 2 (teada olevat) kindlustatud liini+"tundmatu" osa miinivälju.
Aeg 2 nädalat.

Saavutatud on aga nii optimistlik olla taaskord.
Imo: kui venelastel nii kusine oleks lõunas ja reserve pole absull nagu väidab artikkel, siis käriseks ka mujal.

Koolilaps oled, et suvi lõpeb 01.septembriga?

Ta ei tea millal suvi lõpeb.
https://et.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCgi ... ip%C3%A4ev
Ehk siis 2023 algab sügis 23. september 6:50.

[mart2]

... Kas sama roman ei väitnud kevadel, et suve lõpuks ollakse mereääres?

Läbi on näritud 6..7..8km sügavust ja 5..6km laiust 3 kuud?
Minna on 20km, 2 (teada olevat) kindlustatud liini+"tundmatu" osa miinivälju.
Aeg 2 nädalat.

Saavutatud on aga nii optimistlik olla taaskord.
Imo: kui venelastel nii kusine oleks lõunas ja reserve pole absull nagu väidab artikkel, siis käriseks ka mujal.

AKF, nagu alati satub hoogu ja esitab oma sügava sõjateadusliku pagasi pealt hinnanguid.
Siin on mitmeid aspekte, mida tuleks analüüsida, enne hinnangute andmist:
1) Kui Svitan tegi ennustuse, siis oli aluseks lubatud lääne abi ja selleks hetkeks teadaolev seis kaardil. Tehnika on oluliselt hilinenud ja samal ajal on vaenlane jätkanud oma kaitsetöid.
2) Deklaratiivne "Absull" on absoluutselt mõttetu väide! Reservidega manipuleerimine on omaette belletristika - kas akf peab silmas taktikalisi, operatiivtasandi/sektori reserve või hoopis sõjateatri reserve? Igaüks neist on oluline, kuid nende olemasolu kõrval on sama thtis ka asukoht ja rakendamise kriteeriumid. Esimest võib oletada, kuid teist teavad ainult kaitseplaani pühendatud asjaosalised!
NB! Soovitan ebapiisava haridusega isikutel meelde jätta sõjalise planeerimise kõige olulisemat aspekti - kuigi ükski plaan ei jää "ellu" peale operatsiooni algust, on planeerimine vajalik selleks, et antud konflikti käigus selgitatakse võimalikud problemaatilised kohad ning ollakse valmis oma tegevust kohandama vastavalt tekkinud muutustele olukorras!

Kui AKF analüüsiks mõlema osapoole tsiviilis olevate ekspertide väiteid/ennustusi/lootusi võrdselt, siis kumma ootused on realistlikumad?
Kas see, et ukrainlased siiski lõikavad läbi Krimmi maismaatee või rus.tv-s plaanid "tampida NATO mudasse ja pärast marssida Berliinis ja Pariisis"?

PS. Kommentaar ei ole mõeldud ükskõik kelle alandamiseks, vaid sooviga juhtida tähelepanu sellele, et tugitoolis kvaliteetse analüüsi andmiseks on vaja erialast haridust/kogemust ning teada järgmisi tegureid - osapoolte lõppeesmärke, kasutatavat ressurssi ajas ja ruumis, seatud piiranguid ning valmisolekut taluda võimalike kaotuste mahtu. Muidugi näpuga veel asju, mida võiks lõputult lisada...

[ruger]

Kemerovos plahvatab ja põleb kohalik "ilutulestiku" ladu. Pigem padrunitootmise ladu või hoone.

Russian media report that a warehouse of pyrotechnics is burning and detonating in Kemerovo.
Pyrotechnics again? Looks like Russia has a lot of fireworks enthusiasts.
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 4658490619
Kemerovo, Russia
"Fireworks just non-stop"
Just amazing footage
Big Big Bavovna
In Kemerovo, a pyrotechnics warehouse is spectacularly burning - with thick smoke, crackling and colorful lights. The flames covered 750 "squares", now the fire has already been localized.
https://twitter.com/LXSummer1/status/16 ... 3297310847
https://twitter.com/LXSummer1/status/16 ... 3049280851
https://twitter.com/LXSummer1/status/16 ... 0303742075

Belgorodi oblastis põleb "linnutoit"
Belgorod/ Bilhorod PR
Bavovna
Today in Urazovo, according to the man who calls 'Himself' Govenor of the Belgorod region 'Gladkov' lol said that containers with poultry feed are on fire. Dark smoke rises
https://twitter.com/LXSummer1/status/16 ... 2143854783

[lamba-ants]

Ta ei tea millal suvi lõpeb.
https://et.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCgi ... ip%C3%A4ev
Ehk siis 2023 algab sügis 23. september 6:50.

Lisaks astronoomilisele suvele on mõned suve definitsioonid veel. Neist kõige olulisem on klimaatiline suvi, sest lahinguväljal ei käi asjad mitte kalendrist paistva kuupäeva vaid reaalse ilma järgi.

Klimaatilise suve alguseks peetakse ööpäeva keskmise õhutemperatuuri püsivat tõusu üle +13 °C. Klimaatiline suvi algab Eestis keskmisena juuni esimestel päevadel.

Meteoroloogiline suvi (ka kalendriline suvi) algab põhjapoolkeral kokkuleppeliselt 1. juunil ja lõpeb 31. augustil (nii on andmed ja aastaaegade kokkuvõtted omavahel võrreldavad).

Astronoomiline suvi algab põhjapoolkeral suvisel pööripäeval (20. või 21. juuni) ja lõpeb sügisesel pööripäeval (22. või 23. september).
https://www.ilmateenistus.ee/definition/__trashed/

Klimaatilise sügise alguseks peetakse ööpäeva keskmise õhutemperatuuri püsivat langemist alla +13 °C. Sellega kaasneb pilves ja sademetega ilmade sagenemine ning öökülmade saabumine.
https://www.ilmateenistus.ee/definition/sugis/

Ukrainas on klimaatilise sügise definitsioon mõnevõrra teistsugune, nimelt loetakse klimaatilise sügise alguseks õhutemperatuuri langust 15 °C võrra, mis toimub enamikus piirkondades peamiselt septembri esimese kümne päeva jooksul.
Sügise algusega suureneb tsüklonaalne aktiivsus, õhutemperatuur langeb ning sademete ja uduga päevade arv suureneb. Külmade arktiliste masside sissetung septembris ja oktoobris põhjustab külmakraade. Sügise teisel poolel valitseb tsüklonite tugevnemise tõttu pilvine ilm koos vihma ja uduga. Sügisel täheldatakse mõnikord, kõige sagedamini Ukraina idaosas, tolmtormi, mis kestab mõnest minutist kuni mitme päevani. Neid põhjustavad Kesk-Aasia kõrbe- ja poolkõrbealadelt puhuvad kuivad tuuled.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 0%BD%D1%8C

[navigator]

Antud juhul ei oma see mingit tähtsust. Sõjaväe jaoks algab sügis sajuperioodidega.

[Gowker]

Tokmak…(Russian 58th CAA) …main news is that around 24-25 August, the ZSU has entered Novoprokopivka. What is unclear is how far did it get by now. The Russians began reporting the village – held by the 56th and 108th VDV Regiments (both from the 7th VDV Division) – as ‘lost’, and that already two days ago. Around the same time Ukrainians reported the re-deployment of the 503rd MRR into the village.

As for the stretch of the frontline from Novoprovopivka via the Hill 166 to Verbove: ZSU seems to have deployed the 46th Airborne in this area, but is otherwise zip-lip. With one exception: have received a denial that the ZSU has reached the Hill 166.

The Russian contacts say their frontline was ‘penetrated in two sectors’; furthermore, some are indicating that half of Verbove should be under ZSU’s control. Heavy fighting is reported from the Novopokrovka area, too.

Further to the (Russian) rear, Ukrainian artillery is (heavily) pounding Chervonohirka and Ocheretuvate, some 10km south of the frontline, as well as Novofedorivka, north-east of Verbove. The Russian artillery is reported as ‘not active’ in this sector of the frontline, i.e. ‘sillenced’ by Ukrainian artillery. However, the VSRF is deploying lots of Lancets, mortars, Su-25s (either one or two were claimed shot down ‘in the Robotyne area’, yesterday), plus – on average – some 9-10 MPK/UMPK glide bombs from Su-34s per day.

https://xxtomcooperxx.substack.com/p/uk ... ugust-2023

[Kriku]

Palun vabandust akf Gowkerilt - talle vastamise asemel kogemata muutsin tema postitust. Panin nüüd Tom Cooperi tsitaadi tagasi, aga tema kommentaar läks kaotsi. Aitäh igatahes vahendamast!

have received a denial that the ZSU has reached the Hill 166.

Nojah, arvata oligi, et venelaste 2. kaitseliini ühe olulisema kõrgendiku hõivamine nii kähku ei käi.

Sisuliselt kirjutab ta sellest, et ukrainlased ründavad Novoprokopivkat, et venelaste 2. kaitseliin sellest idas on saanud rindeks ja võib-olla Verbove suunal läbi murtud. See kõik kajastub ka Scribblemapsi kaardil.

Ukraina väed on lõunarindel läbi murdnud kõige raskemast venelaste kaitseliinist ja edaspidi tungitakse peale palju kiiremini, kinnitavad lõunarindel sõdivad Ukraina väejuhid. Samal seisukohal on ka USA Ühendatud Staabiülemate Komitee esimees, kindral Mark Milley.

https://www.err.ee/1609077859/milley-uk ... aitseliini

[NGolf]

Rõbar räägib, et dessante üle Dnepri ikka tehakse...

Hersoni suund
olukord 26. augustil 2023 kell 19.00

AFU jätkab "sondeerimist" Dnepri lähistel Hersoni piirkonnas, saates ühe luurerühma teise järel, et saada jalgealust Hersonist kagusse jäävatel saartel.

Eile üritasid kaks vaenlase DRG-d, millest igaühes oli viis meest kahel paadil, maabuda Melky saarel. Üks paatidest hävitati suurtükitulega, samal ajal kui teisel õnnestus rühm maha laadida ja haavatud TRO liikmed maabuda.

Tagasiteel, sattudes tugeva tule alla, tabati ka see paat koos viie mehega pardal. Evakueerimine nurjati, kuid saarel asuvas vaatluspunktis on endiselt AFU DRG.

Teine rühm saadeti Ukraina Hersoni rühma juhtkonna poolt välja lähemal õhtu saabudes. Paat sõitis Inguletsi jõge mööda Dnepri suunas, kus see hävitati AFU rünnakudrooniga.

AFU katsed saartel kanda kinnitada on praegu ebaõnnestunud. Vene hävitajad seisavad valmis, tulistades lähenemiskohti kaldale. Samas on vaenlane viinud 406. AFU Oabr-i täiendavad laskurrühmad Hersoni-Tjaginka liinile, kavatsedes tugevdada ründegruppide tulekatet.

[Ulfhednar]

1) Kui Svitan tegi ennustuse, siis oli aluseks lubatud lääne abi ja selleks hetkeks teadaolev seis kaardil. Tehnika on oluliselt hilinenud ja samal ajal on vaenlane jätkanud oma kaitsetöid.

Just,
Üks asi on küsitud tehnika hulk.
Teine asi on lubatud tehnika hulk ja kolmandaks on õunad korvis.
Vaenlase kaitserajatised ja kaitse oli kevadel juba paigas.
Know how on ka, kui kiiresti ja mis vägedega eesmärgini ehk mereni jõuda ja mis kiirusel saab edenemine olema selliseid tõkkesõlmesi lahti harutades.
Pöördvõrdelisena saab tuua näite venelaste popasnast bahmutini edenemise: miinus tohutud miiniväljad, ülekaalukas kaugtuli, lennuvägi.

Ehk Roman, kui pädev militaarblogija peaks antud faktoreid arvesse võttes olema pädev ka välja pakutud ajakulu hindama olgu see suve lõpp mis iganes kuupäevadest eelpool pakutuist.

Robotyne üle madistati 10 nädalat.
Robotyne taga on veel enne tokmaki raudtee sõlme 5 samasugust kindlustatud küla+miiniväljad.
Väljaõeldud sept keskpaik.

Tundub endiselt reaalne?

[lant]

Pm selline taktika eksisteeris Venemaal ja mujal kogu aeg.
Olin 79 aastal vene sõjaväes ja üks ukraina poiss ja samuti ta isa töötasid mingis vagunitehases.
Ütles, et nemad tegid mingeid veermiku detaile, aga pool tsehhi oli vaheseinaga suletud ja seal taga pandi õhutõrjerakette kokku
Mainis, et enamus tehaseid oli selliselt üles ehitatud.
Tema tuttav valtsis supipotte ja kõrvalasuv ühise katuse all olev kompleks tegeles samuti mingite mürsukestade valmistamise ja komplekteerimisega.

[wk2]

Bavovna
Sevastopol, Ukraina – Venemaa poolt okupeeritud
Täna õhtul puhkes meedia teatel tulekahju Kozachi lahe mereväebaasi ladudes.
https://twitter.com/LXSummer1/status/16 ... 2808085775

[Kriku]

PM on ära tõlkinud WSJ Lõunaride lahingute kirjelduse: https://wallstreetjournal.postimees.ee/ ... -aeglaselt

Tasuline, kopeerima ei hakka, lugeda soovitan.

[QRX]

Eestistki näide Dvigatel'i näol

O.

[Turist 47]

1) Kui Svitan tegi ennustuse,...
...Ehk Roman, kui pädev militaarblogija peaks antud faktoreid arvesse võttes olema pädev ka välja pakutud ajakulu hindama olgu see suve lõpp mis iganes kuupäevadest eelpool pakutuist.
...Tundub endiselt reaalne?

Muidugi on reaalne, samuti on reaalne oktoober või järgmise aasta oktoober. Vahet ei ole.
Ukraina teeb, mida suudab.
Optimistlikud ennustused, ehk arvatavalt ongi inimeste jaoks vajalikud.
Tulevad uued "ennustused" - miskit kindlat tõde ei ole olemas, ega ei saagi sõjas olla.

Tõde on selge, vähemalt võiks olla selge, pärast sõda - samas, see sõltub suuresti tõe esitajast ja ka auditooriumist.
Läänel on oma tõde, orkil enda oma. Ukraina tõde võib olla hoopis teistsugune.

Arvamusena, siis vahet ei ole, kas ja kuidas ennustatakse. Optimistlik septembri ennustus võis olla/oli sõjategevuse-võidu huvides.
Tõde või mitte tõde, vahet ei ole. Ei muud.