Vene-Ukraina sõda II osa

[aksel90]

Eesti kaitseväe endine luureülem Sten Reimann põhjustest, miks Ukraina vasturünnak edeneb nii, nagu edeneb. Tihe tekst, ei osanud vähemat osundada:

https://arvamus.postimees.ee/7842404/st ... denemisest

Ukraina vasturünnak ei tähenda ainult ründeoperatsioone. Üle 1000 kilomeetri pikkuse rinde ulatuses näeme tegelikult mitut lahinguliiki. Lõunas ja idas rünnatakse, kuskil on üksuste ümberpaigutamise manöövrid, kuskil on linnalahingud (ja kus kulub rohkem üksusi), kuskil sissisõda väikestes gruppides vastase kontrollitavatel aladel, kuskil kurnamine ja üksuste sidumine seal, kus ise ei saa edeneda, kuskil mitme lahinguliigi segu nagu Bahmuti ümbruses. Juba seetõttu pole võimalik määrustiku ja joonlauaga üheseid hinnanguid anda.

Lahingumäärustiku järgi võiks pataljoni lahingugrupid edeneda kümme kilomeetrit ööpäevas. Seda kindlasti mitte pool aastat järjest, vaid lühikest aega ja lahingupausidega, üksusi roteerides. Oluline on teada, et sellised määrustikujärgsed kalkulatsioonid (mis on igas riigis isesugused) arvestavad vastase ja oma üksuste ideaalsete koosseisude ja võimekustega. Näiteks kasutavad Venemaa Föderatsiooni üksused Lõuna-Ukrainas ulatuslikke fortifikatsioone, miinivälju ja kaevikuliine, mis ei kajastu kuidagi nende enda määrustikes. Selline laialdane kindlustamine tulenes nende operatiivsest/strateegilisest otsusest eelmise aasta hilissügisel, kui nägid, et nende endi kavatsetud rünnaku edenemiseks ei ole reaalselt lahingujõudu.

Üle saja kilomeetri sügavusi ja mitusada kilomeetrit laiu miinivälju ei arvesta ükski lahingumäärustik. Selliste vastase üksustega kaetud fortifikatsioonide ja tõkkesõlmede läbimiseks kuluvat aega ei ole võimalik hinnata ega edenemise kiirust prognoosida. Sellise ala läbimine ei ole klassikaline ründeoperatsioon.

Rääkides ühendatud väeliikide taktikast, siis Ukrainal ei ole maaväe operatsioone toetavat õhutoetust või tuletoetust merelt, nende RSTA-võimekused on piiratud. (RSTA tähendab luureinfo hankimist, vaenlase jälgimist ja sihtmärkide väljaselgitamist.) Vajalikud relvaliikide võimekused on kujunenud alles viimaste kuude jooksul enda ja läänest seni laekunud toetuse ning ülikiire väljaõppe järgi. Lääne toetustest, lubadustest ja tegelikkusest saame lugeda ka ajakirjandusest.

Ukraina üksuste ettevalmistamisega kokku puutunud saavad aru, et Ukrainalt oodatakse uute brigaadide lahinguvalmiduse saavutamist mõne kuu jooksul, samas kui me ise valmistame neid ette pikki aastaid. NATO liikmed idatiival, Baltimaades, ei ole kolmekümne aasta jooksul soomusmanöövervõimet loomagi hakanud. Ukraina puhul eeldame edenemist kümme kilomeetrit ööpäevas Leopardi, Leclerci ja Abramsi tankidega, millest suurt osa ei ole Ukrainasse veel saadetudki. Rääkimata üksuste kokkuharjutamisest ning kogu logistika ja hooldusketi käivitamisest. Ukraina tuletoetusüksustele rünnaku raskuspunktis on saadetud kolmandik suurtükimürskudest, mida lubati. Seega ei saa nad toetada isegi oma jalaväge, vastase tuletoest maha surudes.

Sellises olukorras on ukrainlastel vaja demineerida tohutuid miinivälju ja veel ka edeneda.

Lääne tehnika kasutuselevõtmisel on pigem näha, et Ukraina armeega mõni kuu tagasi liitunud noored õpivad väga kiiresti ja kasutavad lääne tehnikat väga osavalt ning loominguliselt. Pigem on neil oluline eelis vastase ja lahinguvälja tundmises lääne «spetsialistidega» võrreldes. Selline Ukraina üksuste ulatusliku nõustamise soovitus konsultatsiooniettevõtetelt meenutab pigem Iraagi ja Afganistani armeede loomise operatsioone, kus püüti luua kümme diviisi aastaga. Ei õnnestunud.
Ukraina üksuste tõhusust ei saa hinnata lääne lahingumäärustike mustris. Põhjalik väljaõpe on edukaks sõdimiseks hädavajalik, aga sõda ei allu määrustikule. Sõjas tuleb väga kiiresti adapteeruda ja maksimaeerida lahinguline efektiivsus olemasolevate võimekustega.

Sõja võitmine eeldab kindlasti kannatust ja järjepidevust partneritelt – mis on suuresti inforuumi kujundamise küsimus –, lääne otsustavust Vene võimekuste vähendamisel, otsustavat toetust Vene armee väljalöömisel Ukrainast.

Peale selle, et lääs saadab Ukrainale enamasti kaks põlvkonda vanemat tehnikat, on ka olemasoleva relvastuse kasutamisele esitatud poliitilised piirangud. Lääne toetatud pikamaarelvade kasutamisel on piirang neid mitte kasutada Venemaa territooriumil. See ei allu aga sõjalisele loogikale. Sõda ei käi fikseeritud territooriumil. Vastase võimekused – juhtimine, logistika, Ukraina strateegilisi objekte hävitavad Vene lennukid jne – tuleb neutraliseerida, kus tahes need paiknevad.

Nagu väljendas Ukraina kaitseväe juhataja kindral Zalužnõi, sõdivad nad praegu selja taha seotud kätega. Sellises perspektiivis võimaldab neil normaalselt sõdida ainult oma relvade arendamine. Sellega kaasneb ka poliitiline ja sõjaline otsustusvabadus.

Praeguses väärtuspõhises sõjas metslastega otsustavad ressursside jätkusuutlikkus ja relvade distants vastase mõjutamiseks kogu lahinguruumi sügavuses. Kui soovime sõjale kiiremat lõppu, peame olema selle eelduste loomisel objektiivsed. Mitte looma illusioone edust ilma eeldusteta.

[Kriku]

Sealtsamast:

Milline on seni olnud Ukraina üksuste edenemise tempo? Lõunas on Orihhivist Melitopoli kaudu Krimmini umbes 170 kilomeetrit. Alates 11. kuni 29. juulini ehk 18 päevaga liiguti edasi umbes 15 kilomeetrit. See teeb keskmiselt 0,8 km päevas.

See peaks olema 2-5 korda kiiremini kui vene pealetung Popasnast Bahmutini - ja seda hoolimata faktist, et venelased ei pidanud Donbassis selliseid miinivälju läbima.


Kaotustest:

Vaadates poolte kaotusi 8. augusti seisuga, on see 34 : 13 venelaste kahjuks. (Ragnar Gudmundsson 09.08.2023)

Kui nii, siis teevad ukrainlased kõike õigesti ning tulemuslikult.

[Kriku]

Soomlased on just oma kaarti uuendanud. Selle järgi on toimumas venelaste 2. kaitseliini läbimurre.

[aksel90]

Kauaaegne USA diplomaat Kurt Volker andis intervjuu Postimehele.

Jutt keerleb peamiselt Ukrainale antava USA abi ümber, aga panen ikka siia teemasse, sest avatakse pigem taustu, vähem räägitakse konkreetsest abist. Väljatoodud tsitaat on ainult üks teemadest, tasub ka kõike muud lugeda, jutt on sisukas ja huvitav:

https://maailm.postimees.ee/7842732/vol ... de-liidust

Praegune pilt on väga keerukas. Avalik arvamus on Ukraina suhtes väga toetav. [President Ronald] Reagani raamatukogu hiljutine süvauuring näitas, et umbes 75 protsenti ameeriklastest usub, et USA huvides on Ukraina võit. See on väga hea.

Kui inimestelt küsiti, kas see on oma hinda väärt, vastas vaid 42 protsenti, et on. Aga kui seejärel anti lisainfot, et me oleme Ukraina aitamiseks kulutanud pooleteise aasta jooksul vaid kolm protsenti oma iga-aastasest kaitse-eelarvest ning et me ei anna Ukrainale raha, vaid arvutame Pentagoni poolt juba ostetud vana varustuse hinda, mille me anname Ukrainale ja seda raha me kasutame tegelikult siseriiklikult uute asjade ostmiseks, tõusis toetus tagasi 60 protsendi peale. Ehk ameerika avalikkus on tegelikult väga valmis Ukraina toetamist jätkama.
On olemas paremäärmuslased – väga väike vähemus Esindajatekojas, võib-olla 12 inimest, ning üks või kaks inimest senatis, kes on selle vastu. Samasuguseid on ka vasakäärmuslaste seas, kuigi nad on vähem silmapaistvad.

See tähendab, et kui on vaja hääli Ukrainale abi – sealhulgas rohkemate sõjaliste süsteemide – saatmiseks, on need hääled olemas.

Kui te vaatate, kuidas läks viimatine kaitserahastuse seaduse hääletus, siis vähemus esitas sinna parandusi, millega soovis blokeerida Ukraina toetamist. 435 esindajatekoja häälest tuli nende taha vaid 70. Neist omakorda vaid umbes 12 inimest tõesti toetas seda, ülejäänud 58 jaoks oli see mugavushääl, sest nad teadsid, et nende valimisringkondi silmas pidades oli parem ilmutada skepsist, teadmisega, et see seadus läheb tegelikult läbi. Need inimesed olnuks toetajate poolel, kui olnuks risk, et see seadus ei lähe läbi.

Presidendikampaaniat puudutavas on pilt palju keerukam. On üks kandidaat – Vivek Ramaswamy – kes on öelnud otse, et me peaksime Ukrainale abi saatmise lõpetama.

Ja siis on president Trump, kes on selles osas äärmiselt hägune. Kui talt uuritakse, mida Ukraina osas teha, vastab ta: «Oh, ma lihtsalt lõpetan selle sõja ühel päeval.», selgitamata, kuidas. Ja pole selge, mida ta tegelikult teeks. Talle meeldib võtta poos, et ta teab paremini.

Nagu me just rääkisime, kui ta oli president, siis ta tegelikult toetas Ukrainat, lausa suurendas toetust. Nüüd pole mul mingit aimu, milline tema tegelik seisukoht oleks. Ja ma pole kindel, kas ta ise seda teab. Aga isegi, kui ta valituks osutuks, ei astuks ta ametisse veel poolteist aastat ja tolleks hetkeks võib seis olla väga teistsugune.
Kõik ülejäänud Vabariiklaste presidendikandidaadid nagu näiteks Nikki Haley, Mike Pence või Chris Christie on väga Ukraina aitamise poolt. Mõned neist toetaksid Ukraina kohe NATOsse võtmist.

Vabariiklastel on selles osas kaks vaadet. Üks neist on see, mis on traditsiooniline tugev julgeolekuvaade ja teine paremäärmuslaste oma, mis on skeptilisem.

Demokraatide poolelt on meil vaid president Biden, kes on Ukraina aitamist toetanud – teatud piirini, mis pole kunagi piisav. Mulle tundub, et tal on pidev Vene eskalatsiooni hirm. Et kui me otsustame neile anda F-16, siis mis juhtub. Ja siis, kui me sellega otsustasime edasi minna, ei juhtunud muidui midagi. Minu arvates on see täielik Venemaa valesti lugemine.

Me pole Ukrainale jätkuvalt andnud pikima ulatusega õhutõrjesüsteeme, me võiksime teha mereväe poolelt rohkem kui teeme. Peale F-16 on teisi lennukeid, näiteks A10-d, mis lihtsalt istuvad Arizona kõrbes ja mille me peaksime Ukrainasse liigutama.

Ehk paljudes asjades, mida me võiksime teha, hoitakse end tagasi. Minu arvates on see Vene eskalatsiooni hirm. Mina arvan, et kui Putin suudaks eskaleerida, oleks ta seda juba teinud – ta pole sellesse sõtta läinud lõdva randmega. Ta üritab võita, võtta Ukrainat üle. Ja teda pole saatnud edu ning viimane asi, mida ta endale lubada saaks, oleks avada veel üks rinne mõnes teises riigis või sattuda otse vastakuti NATOga.
Või see, et kui ta võtaks kasutusele tuumarelva, kasutataks otsest konventsionaalset jõudu nende tema vägede vastu, kes seda kasutasid. Ta ei taha neid asju.

Ehk mina ei näe seda Vene eskalatsiooni võimalust, mille pärast meie administratsioon muretseb.

[Gideonic]

Soomlased on just oma kaarti uuendanud. Selle järgi on toimumas venelaste 2. kaitseliini läbimurre.

Emil Kastehelmilt päris põhjalik jutt ka sinna juurde vene kaitseliidest mis sinna jäävad mitmete värskete satelliidifotodega (08.2023):
https://twitter.com/emilkastehelmi/stat ... 52910?s=20

The Ukrainian offensive in the Robotyne sector has progressed, and the first Russian main defence line has been reached.

In this thread we’ll take a closer look at the main defensive line and what might happen next.

This thread includes high resolution satellite imagery.


Ukrainians have been trying to advance in the Robotyne area since June. After over two and a half months of fighting, Ukraine has liberated most of Robotyne and continued south, bypassing Novoprokokivka.

In this map, you can see the Southern front on 1.6. and now, 27.8.


The first significant fortified obstacle is located just outside Robotyne. The Russians have prepared formidable defences, which include covered firing positions and bunkers. From here, the Russians can defend against attacks from both north and east.



At the moment it seems like Ukraine doesn’t want to attack straight towards these heavily fortified positions.

Instead, they’re flanking the whole village of Novoprokokivka, and have established themselves between the positions south of Robotyne and the main defence line.


The Ukrainians have roughly two immediate directions:

1. Try to open up the main road in Novoprokokivka and continue towards the heavier main defence fortifications at Solodka Balka.

2. Try to breach the main defensive line near Verbove and continue towards Ocheretuvate.



Let’s take a look at the defences in the village of Solodka Balka. At the beginning of August, Russians were improving the positions they built during spring. You can see a lot of construction material, especially steel elements, which are used as roof material.



The Russians have built 100-350m long communication trenches, which helps them both reinforce or retreat from the fighting positions. The built area of the village works as a buffer zone, and immediately after the village ends, another trenchline begins.



Heavy fortifications are built in order to block any potential advance on the main road towards Tokmak. This is an important avenue of approach, so defending it is very logical. However, while concentrating on this section, the Russians may have missed something important.



The main defence line west of Verbove seems to be in a significantly worse state.

At the beginning of August, no preparation work for finalizing these trenches had begun. At the end of August, low-resolution images show almost no signs of any trench improvements either.



There are sections with no covered firing positions and very few accommodation bunkers, even though great effort was put into this in other places.

However, the Russians tend to fortify the treelines, but only limited indicators of this can be seen in these images



The topographic heatmap gives also some additional insight to the battlefield. Russians have constructed most of their defences on dominant heights, and there is no way to completely avoid fighting uphill.

The highlighted ridge is the next tactically central point.



The height differences are not extremely dramatic, and the treelines reduce the Russian field of fire. In this area, the best attempt for the Ukrainians would likely be to continue forward, breach the line between Solodka Balka and Verbove, and start flanking operations.



This situation would provide a better basis for future operations, for example attacking the actual villages of Verbove and Novoprokokivka. Widening the salient is necessary in order to create a sustainable frontline.

Soon, AFU has to start clearing the flanks more intensively. The offensive cannot continue south indefinitely - Ukrainians must, at some point, start focusing more on Kopani or Verbove.

Ukraine may face challenges in force distribution and prioritization.

If the attacks in the flanks do not succeed, the spearhead will also slow down, giving the Russians time to prepare defences in depth.

This is actually happening already - the Russians have started constructing additional defense lines in the Berdyansk/Mariupol direction.


So, the main points of this thread:

- Fortifications are not as strong in all areas of the first main defensive line, as known as the Surovikin line

- Russian preparedness varies

- Positive developments for Ukraine are possible in the near future, especially local success

Thanks for reading, this thread took forever to make. The images are from 1.-2.8.2023. They do not endanger Ukrainian OPSEC in any way.

Selle järgi tundub see läbi Verbove surumine ka äärmiselt loogiline (kaitseliinid selle taga pika puuga kõige viletsamad). Joonisin selle koha jutus alla ka.

[Turist 47]

Ork on hakanud idas aktiivselt mineerima, miinitõkkeid rajama.
Harkivi piirkond ( https://dumka.media/ukr/war/1693210961- ... oyu-malyar)
Kupjanski suund(https://gwaramedia.com/na-kup-yanskomu- ... inoboroni/)
Kanal 24 mainis, et venemaalt, kas juba saabuvad või siis saabuvad lähiajal, Itta, orkide uued brigaadid ja rügemendid.

[mikks]

Käisin eelmisel nädalal Hersonis. Mõned muljed:

- Läksin Mikolajevi ja Hersoni vahelise M-14 maantee kaudu. Posad-Pokrovske küla (enne sõda ca 2000 elanikku) oli see koht kus rinne eelmisel aastal seisma. Minu silm ei leidnud mitte ainustki tervet hoonet. Mis oli aga tore: juba pannakse teele uut asfaldi, purustatud tanklate kõrvale on juba kerkinud uus ja uhkem. Juba siin-seal remonditi hooneid, katused olid improviseeritud presendist jne.
- Eelmisel aastal kui sõda sealkandis käis, vaatasin ka ise satifotode abil korduvalt, et sealsest maastikust aru saada, aga oma silm on kuningas. See on ikka väga lage. Põllud ja põllud ja põldude vahel puudesiilud. Paaris kohas tekivad meie mõistes voored (ainult et sügavamad ja suuremad), aga muidu väga lage ja väga nähtav.
- Herson ise on suht rahulik ja turvaline. Taustal kostab suurtükikõmin. See aeg kui mina seal oli, mitte liiga intensiivne. Paar-kolm pauku üksteise järel, siis läheb ca tunnike ja jälle paar-kolm pauku. Kui mina olen, siis kuulsin ainult Ukraina suurtükiväge. Ainult korra kui plahvatuse heli lähemal oli, polnud ka kohalikud enam kindlad, kas omad või Vene suurtükid.
- Kuhu ja mida täpselt lastkase, muidugi ei tea. Üheksakorruselise katuselt teisele kaldale vaadates, näed küll suitsusambaid teisel pool, aga loomulikult mitte seda mida täpselt lastakse.
- Sõdureid on linnas palju ja visuaalsel vaatlusel näevad head välja. Mitte mingid närakad ja punsunud nägudega ätid. Vormid, saapad - normaalsed kulumisjäljed - aga muidu on näha, et ukrainlased on hästi varustatud ja kannavad varustuse eest hoolt. Tehnikat liigub ka, muidu kõik roheline, aga korra ka üks kõrbevärvides Hummer jäi silma.
- Sõduritega muidugi rääkida ei saa ega maksa proovidagi. Kohalikelt elanikelt aga ühte-teist kuuled. Natuke ka kiidavad ennast, et meie laseme sõjaväelastel tasuta elada ja küsime raha ainult kommunaalide eest (linn on ju pooltühi ja palju vabu kortereid, kus sõdurid elada saavad), aga need seal idas küsivad sõduritelt täie rauaga ja Kramatorskis jne on seetõttu üürihinnad lakke läinud.
- Kohalikke seast kuuleb ka juttu sillapeadest (platsdarmidest) teisel kaldal, räägitakse paarist platsdarmist, aga pigem ja need tundusid mulle usutavamad allikas, reaalseid platsdarme veel pole. Kindlasti mitte selliseid, mille kaudu saaks tehnikat üle vedada. Teine kallas on ka madalam ja paljudes kohtades endiselt üleujutatud. Pigem käivad teisel kaldal ikka 6-7 mehelised grupid. SOF, vaatlejad jne. Kurdeti paatide puuduse üle. Dnepri saartele käivad mõlemad, ka Vene poolelt käiakse.
- Kinburni poolsaar on venelaste käes, kuigi massiivsett neid seal kohal pole. Pidid seda kasutama niimoodi, et sõidavad suurtükkide ja miinipildujatega kohale, lasevad Ochakivi linna ning selle ümbrust ning siis sõidavad jälle ära.

[NGolf]

VF allikad räägivad, et 205. brigaadi bardaki juures käis mingi Šoigu asemik klaarimas, ühtegi süüdlast ei leitud ja õiendati, miks info avalikustati. Järelikult luurajad kükitavad jätkuvalt Dnepri saartel.

Rõbar rääkis Krimmi kohale saadetud Ukraina droonidest:

Luure-UAV-de hävitamine Krimmi lähistel

Umbes tund aega tagasi tulistasid 31. õhuväe ja õhukaitsediviisi arvutused alla kaks luure-UAV-d, mis jälgisid olukorda Krimmi poolsaarel. Droonid osutusid juba tuntud Portugali päritolu Tekeveriteks.

Üks AR3 modifikatsiooniga Tekever lendas Nikolajevi piirkonnast läbi Hersoni piirkonna Karkiniti lahte ja Krimmi, kus see hävitati Pantsir SAM-süsteemi poolt 23 kilomeetrit Jevpatoriast põhja pool.

Ja teine AR5 modifikatsiooniga UAV lendas Odessa piirkonna lõunaosast, suundus Tarkhankuti neeme suunas, sisenes poolsaare õhuruumi ja lasti õhutõrjeüksuste poolt maha Razdolnojest edelas.

Viimastel nädalatel on AFU kasutanud Tekeverasid Venemaa relvajõudude õhutõrje positsioonide luuramiseks Krimmis, lennates kuni mitme kilomeetri kaugusele poolsaarele. Ja nüüd on UAV-d lennanud otse Krimmi õhuruumi.

Kas tegemist oli tahtliku jultumuse või hoolimatusega, on raske öelda, kuid fakt on see, et Venemaa õhukaitsejõud tulistasid alla kaks kõrgtehnoloogilist drooni, millega muu hulgas tabati õhutõrjesüsteemi S-300 ja GUR-i eriüksuse väljasõitu Tarkhankutil.

Samas ei tohiks me lõdvestuda: kui see oli droonide tahtlik lähenemine Krimmile, siis oleks AFU võinud sel moel püüda tuvastada õhutõrje asukohta poolsaare sügavuses ja seejärel neid alasid tabada.

[NGolf]

VF allikad:

Verbovoe küla piirkonnas, asula lähedal, selle läänepoolsel küljel, märgati väikeseid vaenlase DRG-de gruppe, mis hävitati ja löödi välja.
Asulas Verbovoe vaenlast ei ole ja ei olnud. Rinne on tugevdatud ja läänesuunas on vaenlane välja löödud.

Üldiselt käib Zaporože suunal äge lahing ööpäevaringselt praegu.

[Gideonic]

Tundub et jutt mitme Su-30, S-300 ja ühe Mig'i hävitamisest Kurskis oli pigem paras infoop:

https://twitter.com/Aviation_Intel/stat ... 4186479029

Värsked satelliidipildid



jne ...

Mingid paugud seal ju käisid. Aga selline kahju peaks küll satelliidipiltidelt näha olema. Ja kindlasti oleks ka Orkid lennumasinad kaugemale toimetanud (nagu tavaliselt on juhtunud)

[goga66]

Miks on droonid kuradi tähtsad asjad

30. mehhaniseeritud brigaadi Ukraina rünnakrühm puutub kokku venelaste rühmaga.

Tiheda taimestiku tõttu jäid rühmad üksteisest mitmekümne meetri kauguselt peaaegu märkamatuks.

Tänu droonile avastas Ukraina rühmitus esimesena vaenlase ja hävitas.

Asukoht: Donetski piirkond, Bahmuti lähedal
https://twitter.com/GloOouD/status/1696 ... 26446?s=20

[wk2]

Rostov, Venemaa Veel hämmastavaid kaadreid
Hilisõhtune Bavovna Eile õhtul põles Dneprovski turg.
https://twitter.com/LXSummer1/status/16 ... 5854801257

[goga66]

orkide mahajäetud positsioonid Zaporizhia lõigul

https://twitter.com/Bodbe6/status/16961 ... 97569?s=20

UKR tankid ründavad orkide positsioone Bahmuti suunal

https://twitter.com/Bodbe6/status/16961 ... 40930?s=20

[olavsu1]

Tundub et jutt mitme Su-30, S-300 ja ühe Mig'i hävitamisest Kurskis oli pigem paras infoop:

https://twitter.com/Aviation_Intel/stat ... 4186479029

Värsked satelliidipildid
[...]

Mingid paugud seal ju käisid. Aga selline kahju peaks küll satelliidipiltidelt näha olema. Ja kindlasti oleks ka Orkid lennumasinad kaugemale toimetanud (nagu tavaliselt on juhtunud)

sulle luisatakse nende piltidega. need on vanemad kui google gloobusel. rada on ka liiga puhas.

nondel twitteri piltidel puudub see uudismaa:

[Gideonic]

sulle luisatakse nende piltidega. need on vanemad kui google gloobusel. rada on ka liiga puhas.

Nii on mugav mõelda, kuid ma kahtlen sügavalt:

1. Tyler Rogoway ei ole mingi suvaline kremli töll, vaid ikka (üle kümnendi) lennundusartikleid teinud teenekas USA ajakirjanik. Selle aja jooksul tema üllitisi lugenud kümneid ja mitte kunagi pole ta "vatnitsismi" poole kaldu olnud. Mis vajadust oleks tal nüüd esmakordselt pika sõja jooksul (vattidele kasulikult) inimestele puru silma ajada?

2. Ta ise ütleb et need fotod on saanud päris kallilt ja mainekalt sateliitfotode teenuselt Planet Labs inc mida ta ka igas oma säutsus refereerib (sest leping nõuab seda). Kui need ei oleks sealt võetud saaks ta kõvasti ketukat. Vaevalt küll et Sa oleks ainus inimene kes teda ootamatult kavalalt vahele oskaks võtta Google Earth (ja ka Google Maps) viie sekundiga leitud fotodega.

nondel twitteri piltidel puudub see uudismaa:

Pilte on veel, ma ei hakanud kõiki siia postitama. Samas ei saanud kommentaarist liiga hästi aru, kas Sa mõtlesid seda?


Kogu plats kõrge resolutsiooniga on leitav siit lingilt (ei hakka 4096x4096 pilti siia panema):
https://pbs.twimg.com/media/F4mo-UBa0AA ... =4096x4096