Vene-Ukraina sõda II osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas NGolf »

VF allikad räägivad, et Robotnye ja Verbovoye kandis käivad jätkuvalt kõvad lahingud, Ukraina annab väga kõva kaudtuld.

Hodakovski räägib:
Vaenlane on väga ettevaatlik meie tegevuse suhtes alternatiivsetes suundades. See takistab teda keskendumast nendele suundadele, kus ta algselt lootis saavutada läbimurdelist edu, kuid mille tulemusel ta takerdus. Tema kartused on nii tõsised, et ta on sunnitud ressursse Zaporižja suunalt Dnepropetrovskisse üle viima, nõrgestades niigi raskete lahingutega nõrgestatud grupeeringut. Selle tagajärjel on võimalik küll kohati taktikalist edu saavutada, kuid seda ei ole võimalik arendada ja vaenlane tõmbub tagasi, kartes ümberpiiramist.

Vaenlase sõjalises keskkonnas levivad järjekindlalt kuulujutud meie vägede kahesaja tuhande rühma kohta, mis on valmis kasutamiseks, kuid vaenlane ei oska veel täpselt välja arvutada löögi suunda ja seetõttu valitseb tal suurenenud närvilisus. Vaenlane usub, et meie sõjaline juhtkond tahab eelseisvateks presidendivalimisteks Venemaal saavutada sellist seisu, et valimised toimuvad positiivsel lainel ja tugevdavad ametisoleva presidendi reitingut ning samal ajal suurendavad Venemaa sõjaväejuhatuse autoriteeti......Kui ressurssi napib - meil on venitatud pikale kaarele ja on raskusi reservide ülekandmisega suurel ringil. Seepärast on vaenlane nii innukas, et raskendab niigi keerulist olukorda, lõigates meie transporditee läbi, samas on ta võimeline manööverdama vägesid kontrollitava territooriumi sees lühikesel käsivarrel. Aga kui ressurss koguneb väljaspool kontuuri - suur, kontaktjoone pikkus võimaldab seda ressurssi rakendada peaaegu igalt poolt. See sunnib vaenlast pöörlema ja oma vägesid laiali ajama. Kuidas meie ressurss end tegevuses näitab, on peamine küsimus. Kuid vaenlase jaoks on selle olemasolu fakt suur peavalu.

Противник очень опасается наших действий на альтернативных направлениях. Это мешает ему сосредоточивать усилия по тем векторам, по которым он изначально рассчитывал добиться громкого успеха, но в результате завяз. Его опасения настолько серьёзны, что он вынужден перебрасывать ресурсы с Запорожского направления под Днепропетровск, ослабляя и так ослабленную тяжёлыми боями группировку. Как следствие, даже если удаётся местами достичь тактического успеха - развивать его нет возможности, и противник оттягивается назад, боясь окружения.

В военной среде противника упорно ходят слухи о двухсоттысячной группировке наших войск, которая готова к применению, но точного направления удара противник пока просчитать не может, и поэтому испытывает повышенную нервозность. Противник считает, что наше военное руководство хочет к предстоящим выборам президента России добиться такого положения дел, чтобы выборы прошли на позитивной волне и укрепили рейтинги действующего президента, а заодно и повысили авторитет высшего военного командования России....

Когда ресурса мало - мы растянуты по длинной дуге и испытываем затруднения с переброской резервов по большой окружности. Поэтому противник так стремится усложнить и без того сложную ситуацию, перерезав нам транспортную артерию, сам при этом имея возможность по короткому плечу маневрировать войсками внутри подконтрольной территории. Но когда ресурс накапливается за пределами контура - большая, протяжённость линии соприкосновения позволяет применить этот ресурс практически с любой стороны света. Это заставляет противника вертеться и размазывать силы. Как наш ресурс покажет себя в деле - это главный вопрос. Но для противника факт его наличия - это большая головная боль.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas MadMan »

NGolf kirjutas: 29 Aug, 2023 10:36 VF allikad räägivad, et ...
Mida nutusem on olukord rindel seda utoopilisem on orkide kõneviis. 200000 meest ja 100000 tanki on kindlasti kusagil võsas ja ainult ootavad, et saaks Kiievis paraadi teha. Varsti on T-34-d Poola piiril ja NATO närigu hirmust küüsi.

UA üritab Novoprokopivkat ümber piirata ja ründab orkide juurdevedu.
https://twitter.com/EuromaidanPress/sta ... 0269947242
Frontline report: Ukrainian forces made advances in the south, widening their bridgehead & pushing eastward, aiming to encircle Novoprokopivka

They utilize drones, intensified artillery fire & increased aviation usage to target Russian reinforcements
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Kuperjanov
Liige
Postitusi: 415
Liitunud: 23 Veebr, 2006 15:02
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kuperjanov »

Kas kuskile on koondatud ka VA ja UKR taktikat käsitlevat materjali? Et võrrelda seda meil õpetatava taktikaga. Nt tavalised jaorünnakud, kaevikute puhastamised ja lihtsamad drillid. Et kas meie õpikute taktika on töötav ja kuidas on sõjas taktika edasi arenenud.
hjl85
Liige
Postitusi: 6860
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas hjl85 »

Vabatathlikud (kõne järgi tundub nagu ameeriklased) orkide positsioone vallutamas. Granaatidega ei koonerdata
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 59343?s=20
Qwerty226
Liige
Postitusi: 765
Liitunud: 31 Mai, 2022 11:37
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Qwerty226 »

hjl85 kirjutas: 29 Aug, 2023 14:48 Vabatathlikud (kõne järgi tundub nagu ameeriklased) orkide positsioone vallutamas. Granaatidega ei koonerdata
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 59343?s=20
Kas ma nägin õigesti, et ühel tüübil on tääk relva küljes? (0:23)
Preacher
Liige
Postitusi: 49
Liitunud: 04 Aug, 2014 22:58
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Preacher »

loen akf Fucsi saidilt vene saidi praalimist:

VF allikad

Olukord Zaporožje suunal kell 10:10

Rabotino suund - tehnikat praktiliselt ei liigutata, vaenlane tegutseb peamiselt ainult jalaväega, kuid ülalt näevad meie "linnud" seda ja suurtükivägi hakkab kohe valama. Pidevalt kuuleb eetris vaenlase haavatute evakueerimisest. Kui suurem lahingutehnika ennast näitab, lendavad lansetid neile koheselt peale. Olukord on kontrolli all.

Pjatihatki suund - olukord on kontrollitud, vaenlane on lakanud tegutsemast, liigub väikestes rühmades, toimub peamiselt ainult suurtükiväe tulistamine.


Samal ajal kui Ukraina ja Tom Cooperi allikad räägivad hoopis teist juttu. On see venkude pidev praalimine nagu üldse tõsiseltvõetav? kogu aeg neil identne jutt enamvähem, aga miskipärast rindejoon taganeb. Ka Rybari toon on hoopis praalivamaks muutunud võrreldes 2022. aastaga, said vastava käsu ülevaltpoolt?
Rebane11
Liige
Postitusi: 2027
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Rebane11 »

Kui oled lõuani p****. siis ei tohi mitte nina norgu lasta, vastupidi pea kuklasse. Naljakas, mõni päev tagasi NATO ja Ukraina väejuhid millestki rääkisid ja nüüd vene edusammud, kuigi natuke peab taanduma?
Luderi
Liige
Postitusi: 447
Liitunud: 23 Aug, 2022 9:33
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Luderi »

hjl85 kirjutas: 29 Aug, 2023 14:48 Vabatathlikud (kõne järgi tundub nagu ameeriklased) orkide positsioone vallutamas. Granaatidega ei koonerdata
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 59343?s=20
Hääle järgi ütleks et selle sama tüübi sõbrad, kes talle materjali poetavad vahest.

https://www.youtube.com/@CivDiv/videos
Saturn
Liige
Postitusi: 895
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:37
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Saturn »

hjl85 kirjutas: 29 Aug, 2023 14:48 Vabatathlikud (kõne järgi tundub nagu ameeriklased) orkide positsioone vallutamas. Granaatidega ei koonerdata
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 59343?s=20
Chosen company. Tegutsevad 59nda mehhaniseeritud brigaadi all.

Üks nende sõduritest, kes aktiivne ka twitteris täiemahulise sõja algusest.
https://twitter.com/IhateTrenches
Roamless
Liige
Postitusi: 4119
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Roamless »

Üks nende sõduritest, kes aktiivne ka twitteris täiemahulise sõja algusest.
Huvitav link, imestab venelaste hoolimatuse üle oma suurte kaotuste ja laipade minemaviimise suhtes, irvitab, et isegi ISIS koristas oma surnuid. :D
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Fucs »

Preacher kirjutas: 29 Aug, 2023 15:00 loen akf Fucsi saidilt vene saidi praalimist:

Samal ajal kui Ukraina ja Tom Cooperi allikad räägivad hoopis teist juttu. On see venkude pidev praalimine nagu üldse tõsiseltvõetav? kogu aeg neil identne jutt enamvähem, aga miskipärast rindejoon taganeb. Ka Rybari toon on hoopis praalivamaks muutunud võrreldes 2022. aastaga, said vastava käsu ülevaltpoolt?
Seal on jah pärast nn "voenkoride" Putiniga kohtumist teatud muster tekkinud.
Kui UKR pool saavutab kusagil edu, siis üldiselt on VF n.ö. "soliidsemad" allikad üldiselt üldse vait. UKR poole edust tulevad nendesse kanalitesse alles siis, kui UKR poole allikatest on juba see info laiali läinud ja n.ö. "vaielda" pole enam midagi... kuigi ka siis mängitakse lauseehitustega nii, et ei saa otseselt ütelda, et valetavad aga samas jäetakse mulje, et UKR edu pole nii suur midagi. RYBAR meeskond on siin selles suhtes eriti filigraansete oskustega, esitada ka halba uudist võimalikult hea uudisena ilma otseselt valetamata. No seal on bossiks Mihhail Zvintšuk, kes enne töötas VF KAMIN-a pressiteenistuses ja omab kogemust ning haridust ja lisaks meeskond erinevate pädevustega kodanikest (nt. politoloog Denis Šukin kelle kõrghariduse diplomitel ilutsevad ka lisaks nt «инженер-программист» ja «эксперт-страновед»).

No on ka VF n.ö. "paanika" kanalid, kust tuleb peamiselt igasugust s*tta ja seal siis vahel on hädakisa KOHE, kui UKR-id edenevad või nemad taganevad (või siis võibolla UKR-id edenevad ja võibolla venelased taganevad), aga sealt terade sõelumine on tõeliselt vaimne piin ja kunagi ei tea, kas sellel teral on tõepõhi taga või on õhinapõhine NSR :mrgreen:

Ja siis on kõige lihtsakoelisema ja lapsikuma padupropaga üleujutatud kanalid, kust samuti terade leidmiseks tuleb väga väga palju igasugust paska enne ja pidevalt läbi lugeda, aga kui sealt tera leiad, siis üldjuhul see vastab tegelikkusele. N.n. "padu-Z-patriootide" kanalid. Rusvesna, Operatsija-Z jne. Sinna nende alla on pärast Putiniga kohtumist liikunud ka ennemalt pigem RYBAR tüüpi kanalite hulka servapidi kuulunud ColonelCassad (Boris Rozhin), Dva Majora [Kaks majorit], Voenkor Kotjonok-Z [Juri Kotenok/Kotjonok] jpt.

UKR poolelt põhimõtteliselt tuleb asisem ja kontrollitum inf ca 12-24h puhvriga või teatud juhtudel isegi 48 või 72h puhvriga.
On teatud erandeid aga neid on vähe. Aga ka seal on täheldatav, et UKR enda edu (ka sellist mis on osutunud ajutiseks) raporteeritakse suht kohe, kui see on sündinud, kuid VF edu enne "sada korda" kontrollitakse üle ja venitatakse, sest äkki see edu on ajutine, ning esitletakse eduna siis, kui enam midagi vaielda ei ole. DeepState on siin teatud erandiks, sest nemad avaldavad ainult sellist infot mõlema poole kohta, mis on juba kindel ja tõenäoliselt pole ajutine vaid vähegi kauem püsiv... aga siis see inf ei saagi enne tulla kui ca 24h on möödas.

Seega UKR edust (ka ajutisest) saab kõige paremini ja kiiremini teada UKR allikatest ning VF edust (ka ajutisest) saab kõige operatiivsemalt teada VF allikatest. Neid kokku pannes saab siis koondpildi.

VF kanalid on lisaks üleküllastunud ulmelistest numbritest mis kajastavad UKR kaotuseid. Pidevalt "löödi KÕIK puruks", laipade ning põlevad NATO tehnika mäed varjutavad vaatevälja ja kogu lugu :mrgreen:

Kolmas seltskond, nn "Lääne allikad" üldjuhul ei oma otsest sidet rindel toimetavate tegelastega ja otsivad infot nii UKR kui VF "alg"allikatest ehk siis nende samade "VF voenkoride", DeepStatide, "Petrenkote" ja "Mašovetside" poolt kirjutatust ja väljaöeldust. Ka ise OSINT korras fotode ja videote analüüsi korral tulevad need fotod ja videod neile kätte nendest samadest VF ja UKR TM/Twitter/FB/jne allikatest. Selles suhtes on tõsisemalt võetavatel UKR ja VF allikatel eelis, sest neil üldjuhul on ka rindel kohapeal mingid allikad olemas. Aga parima üldpildi saab nende kõikide koondist. No paljud nn "lääne allikad" edastavadki meile siis seda teatud koondpilti. Mina eelistan oma koondpildi ise luua algallikaid kasutades. Kes UKR ja Vene keelt ei valda, neile kindlasti kiirem ja mugavam on tarbida "läänes" toodetavat koondpilti.... või lugeda Fucsi algallikate tõlkeid ja ise kombineerida nendest omale koondpilt 8)

No nt UKR poole peal Konstantin Mašovets on üks tänuväärne algallikas, aga tema tekstid (lauseehitused, lühendid, sünonüümid, žargoon, släng) on nii rasked ja keerulised tõlkida, et see võtab pool päeva ja lihtsam on neid tarbida originaalis. Tänaseks meie seast lahkunud Dmitri Tõmtšuk oli selles suhtes nagu prillikivi seal "ИС" meeskonnas - keeleliselt väga hästi toimetatud ülevaated ja opinf tuli omal ajal temalt.

..tulles nüüd tagasi selle viimase [tänase] Rabotino kohta käiva VF teate juurde:
Olukord Zaporožje suunal kell 10:10

Rabotino suund - tehnikat praktiliselt ei liigutata, vaenlane tegutseb peamiselt ainult jalaväega, kuid ülalt näevad meie "linnud" seda ja suurtükivägi hakkab kohe valama. Pidevalt kuuleb eetris vaenlase haavatute evakueerimisest. Kui suurem lahingutehnika ennast näitab, lendavad lansetid neile koheselt peale. Olukord on kontrolli all.
siis näitlikustamiseks...

UKR allikate viimane VÄRSKE teade Rabotino kohta tuli 27.08.2023 õhtul kella 20....21 ajal ja kõlas nii:
RABOTINO – VERBOVOJE

➨ Ukraina relvajõud on jõudnud kaitseliinist kaugemale ja viivad läbi pealetungioperatsioone Verbovoje eeslinnas, millest teatavad ka Venemaa sõjaväekorrespondendid ja vaenlase võitlejad kohapealt.
➨ Rabotino ja Verbovoje külade vahel jätkuvad lahingud halli ja punase tsooni ristumiskohas.
➨ Rabotinot lõuna pool jätkavad vaenlase väed vasturünnakuid, kuid ilma muudatusteta.
VF allikad samal ajal (27.08) sellest midagi ei kirjutanud (värsket infi ei tulnud) ehk, et vaikus.

Eile UKR poolt värsket infot ei tulnud ja kohe oli oma infoga kohal VF allikas:
Olukord Zaporožje suunal kell 10:00

Rabotino suund – VF relvajõudude kontrolli all on Rabotino lõunapiirkond. Metsastel aladel käivad võitlused, vaenlane viskab lahingusse viimased jõud ja reservid, nende tankid ei sõida enam nii uljalt, neid jahitakse FPV-dega.
Täna pole UKR poolelt seni midagi Rabotino kohta tulnud. kell 1 öösel tuli DeepState aruanne mis on ca 12...24h nihkega ja kõlas:
Zaporožje suund – ​​võitlused jätkuvad Rabotinoest ida pool.
No ja siis hommikul tuli see ülal tsiteeritud VF allika info "Olukord Zaporožje suunal kell 10:10"

Järeldused:

1. UKR pool on pärast mitmeid päevi kestnud lahinguid Rabotino pärast ja Verbovoje alla jõudmist teinud pausi või takerdunud ja viib läbi ilmselt rotatsiooni ja/või värskete reservide juurdetoomist.
2. VF pool haaras sellest "seisakust" ja olukorra mõnevõrra rahunemisest kohe kinni ja hakkas tootma oma enda eduraporteid. RYBAR kirjutab, et "Rabotino lõunapiirkond on VF kontrolli all"... täpsustamata KUS see nn "lõuna piirkond" asub. Aga me teame, et enam mitte Rabotino külas endas, nagu võiks ka välja lugeda, vaid selle on juba hõivanud UKR väed... seega annab RYBAR umbmäärase "lõuna piirkonna" sõnastuse ja räägib, kuidas UKR viskab just nüüd lahingusse oma viimased jõud....
3. Loomulikult "ei sõida enam UKR tankid nii uljalt", nagu VF allikad kilkavad, sest UKR pool on võtnud korraks aja maha ja see tõsiasi vormistatakse kohe VF kanalites oma eduna, läbimõeldud lauseehitusi appi võttes.
4. Ennustan, et kohe kui UKR väed alustavad uuesti tõsisemalt Rabotino ruumis, tulevad ka vastavad teated UKR allikatest kuid VF allikad jäävad vait. ja kui peaks juhtuma, et UKR saavutab kiiresti erakorralist edu [fantaseerime korraks] ning see ei saa enam jääda tähelepanuta, siis VF allikad tulevad lõpuks uuesti välja ka oma infoga selle rindesektori kohta ja teatavad jälle, kuidas vaenlasel pole tegelikult Verbovoje ega Novoprokopivka suunal edu ja laipade ning purustatud NATO tehnika mäed jälle kuhjuvad.... kuid lahingud käivad Verbovoje ja Novoprokopivka külas... 8)
Huviline78
Liige
Postitusi: 1905
Liitunud: 20 Mär, 2022 11:02
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Huviline78 »

Parasiitide Brigaad 205 ühes üksuses on toidugi sihuke lugu, et söövad küpsetatud hiiri.

https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 1093168403
Rebane11
Liige
Postitusi: 2027
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Rebane11 »

Mõtle kriitiliselt - kust saada nii palju hiiri, et üksust toita?
kmeesk
Liige
Postitusi: 230
Liitunud: 26 Apr, 2022 13:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kmeesk »

Rebane11 kirjutas: 29 Aug, 2023 19:16 Mõtle kriitiliselt - kust saada nii palju hiiri, et üksust toita?
See võib võimalik olla, sest nad ikkagi Dnepri ääres, kus ukrainlased suudavad logistikat kõvasti häirida. Hiired iseloomustavad, et süüakse kõike, mis süüa kannatab ja ollakse näljas, sest kui hiired kõlbavad süüa ei ole usutav, et nad piisavalt süüa suudavad hankida, et kõhtu täis saada.
ilmselt mingi lokaalne probleem, mida Ukraina infoop üles võimendab, et terroristide moraali õõnestada.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Chupacabra »

Tõenäoliselt keegi Eesti Välisluureametist kommenteerib olukorda
https://twitter.com/michaeldweiss/statu ... 6478435661
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: tomest ja 9 külalist