Hiina arengud

[Kilo Tango]

Pikem video Hiina ekspordiprobleemidest: https://www.youtube.com/watch?v=w8JaYzgNiSY

[ruger]

USA luure andmetel on uus Hiina kaitseminister peale orkistani visiiti vahi alla võetud...
Разведка США: посещавший Россию министр обороны Китая уволен и находится под следствием
https://twitter.com/finanzru/status/1702659855750750412

EDIT 16.09.2023

Chinese Foreign Ministry did not comment on rumors about the “disappearance” of the Chinese Defense Minister:

The department is not familiar with this situation.

Meanwhile U.S. sources leak that Chinese Defense Minister Li Shangfu was removed from his post, adding that Shangfu was taken away last week by authorities for questioning.

Li hasn’t made a public appearance since late August. The U.S. officials cited unspecified intelligence as the basis for their assessment that he has been relieved of his duties.
https://twitter.com/clashreport/status/ ... 2384942269

[kaugeltuuriv]

Ise küsin ise vastan.
Küsimus,kes on USA suurim majanduspartner peale selle aasta teise kvartali tulemuste avaldamist.Selleks osutus Mehhiko mõõdudes Hiinast.
EL alustab uurimist Hiinas toodetud autode dupingu osas,võimalik tulemus sellele on tollimaksude järsk tõus Hiina autodele.
USA-Hiina kaubandusest veel rääkides.USA-s on selgelt minu arvates tekkinud konsensus USA ettevõtete tootmise väljaviimise soodustamisest Hiinast,nii õelda parteide ülene diil.
Samasugust ootaks ka EL riikide poliitikute ja ärimeeste hulgas,pole vaja ussi oma rinnal soojendada,sest see toob sõja varem või hiljem kaasa.Seda on Venemaa näitel näha.
Huvitav on lugeda kaasfoorumlase infot deflatsioonist Hiinas ja sarnasuset sellel Jaapani majandusega.Kusjuures minu arust on tekkiv probleem kordades suurem,kui Jaapanis.Mitmel põhjusel,rahvastiku suuruse,poliitilise süsteemi ja ambitsioonide tõttu.

[Smith]

USA ettevõtete tootmise väljaviimise soodustamisest Hiinast,nii õelda parteide ülene diil.
Samasugust ootaks ka EL riikide poliitikute ja ärimeeste hulgas,pole vaja ussi oma rinnal soojendada,sest see toob sõja varem või hiljem kaasa.

Siis viiakse see tootmine tõenäoliselt Indiasse või kuhugi kolmandasse väga odava tööjõuga riiki, kus kunagi ilmselt sama probleem esile tõuseb. Kui tahame toota kohapeal EL-is või USAs, siis peame olema valmis väga suureks hinnatõusuks ja ka tegelikult elustandardi languseks. Kui Indias on miinimumpalk 55 eurot kuus, siis võrdluses meie miinimumpalga saab tööl hoida 13 hindut, lisaks kõik muu.
Meie kõrgr elatustase põhineb kahjuks paljuski arengumaade ekpluateerimises ja ma arvan, et seda tuleb ka edasi teha, aga lihtsalt teistes kohtades. Hiina ilmselt on oma arenguga niikuinii varsti selles staadiumis, et ei taha enam odav allhankemaa olla, sellest ka need probleemid- ambitsioonid on suuremad kui näiteks selsamusel Mehhikol.

[Kilo Tango]

... Kui tahame toota kohapeal EL-is või USAs, siis peame olema valmis väga suureks hinnatõusuks ja ka tegelikult elustandardi languseks. ...

Ei ole tõsi. Täpsemalt ei ole absoluutne tõsi. See on oluline, kui on tegemist suure käsitöö osakaaluga tootmisega, nagu näiteks tekstiilitootmine. Muus osas aga algas repatrieerumine Hiinast USA-sse juba enne, kui praegused jamad pihta hakkasid. Põhjuseid on mitu:
1. Hiina järsult kasvav tööjõu hinnatase (ca. 2x palgakasv viimase 6-7 aastaga): https://tradingeconomics.com/china/wages. Tõsiasi on see, et Hiina ei ole enam ammu odava tööjõuga maa. Eriti linnapiirkondades on palgad kõrgemad, kui meil.
2. Spetsialisted saadavuse vähenemine
3. Transpordi kallinemine
4. Hiina sisepoliitika järsk karmistumine ja võõraviha suurenemine
5. Kohaliku ärikliima halvenemine

[Smith]

See on oluline, kui on tegemist suure käsitöö osakaaluga tootmisega

No aga millest me siis räägime? Tipptasemel automatiseeritud koosteliinid, kus inimfaktor on väike, pole sinna kunagi viidudki. Muus osas murrad lahtisest uksest sisse, Hiinasse pole niikuinii enam perspektiivi tootmist viia, sest on oma arengus sellisel tasemel. On paremaid variante ja kindlasti neid kasutatakse.

[vanahalb]

... Kui tahame toota kohapeal EL-is või USAs, siis peame olema valmis väga suureks hinnatõusuks ja ka tegelikult elustandardi languseks. ...

Ei ole tõsi. Täpsemalt ei ole absoluutne tõsi. See on oluline, kui on tegemist suure käsitöö osakaaluga tootmisega, nagu näiteks tekstiilitootmine. Muus osas aga algas repatrieerumine Hiinast USA-sse juba enne, kui praegused jamad pihta hakkasid.

Tööjõud on ainult üks komponent hinnakujunduses. Vähemalt sama oluline on energia hind ( kes kavandab täna tootmist Eestisse ) ja tollimaksud. Ja rohepööre mis muudab kõik kallimaks nende jaoks selle ideoloogiaga kaasa lähevad.

No näiteks niisugune kitsas valdkond nagu terase tootmine. Hiina on maailmas väga kõva tegija ja söeküttel martäänahjud suitsevad nii et taevas on must. Euroopas liigub ideoloogia süsinikuvaba terase poole. Rootsis on SSAB- l juba mitu aastat selline tehas ja nn "rohelist terast" kasutatakse Volvo autode ehitamiseks
https://fp.lhv.ee/news/5633955
Saksamaal, ma ei tea kas ThyssenKrupp on sellise tehase valmis saanud, vähemalt lubati. Soomes on samuti mitu projekti. Isegi Helsinki lähedal Inkoos kus gaasilaev seisab ja kõik nad on kuidagi äraootaval positsioonil sest selline teras on kallis ja pole sugugi kindel et kui valmis sulatada siis kas keegi üldse ostab.

Seesama Volvo (hiinakas muide) pole selliste lahenduste tõttu üldse mitte odav auto ja samal ajal tungivad hiinlased odava kaubaga peale.
https://www.err.ee/1609090604/konkurent ... opa-turule
Selle vastu polegi eriti muud lahendust kui väita et keelatud riigiabiga loodud ning korralikud tollimaksud selga lajatada. Selle vastu leiutavad hiinlased muidugi omad argumendid ja kehtestavad mingid täiendavad tollimaksud EL-s toodetud kaubale. '

Ei leia nüüd viidet üles aga äsja lugesin et mitmed suured Saksa firmad kavandavad uusi tehaseid väljaspoole EL-i ja ka Hiinasse ning argumendid on kõigeli sarnased - gaas otsas (BASF), energia kallis (Siemens) , töökäsi pole ( VAG) jne. Need pole võib-olla otseselt EL turule müüdava kauba jaoks mõeldud sest tegutsetakse ikka maailmamastaabis ja lihtsalt EL eksport väheneb sellevõrra.

Kokkuvõttes hakkab EL mullistuma kus elatakse mingis omaloodud kallis kristalllossis ja elatustase langeb sest keegi ei jaksa kohapeal müüdavat osta.

[Kilo Tango]

...
Selle vastu polegi eriti muud lahendust kui väita et keelatud riigiabiga loodud ning korralikud tollimaksud selga lajatada. Selle vastu leiutavad hiinlased muidugi omad argumendid ja kehtestavad mingid täiendavad tollimaksud EL-s toodetud kaubale. '
...

Kindel see. Nüanss on aga asjaolus, et selles tantsus jäävad hiinlased paratamatult kaotajaks, kuna turg on EU-s. Eksportija ei saa ega tohi lubada mingite tariifide möllamist. Kui Hiina import peaks oluliselt langema, siis EU SKT sellest tõuseb.

https://www.statista.com/statistics/257 ... ith-china/

[vanahalb]

SKT tõusmine ei tähenda tingimata elujärje paranemist.
Siin peaks arvestama lisaks leibkonna kulusid või kasvõi BigMac - I indeksit. Näiteks Norra SKT on suur ja hamburger maksab 7.5 EUR , Eestil väiksem ja burks on 5 EUR .
Või tass kohvi Soomes 3 EUR ja Itaalias 1 EUR kusjuures Itaalia kohv on mumeelest lisaks ka veel parem kui Soome "työmaakahvi"

Üks nüanss on see et tollimaksud, nii palju kui veel kannatab ilma et eksport täiesti ära kaob , maksab kinni lõpptarbija. Ehk i-föön hakkab maksma 1000 EUR asemel 1300 ja see on ilmselt ikka odavam kui sama asja Euroopas toota.
Väga äärmusliku näitena jäi ükskord silma Mirka lihvimismasin. Mirka on tuntud Soome liivapaberi jms tootja ja reklaamis algusest lõpuni Soomes valmistatud lihvmasinat. See oli samasugune nagu neid poelettidel igal pool on . No võib- olla oli käepide soomlase kämbla järgi disainitud vms taolist peensust. Tuntud Saksa, USA, Jaapani tootjate samasugused lihvmasinad millel märgis Valmistatud Hiinas on poes umbes 100 EUR hinnaga, see Soome lihvmasin oli 320 EUR.
See oli üks reklaam umbes kaks aastat tagasi ja ma pole sellist Mirka masinat kuskil müügil näinud. Võib-olla jäigi projektiks sest sellise hinnaga ei suuda keegi osta. Vähemalt mitte enne kui palka juurde pannakse.

[ruger]

Hiina kirurg ja teisitimõtleja räägivad riigis kinnipidamislaagrites toimuvast musta turu elundidoonorlusest, mille ohvriks on uiguurid ja teisitimõtlejad.

Chinese surgeon shares experience of being forced to harvest organs- 60,000 and 100,000 organ transplants are carried out each year, many without consent. All victims are reportedly religious minority groups - Falun Gong practitioners and Uighur Muslims.
EST
Hiina kirurg jagab kogemusi jõuga tehtavast elundidoonorlusest – igal aastal tehakse 60 000 ja 100 000 elundisiirdamist, millest paljud ilma nõusolekuta. Kõik ohvrid on väidetavalt usuvähemuste rühmad – Falun Gongi praktiseerijad ja uiguuri moslemid.
https://twitter.com/Jay83214566/status/ ... 1587708132
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... plenews-us

[ruger]

Hiinast on oma tootmist suures mahus minema viiv sealne elektroonikatootja Foxconn. Sisuliselt igas kodus on antud firma alltöövõtuna tehtud elektroonikatooted. Toodab ca 40% tänapäeva elektroonikast või selle komponentidest.

Foxconn, mis koondab umbes 70% iPhone'idest, on mitmekesistanud tootmist Hiinast eemal, liigub Hiinast välja kiirkorras. Nad on tihendanud partnerlust #India ja Vietnamiga. Ettevõttel, mille peakontor asub Taiwanis, on olnud Hiinas märkimisväärne tootmisosakond ja ta liitub nüüd massilise tarneahela nihutamisega Hiinast eemale, näiteks Samsungi ja Google'iga, kes algatasid oma tegevuse pärast #Chinast alguse saanud Covid-19 pandeemiat. 15. märtsil 2023 teatas Reuters, et #Apple Inc. tarnija #Foxconn teatas, et kavatseb suurendada investeeringuid väljaspool Hiinat ja teha jõupingutusi autotootjate meelitamiseks oma lepingulise tootmise ärisse, kuna ettevõte teatas nõudluse vähenemisest olmeelektroonika järele.

Terry Gou, Foxconni asutaja ja endine esimees – oli alati väitnud, et ettevõttel on võimalus oma tootmisbaasi igal ajal ja kõikjal väljaspool Hiinat teisaldada, kui Hiina ähvardab neid. Kuid Taiwani keskringhääling RTI edastas 28. juunil 2023 avalduse – Foxconni praegune esimees Young Liu ütles, et Foxconnil ei ole plaanis Hiinast välja kolida. Kas see oli katteavaldus, et anda neile aega oma kallite seadmete Hiinast välja viimiseks ja takistada varade omastamist #CCP poolt? Hiljutine tegevus viitab seadmete massilisele üleviimisele Hiinast välja.

17. septembril 2023 – V Lee, Foxconni esindaja Indias, edastas oma LinkedIni postituses soovid India peaministrile Modile, öeldes: „Teie juhtimisel on Foxconn Indias sujuvalt ja kiiresti kasvanud. Töötame veelgi rohkem, et teha teile järgmisel aastal suurem sünnipäevakingitus – eesmärgiks on tööhõive, välismaiste otseinvesteeringute ja ettevõtte suuruse järjekordne kahekordistamine Indias.

Foxconn teatas 2023. aasta mais 37 miljoni dollari väärtuses maa omandamisest väljaspool Bengalurut, et suurendada tootmist Indias. Ameerika Hääl teatas intervjuus Liuga 2 miljardi dollari suuruse investeerimisprojekti kohta Indias – Lui ütles, et 2 miljardi dollari suurune investeering oleks Foxconni jaoks Indias alles algus. 3. augustil 2023 märkis Reuters, et India on kiiresti laiendanud oma kohalolekut Indias, investeerides Lõuna-Indias asuvatesse asukohtadesse maailma suurima elektroonikatoodete tootmisbaasi tootmisrajatistesse. 31. juulil teatas Reuters juba, et Foxconn investeeris 194 miljonit dollarit uude elektroonikakomponentide tootmisettevõttesse Indias Tamil Nadus.

Foxconn on nüüdseks laiendanud tegevust 9-s kohas Indias, kus on üle 30 tehase ja mille aastakäive on 10 miljardit dollarit. Nad järgivad Apple'i strateegiat Hiinast eemaldumiseks, viies režiimide nina alt üle 300 miljardi jüaani väärtuses võimsust Indiasse. Foxconn on kleptokraat #XiJinpingist välja manööverdanud, viies oma seadmed Hiinast välja teistesse riikidesse, mille tulemuseks on 320 000 töökoha kaotamine Hiinas. India on tootjatele suurepärane võimalus – suhteliselt madalate tööjõukulude ja karistava kommunistliku režiimi poliitika, korruptsiooni ja maksude eest põgenemise ning oma tööjõu paremate inimõigustega, kuna Hiina laskub läbikukkunud riigi aukudesse enesediktatuuri all, kus määrati eluaegseks kõrgeimaks juhiks Xi Jinping. Ettevõtted tahavad ka distantseeruda režiimist, mille koonduslaagrites on üle MILJONI Hiina etnilise uiguuri, kus neid kasutatakse sunnitööl ja ümberkasvatamise programmides, et kogu Hiinas etnilised kultuurid jõhkralt välja juurida, et vältida eriarvamusi kurjategijate režiimi vastu.
https://twitter.com/Beefeater_Fella/sta ... 0030199126


Foxconn manufactures electronic products for major American, Canadian, Chinese, Finnish, and Japanese companies. Notable products manufactured by Foxconn include the BlackBerry,[6] iPad,[7] iPhone, iPod,[8] Kindle,[9] all Nintendo gaming systems since the GameCube, Nintendo DS models, Sega models, Nokia devices, Cisco products, Sony devices (including mostly PlayStation gaming consoles), Google Pixel devices, Xiaomi devices, every successor to Microsoft's Xbox console,[10] and several CPU sockets, including the TR4 CPU socket on some motherboards. As of 2012, Foxconn factories manufactured an estimated 40% of all consumer electronics sold worldwide.
https://en.wikipedia.org/wiki/Foxconn

[Kilo Tango]

...Toodab ca 40% tänapäeva elektroonikast või selle komponentidest.[/i]

...

Koostab, mitte ei tooda. Foxconn on ikka peamiselt elektroonikaseadmete koostetehas. Komponentide tootmine on neil väike kõrvaläri.

[AMvA]

...Toodab ca 40% tänapäeva elektroonikast või selle komponentidest.[/i]

...

Koostab, mitte ei tooda. Foxconn on ikka peamiselt elektroonikaseadmete koostetehas. Komponentide tootmine on neil väike kõrvaläri.

Selle loogika järgi on suurem osa tootmiettevõtetest koostetehased.

[_dumbuser_]

India on kiiresti laiendanud oma kohalolekut Indias,

See on mingi lollakas tõlge või ongi selline asi päriselt ka olemas ?

[ruger]

India on kiiresti laiendanud oma kohalolekut Indias,

See on mingi lollakas tõlge või ongi selline asi päriselt ka olemas ?

Minu viga tõlkimisel.