Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Lemet
Liige
Postitusi: 20810
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas Lemet »

Julgen soovitada, huvitav ja teadmisega kirjutet artikkel.

https://www.nytimes.com/2023/08/20/scie ... crash.html
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5594
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas Gideonic »

Toreda pauguna Venelaste egole, hindud suutsid küll oma masina ilusti alla tuua:


https://www.err.ee/1609073798/india-cha ... e-lahedale

https://twitter.com/CricCrazyJohns/stat ... 5824921884
https://www.youtube.com/watch?v=ZXJ9INYKifs

Siin võrdlus kahe missiooni vahel:

Pilt

Lisaks veel omaltpoolt, et kui Luna-25 projekti arendati alates 90ndatest ning lõplik disain saadi valmis kuskil 2011. aastaks, siis Chandrayaan-2 maandus alles detsembris 2019 ning alles pärast seda eraldati üldse raha Chandrayaan-3 projekti jaoks.

Ehk India võib kosmose osas ikka arenenud riikide hulka lugeda küll, Mordoriga võrreldes :D
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43029
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas Kriku »

Edasine India aparaatide kuundumise arutelu palun lahkesti arenenud riikide kosmosetehnika teemasse.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5573
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas Manurhin »

Gideonic kirjutas: 23 Aug, 2023 14:50
Lisaks veel omaltpoolt, et kui Luna-25 projekti arendati alates 90ndatest ning lõplik disain saadi valmis kuskil 2011. aastaks
See kogu loo juures halenaljakas ongi - u. 26 aastat arendustööd ja lõpuks saab aparaadile saatuslikuks lihtlabane arvutusviga. Oleks siis veel nt. mõne meteoorkehaga pihta saanud, siis teine asi. Aga hetkel oli ju aastaid aega arvutisimulatsioone teha, arvutusi üle kontrollida jne. Küllap seepärast, et viimases lõpus läks rapsimiseks (oli ju vaja Indiast iga hinna eest ette jõuda), seal midagi kiirustades viltu läkski.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
mart2
Liige
Postitusi: 6450
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas mart2 »

Manurhin kirjutas: 24 Aug, 2023 11:10 ... Küllap seepärast, et viimases lõpus läks rapsimiseks (oli ju vaja Indiast iga hinna eest ette jõuda), seal midagi kiirustades viltu läkski.
Omalt poolt vandenõuteooriat -
suures hädas võeti juba varem arendatava mooduli pealt mingi elektroonikavidin, mis pandi Kinžallile ja nüüd kiiruga läks asenduseks peale ukrainlaste pesumasina kontroller! Noh, et äkki kärab...
8)
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23365
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas ruger »

orkide üks tuntuimaid raketiteadlaseid sõi mürgiseid seeni ja suri.

One of Russia’s top rocket scientists, Vitaly Melnikov, has died after accidentally eating poisonous mushrooms.
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 0886127932
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas Crispy »

Kindlasti pole see kuidagi venemaal toimuvaga seotud.
Kunksmoor
Liige
Postitusi: 94
Liitunud: 10 Juul, 2022 12:32
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas Kunksmoor »

Mu pereringis oli ukrainlasest reaktiivlendur (üks esimeste hulgast NL-s), kes kutsuti kosmonautide gruppi veel enne Gagarinit. Aga kuna lendurite turvamine oli NL-s alla igasugust, siis kontrollis leiti, et ta süda on ülekoormuse tõttu liiast "välja veninud" ja ta arvati paari kuu pärast kosmonautide grupist välja. Et kuidagi ta varasemaid teeneid siiski arvesse võtta, siis talle anti ca 15-nda asedirektori ametikoht "Juzmash'is".
Tänu temale õnnestus mul seda asutust 1976. aasta suvel ka seestpoolt näha..
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23365
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas ruger »

orkide GLONASS on kokkukukkumise äärel, kuna pole raha, et uuendada olemasolevaid satellite.

"Raha pole jäänud". Venemaa süsteem GLONASS on tehnoloogilise kokkuvarisemise äärel
Pooled satelliitidest on juba aegunud, ülejäänud aegumas. Vaja on vähemalt 20 seadet, kuid sanktsioonide tõttu ei saa Venemaa toota rohkem kui 1-2 aastas.
https://twitter.com/finanzru/status/1704832658948141490
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
klaasmees
Liige
Postitusi: 144
Liitunud: 15 Sept, 2022 4:48
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas klaasmees »

mart2 kirjutas: 25 Aug, 2023 7:18
Manurhin kirjutas: 24 Aug, 2023 11:10 ... Küllap seepärast, et viimases lõpus läks rapsimiseks (oli ju vaja Indiast iga hinna eest ette jõuda), seal midagi kiirustades viltu läkski.
Omalt poolt vandenõuteooriat -
suures hädas võeti juba varem arendatava mooduli pealt mingi elektroonikavidin, mis pandi Kinžallile ja nüüd kiiruga läks asenduseks peale ukrainlaste pesumasina kontroller! Noh, et äkki kärab...
8)
Kuna avalikult välja hõigatud "1,5 korda kauem" on suhteliselt lähedal miili ja km erinevusele, siis miks mitte. Või laenati NASAst "laenatud" väärt tarkvara. Üks NASA, mistand nimi oligi, kosmosejaam läks ka kunagi miilid-km erinevuse nahka.
Leo
Liige
Postitusi: 3474
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas Leo »

ruger kirjutas: 21 Sept, 2023 20:16 orkide GLONASS on kokkukukkumise äärel, kuna pole raha, et uuendada olemasolevaid satellite.
See on ju väga hea uudis, siis hakkavad nende üksused veel rohkem ära eksima ja pommid mööda lendama. Äkki hakkavad varsti need sateliidid ka rikete pärast katki minema ja alla kukkuma, kuigi ma ei ole kindel, kas julgetakse neid puruks laskma hakata?
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16662
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas Fucs »

Ülevaate mõttes...

juba 20.08.2019 kirjutati:
Üle poole GLONASS süsteemi orbitaalsatelliitidest töötab väljaspool tootja poolt kehtestatud garantiiaega, see tuleneb navigatsioonisüsteemi info- ja analüütilise keskuse kodulehele postitatud infost.

19. augusti seisuga töötab 23 töös olevast satelliidist 13 satelliiti pärast tootja – ettevõtte Reshetnev Information Satellite Systems (osa Roskosmosest) kehtestatud garantiiperioodi.

Need seadmed lasti orbiidile aastatel 2007–2011. Kõik need kuuluvad Glonass-M seeriasse ja neil on garanteeritud seitse aastat kasutusiga. Vanimad, 2007. aastal turule tulnud, on garantiiaja ületanud juba viie aasta võrra.

Aastatel 2012–2019 lasti orbiidile veel kümme süsteemis kasutatavat satelliiti – üheksa satelliiti seitsmeaastase ja üks kümneaastase (Glonass-K) ressursiga. Sellest tulenevalt on need kõik kaetud tootja garantiiga.

GLONASSi süsteemis on veel neli satelliiti, mida ei kasutata sihtotstarbeliselt. Kuid ka nemad on kas tagatud eksisteerimisaja ületanud või lähenevad "pensionieale". Jutt käib 2006. aastal orbiidile saadetud satelliidist, mis on hoolduses, kahest 2006. ja 2007. aastal orbiidireservis olevast satelliidist, samuti ühest uue põlvkonna Glonass-K satelliidist, mis saadeti orbiidile 2011. aastal ning on kogu selle aja orbiidil olnud, viibib jätkuvalt lennukatsetel ja pole kaheksa aastat kordagi sihtotstarbeliselt töötanud.

Praegu uuendatakse GLONASS-i orbitaalsüsteemi vaid vajaduse korral, kui vana seadme asemel käivitatakse uus seade. Tootjal on laos turule toomiseks valmis neli Glonass-M seadet ning tootmises on mitu uut Glonass-K seadet.

Kui satelliit ületab kasutusea piiri, langeb selle teoreetiline töökindlus järsult. Samal ajal ei mõjuta mitme satelliidi kadumine oluliselt kogu süsteemi jõudlust, kuid süsteemihaldur peab pidevalt jälgima satelliitide orbitaalset gruppi [et oleks tagatud teatud piirkondades süsteemi töö jaoks vajalik vähemalt minimaalne töötavate satelliitide arv - selgitus by Fucs], laskmata minna selle seisundil kriitiliseks, misjärel algavad massilised tõrked.

https://ria.ru/20190820/1557654999.html
Mittetöötavate sattide asendamised ja lisasattide üleslennutamised alates 2007
26.10 ja 25.12.2007 viidi üles: (sati nr. / sati tüüp)

718 Глонасс-М № 9 ; 719 Глонасс-М № 10 ; 720 Глонасс-М № 11 ; 721 Глонасс-М № 12 ; 722 Глонасс-М № 13 ; 723 Глонасс-М № 14
721;722;723 üleslennutamine suurendas tol hetkel töötavate satelliitide arvu 16-ni (samal ajal eemaldati süsteemist 4 aastatel 2001-2003 orbiidile lastud satelliiti)

25.09 ja 25.12.2008 viidi üles Глонасс-М satid 724 kuni 729 (Глонасс-М № 15 - № 20)
724;725;726 üleslennutamine tõstis töötavate sattide arvu 18-ni (1 satt lülitati süsteemist välja)

14.12.2009 viidi üles
730 Глонасс-М № 21 ; 733 Глонасс-М № 22 ; 734 Глонасс-М № 23

2010 viidi üles üheksa Глонасс-М satti (731;732 ja 735-741). süsteemis hakkas tööle kokku 21 satti + 2 varusatti reservis.

2011 viidi üles üks Глонасс-К (nr.701) ja viis Глонасс-М satti (742-746)

2013 üritati viia üles neli satti. 26.04.2013 saadi üks (Глонасс-М Nr.747) üles aga 02.07.2013 lendas kanderakett koos järgmise kolme Глонасс-М satiga (748-750) juppideks.

2014 läksid üles üks Глонасс-К (702) ja kaks Глонасс-М (754;755)

2016 viidi üles kaks Глонасс-М satti (751;753)

2017 - üks Глонасс-М Nr.752

2018 kaks Глонасс-М satti (756;757)

2019 + 2 Глонасс-М (758;759) NB! ülal tõlgitud artikli ilmumise aeg.

2020 üks Глонасс-K (705) ja üks Глонасс-М (760)

2022 läksid üles kaks Глонасс-К (706;707) + üks Глонасс-М (761). 761 on väidetavalt siis viimane Глонасс-М tüüpi satt mis üles lennutatakse. Edaspidi hakkavad üles minema ainult Глонасс-К tüüpi satid.

ja 07.08.2023 viidi üles veel üks Глонасс-К2 (Nr.703) satt.

GLONASS süsteemi tööks on tehniliselt ette nähtud 24 töötavat satti + 1 varus.
Glonass-M seeria sattidel on garantiiaeg seitse aastat, Glonass-K kümme aastat.
2023 lõppeb garantii Glonass-M sattidel mis on üles lastud hiljemalt 2016 ja Glonass-K sattidel, mis on üles lastud hiljemalt 2013.
Alates 2016 on üles lastud 9 Glonass-M ja alates 2013 on üles viidud 5 Glonass-K satti, kokku 14 satti.

AKF Ruger viidatud artiklist:
...Praegu on enam kui pooled süsteemi satelliitidest juba aegunud, teised on aegumas...

...2023. aasta alguses oli GLONASS süsteemis 25 satelliiti, millest vaid neli olid uuemad GLONASS-K seadmed.
Mina saan, et 24-ast täieliku/terve süsteemi tööks vajalikust satist (ilma reservita) 14 ei ole veel ületanud oma garantiiaega. Seega olukord oleks nagu parem kui 2019 aastal, kui ülal toodud artikkel ilmus.
Ülejäänud 10 "kõige uuemat millel garantii läbi" on üles viidud 2011 (üks Глонасс-К - garantiiaeg lõppes 2021 ja viis Глонасс-М - garantiiaeg lõppes 2018); 2013 (üks Глонасс-М - garantiiaeg lõppes 2020) ning 2014 (üks Глонасс-К - garantiiaeg lõppeb 2023 ja kaks Глонасс-М - garantiiaeg lõppes 2021).

See nende GLONASS on töötanud ja eksisteerinud läbi aegade erinevate sattide arvuga.

* 24.09.1993 võeti süsteem ametlikult kasutusele 12 satelliidist koosneva orbitaalkonstellatsiooniga.
* 14.12.1995 Orbiidil olevate satelliitide koosseis viidi standardtasemele, orbiidil oli 25 satelliiti.
* 30.12.1998 süsteemi koosseis vähendati 13 satelliidini.
* 13.10.2000 süsteemi koosseisu jäi 8 satelliiti.
* 01.12.2001 süsteemi koosseisu jäi 6 satelliiti
* 25.12.2002 süsteemi koosseis suurenes 7 satelliidini.
* 10.12.2003 süsteemi koosseis suurenes 9 satelliidini
* 26.12.2004 süsteemi koosseis suurenes 11 satelliidini
* 25.12.2005 süsteemi koosseis suurenes 13 satelliidini
* 25.12.2007 süsteemi koosseis suurenes 16 satelliidini
* 25.09.2008 süsteemi koosseis suurenes 18 satelliidini
* 03/02/2010 süsteemi koosseis suurenes 21 satelliidini pluss 2 satti orbitaalreservis
* 09.02.2010 süsteemi koosseis suurenes 21 satelliidini pluss 2 satti orbitaalreservis + 09.06.2010 seisuga kolm satti juba üleval aga kasutuselevõtu etapis
* Nüüd on siiamaani enam-vähem stabiilsena püsinud 23-24-25 töötava satiga

Kui satte hakkab väheamks jääma kui 24, siis oleneb konkreetsetest sattidest ja kus nad orbiidil asuvad, esmalt kannatama süsteemi täpsus teatud aegadel ööpäevas. Ja kui välja hakkavad langema just need satid, mis on orbiidil lähestikku, siis tekivad teatud kellaaegadel "augud", kus võib positsioneerimiseks andmeid mitte saada. Kui nad aga langevad välja n.ö. "hajusalt", siis võib see süsteem töötada väiksema täpsusega üsna pikalt ilma suuremaid "täiesti andmeteta auke" tekitamata.
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2367
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas _dumbuser_ »

Fucs kirjutas: 23 Sept, 2023 16:09 Jutt käib 2006. aastal orbiidile saadetud satelliidist, mis on hoolduses, kahest 2006. ja 2007. aastal orbiidireservis olevast satelliidist, samuti ühest uue põlvkonna Glonass-K satelliidist, mis saadeti orbiidile 2011. aastal ning on kogu selle aja orbiidil olnud, viibib jätkuvalt lennukatsetel ja pole kaheksa aastat kordagi sihtotstarbeliselt töötanud.
Eee... misasi on orbiidil oleva satelliidi hooldus ? Midagi valesti pole läinud seal jutus ?
Walter2
Liige
Postitusi: 4892
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas Walter2 »

Mõistlikel orbiitidel olevaid satelliite käis näit. NASA süstikute aegadel nendega hooldamas, gps satte ilmselt vist ei saa.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16662
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene kosmose hiilgus ja viletsus

Postitus Postitas Fucs »

Kõik on õige. Ka navisatid käivad n.ö hoolduses. See on nii Glonass kui ka nt GPS sattide üks võimalik ametlik seisund.

Glonass
https://glonass-iac.ru/en/sostavOG/

GPS
GPS satellites only last about 10 years, and often need servicing during their lifetime, which is why there are currently 32 GPS satellites in orbit. The extra satellites fill in the gaps when the core 24 satellites need to be serviced or decommissioned, so that coverage is maintained.

https://medium.com/iotforall/6-things-y ... b37e83bd02
jne
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Majestic-12 [Bot] ja 2 külalist