Siis kui kaob vool!
-
- Liige
- Postitusi: 1678
- Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
- Kontakt:
Re: Siis kui kaob vool!
Ükskõik mida netist ostes võib ostu tagasi saata 14 päeva jooksul ilma seda põhjendamata ja müüja peab selle tagasi võtma. Pakendi võib avada.
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
Re: Siis kui kaob vool!
Ostsin kunagi osta.ee oksjonilt noname hiina geneka. 3F, 2,5 kW, maksis €114+transa. Ca 10 aasta jooksul on tal olnud vähemalt kümmekond 24-72h nonstop tsüklit+ hunnikus mõnetunniseid. Ühe korra on rikki läinud, mingi pisikese elektronploki peal oli üks lüüt pingpongipalli kuju omandanud. Kohalik remondimees andis kahekümneviieka eest uue ploki ja rohkem probleeme pole olnud, vahel peale pikemat seismist tuleb käivitamisel startgaasi kasutada. Ahjaa, käivitusnöör tuli kohe uuest peast välja vahetada.Kapten Trumm kirjutas: ↑27 Sept, 2023 12:17 Meie praktika näitab (ostsime prooviks paar seda hiina noname seadet), et seal on suuri raskusi isegi 4-tunnise järjest töötamisega, lülitub ise välja või ei anna voolu vms, käi seda kogu aeg sättimas ja mässamas. Näiteks Cumminsi seadmetega küll sellist probleemi ei esine, meil oli augustis üks juhtum, kus 20 kW seade töötas 4 ööpäeva katkematult (lisatankimist saab teha töötavale seadmele, seda seiskamata). Selline seade pole muidugi 8 kW, aga kui oleks ostnud "20 kW" hiina käki, siis oleks tõenäoliselt analoogsed jamad sellega.
Lihtsalt kui masinal on piisavalt jahutust ja kui sel lastakse piisavalt pingevabalt töötada, siis töötab see pikka aega. Antud Cumminsi masinal on ka 200-liitrine paak, millest sellise lõdva koormusega 4 liitrit tunnis töötades jätkub sellest paagitäiest kauaks. Ei maksa poisile anda teha mehe tööd.
Vesi on toas, (750W sukelpump) katel töötab, lambid põlevad, külmkapid käivad kordamööda taga, arvuti toimib. Vett ja süüa keedan gaasipliidil või puupliidil. Minu jaoks väga korralik bang for buck, midagi tegemata ei jää. Kui otsad annab, siis ostan uue samasuguse, jälle kümneks aastaks rahu majas.
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.
Re: Siis kui kaob vool!
Ma pean tunnistama, et ei oska ette kujutada olukorda, kus mul oleks hädavajalik suure võimsusega 3F generaator, mis peaks lisaks olema võimeline töötama ööpäeva jutti.
Mul on suvekodu üpris pärapõrgus ja omaette. Pikemas plaanis (kui kõik lapsed piisavalt iseseisvad) ongi plaanis sinna aastaringseks elamiseks sobiv maja juurde ehitada. Elekter tuleb seal postidel kaabliga ~800m kauguselt alajaamast. Paistab 3F kaabel aga ühendus on 1F25A. Hetkel piisab täiesti aga aastaringseks elamiseks jääb tõenäoliselt väheks. Ise eelistaks vist pigem 1F60A kui näiteks 3F25A (liitumishindu/võimalust pole veel uurinud). 1F on lihtsam/odavam hallata/ehitada:
1. päikesepaneelid+inverter+aku lahendus
2. ei mingeid "võrdselt koormatud faasid" küsimusi.
On 2 teemat, mille puhul 3F on oluliselt parem ja mida näen piisava tõenäosusega juhtuvat:
1. maasoojuspumba valik on 1F puhul pehmelt öeldes tagasihoidlik;
2. võimalik elektriauto laadimine - 3F puhul lubatakse oluliselt suuremat võimsust.
Muus osas aga rajan "julgeoleku" pigem keset maja olevale suurele/raskele ahjule, milles saab ka süüa teha. Tehnoruumi planeerin 5-10kWh akupaki - täiesti piisav, et hädaolukorras mitmeid päevi vastu pidada (kütaks vajadusel ainult ahjuga, süüa teeks kas ahjus või matkapliidil gaasiballoonidega - see on niiehknaa olemas). Vee saan eriti suure häda korral vinn- ehk kooguga kaevust
Kui üldse, siis võtan juurde just pisikese ja odava bensiinil töötava generaatori - pikema katkestuse korral saab seda aeg-ajalt käivitades akut laadida. Bensiinil töötav seetõttu, et kõik vedelikku põletavad tööriistad vajavad niigi just benssu.
Mul on suvekodu üpris pärapõrgus ja omaette. Pikemas plaanis (kui kõik lapsed piisavalt iseseisvad) ongi plaanis sinna aastaringseks elamiseks sobiv maja juurde ehitada. Elekter tuleb seal postidel kaabliga ~800m kauguselt alajaamast. Paistab 3F kaabel aga ühendus on 1F25A. Hetkel piisab täiesti aga aastaringseks elamiseks jääb tõenäoliselt väheks. Ise eelistaks vist pigem 1F60A kui näiteks 3F25A (liitumishindu/võimalust pole veel uurinud). 1F on lihtsam/odavam hallata/ehitada:
1. päikesepaneelid+inverter+aku lahendus
2. ei mingeid "võrdselt koormatud faasid" küsimusi.
On 2 teemat, mille puhul 3F on oluliselt parem ja mida näen piisava tõenäosusega juhtuvat:
1. maasoojuspumba valik on 1F puhul pehmelt öeldes tagasihoidlik;
2. võimalik elektriauto laadimine - 3F puhul lubatakse oluliselt suuremat võimsust.
Muus osas aga rajan "julgeoleku" pigem keset maja olevale suurele/raskele ahjule, milles saab ka süüa teha. Tehnoruumi planeerin 5-10kWh akupaki - täiesti piisav, et hädaolukorras mitmeid päevi vastu pidada (kütaks vajadusel ainult ahjuga, süüa teeks kas ahjus või matkapliidil gaasiballoonidega - see on niiehknaa olemas). Vee saan eriti suure häda korral vinn- ehk kooguga kaevust
Kui üldse, siis võtan juurde just pisikese ja odava bensiinil töötava generaatori - pikema katkestuse korral saab seda aeg-ajalt käivitades akut laadida. Bensiinil töötav seetõttu, et kõik vedelikku põletavad tööriistad vajavad niigi just benssu.
Re: Siis kui kaob vool!
Bensugenekat saab ka gaasiga jooksutada, vajab ainult adapterit karbussi vahele. Suur eelis, kui bensiini pole võtta. Samamoodi on PHEV hübriidid asjalikud, bensiinipuudusel saab ka mingil määral elektriga sõidetud.
Re: Siis kui kaob vool!
Tee liitumistaotlus EL-le ja saad tõe teada. Endal lõppes ca. 6500-ne liitumismaksumus 3F saamiseks sellega, et enamus rahast sain tagasi miskise hajaasustuse elektrifitseerimise meetme raames. Kaabel posti otsas oli ammuilma 3F+maandus aegadest, kui krooniajal 4 kokkupekslevat traati välja vahetati. 3F on alati parem kui 1F, valdav osa paneelide invertereid on 3F peal ning kui tahad mõnda asisemat tööriista majapidamises jooksutada siis ilma 3F ei saa kuidagi. Posti otsast 3F korral pole mingit võrdselt koormamise teemat - see on ainult elektrikatkestuse korral kui genekat käitad. Katkestuste statistika saad samuti EL-st teada, oskad ehk oma riske paremini hinnata. Siiani on minu katkestused (Lahemaa metsatalu) lahendatud tundidega, kiitus EL-le selle eest!2korda2 kirjutas: ↑28 Sept, 2023 11:35 Elekter tuleb seal postidel kaabliga ~800m kauguselt alajaamast. Paistab 3F kaabel aga ühendus on 1F25A. Hetkel piisab täiesti aga aastaringseks elamiseks jääb tõenäoliselt väheks. Ise eelistaks vist pigem 1F60A kui näiteks 3F25A (liitumishindu/võimalust pole veel uurinud).
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 43807
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Siis kui kaob vool!
Üks näide suurest ja võimsast (tegu kommertskasutuse klassi riistaga)
https://aircom.ee/toode/bensiinigeneraa ... -400-230v/
Ohutuse huvides peab see kas töötama õues või on kuskilt sahvrist usutavalt heitgaasid toruga õue juhitud (siis on lisaboonuseks ka soojus, mis tekib).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Siis kui kaob vool!
Lugesin selle generaatori kirjeldust: Automaatne pinge reguleerimine ( AVR ). Mida see tähendab? Pole vist päris inverter nagu Honda genekatel on? Kui inverterit pole, võib genekast tulev vool külmiku ja muu elektroonika suitsema ajada...Kapten Trumm kirjutas: ↑28 Sept, 2023 13:31Üks näide suurest ja võimsast (tegu kommertskasutuse klassi riistaga)
https://aircom.ee/toode/bensiinigeneraa ... -400-230v/
Ohutuse huvides peab see kas töötama õues või on kuskilt sahvrist usutavalt heitgaasid toruga õue juhitud (siis on lisaboonuseks ka soojus, mis tekib).
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 43807
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Siis kui kaob vool!
AVR on automaatne pingeregulaator, elektrooniline vidin, mis reguleerib ergutusmähise abil geneka antavat pinget. AVR pole oht, oht on odavate genekate AVR, mille reguleerimine on astmeline ja see võib tõesti kõrvetada.
Invertergenekas ei sobi suure käivitusvooluga asjade toiteks nagu nt süvaveepump. Kolmefaasilise riista puhul tuleb jälgida, et need faasid oleks umbes võrdselt koormatud. Kui seda ei taga, siis tuleb osta ühefaasiline. Kolmefaasiline eeldaks nagu seda, et teil on mõni suur 3f tarbija. Eramaja süvaveepump on reeglina 3-tolline ja ühefaasiline.
Invertergenekas ei sobi suure käivitusvooluga asjade toiteks nagu nt süvaveepump. Kolmefaasilise riista puhul tuleb jälgida, et need faasid oleks umbes võrdselt koormatud. Kui seda ei taga, siis tuleb osta ühefaasiline. Kolmefaasiline eeldaks nagu seda, et teil on mõni suur 3f tarbija. Eramaja süvaveepump on reeglina 3-tolline ja ühefaasiline.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Siis kui kaob vool!
Tänud selgitamast! On Grundfos'i 0,7kW süvaveepump (max 1kW) ja selle käitamiseks sai soetatud Honda EU 22i.(2,2kW). Nende koostööd pole ma veel proovinud sest on olemas nii plaan C (elektriauto V2L võimekusega, 3,6kW, 1F), kui ka D (salvkaev koos käsipumbaga + ämbri võimekus)Kapten Trumm kirjutas: ↑28 Sept, 2023 14:48 AVR on automaatne pingeregulaator, elektrooniline vidin, mis reguleerib ergutusmähise abil geneka antavat pinget. AVR pole oht, oht on odavate genekate AVR, mille reguleerimine on astmeline ja see võib tõesti kõrvetada.
Invertergenekas ei sobi suure käivitusvooluga asjade toiteks nagu nt süvaveepump. Kolmefaasilise riista puhul tuleb jälgida, et need faasid oleks umbes võrdselt koormatud. Kui seda ei taga, siis tuleb osta ühefaasiline. Kolmefaasiline eeldaks nagu seda, et teil on mõni suur 3f tarbija. Eramaja süvaveepump on reeglina 3-tolline ja ühefaasiline.

Re: Siis kui kaob vool!
Aastal 2004 ostsime maja maale.Küte,vesi, ja kõik muu elektriga. Ja algas see mille peale varem ei osanud mõelda ehk siis elektrikatkestused.Kogu eelnevast elust Tallinnas mäletasin ühte pikemat elektrikatkestust,kui alajaam meie kandis maha põles.Majas 2 ahju aga nende ülivajalikkusest sain aru hiljutise elektri hinnaralli ajal.Muidu kütsime ühte ahju siis kui väljas oli alla -20 kraadi. Kuna kõik elektri peal ja tööasjad ka arvuti vahendusel siis sai üsna alguses ostetud generaator 3f 8kw.
Selline https://www.fredhopkinswa.com.au/wp-con ... BES-GS.pdf
Kui on katkestus,lülitan peakaitsme välja,käivitan generaatori ja elu jätkub nagu enne katkestust.
Mingit automaatlülitust,ei ole aretanud kuna oleme enamuse ajast kodus. Ja kui ei ole siis milleks töötav generaator?Faasid majas ei ole võrdselt jagatud,ehk siis tegelikult on aga ei tööta ju korraga elektripliit,treipink,ja boiler või veel midagi.Ehk siis tavatarbimise juures ühel faasil praktiliselt koormust ei ole.
Igatahes ei ole selline lülitus generaatorile kuidagi mõjunud.Arvutid ja kõik muu elektroonika töötavad korralikult.Olen isegi veekeetjat lülitanud,kõik korras.Keegi eespool mainis,et Lahemaal kõik rikked likvideeritakse ruttu,no ei saa kuidagi nõustuda.Siis kui paljaste traatide asemele pandi isoleeritud kaablid tundus juba,et õnn on tulnud meie õuele aga mitte kauaks.Vanaaasta öösel kadus 1faas ja edasi oli Jaanuari jooksul 13 katkestust.
Selline https://www.fredhopkinswa.com.au/wp-con ... BES-GS.pdf
Kui on katkestus,lülitan peakaitsme välja,käivitan generaatori ja elu jätkub nagu enne katkestust.
Mingit automaatlülitust,ei ole aretanud kuna oleme enamuse ajast kodus. Ja kui ei ole siis milleks töötav generaator?Faasid majas ei ole võrdselt jagatud,ehk siis tegelikult on aga ei tööta ju korraga elektripliit,treipink,ja boiler või veel midagi.Ehk siis tavatarbimise juures ühel faasil praktiliselt koormust ei ole.
Igatahes ei ole selline lülitus generaatorile kuidagi mõjunud.Arvutid ja kõik muu elektroonika töötavad korralikult.Olen isegi veekeetjat lülitanud,kõik korras.Keegi eespool mainis,et Lahemaal kõik rikked likvideeritakse ruttu,no ei saa kuidagi nõustuda.Siis kui paljaste traatide asemele pandi isoleeritud kaablid tundus juba,et õnn on tulnud meie õuele aga mitte kauaks.Vanaaasta öösel kadus 1faas ja edasi oli Jaanuari jooksul 13 katkestust.
Re: Siis kui kaob vool!
Mina oma kogemuse pealt soovitan majapidamisse 3 faasilist voolu , oli mul ühendatud postist 1 faas , naabritel elekter olemas , minul pole , võtsin elektrilepingu lahti ja loen : mul lepingu järgi 3 faasi , helistan siis eesti energiasse ja sealt muidugi , ei mingit 3 faasilist voolu pole teil , palusin lepingut lugeda ja mõne päeva pärast helistati ning vabandati et tõepoolest ongi 3 faasi ja alltöövõtja võtab ühendust ja ühendab posti otsas kaabli ära , möödus poolteist kuud ja EMpoweri mehed ühendasid posti otsas juhtmed ning mul ongi 3 faasiline vool .
Re: Siis kui kaob vool!
Mul on praeguses elamises 3F sees olnud algusest peale ja selle 16 aasta jooksul on 3F tarbijaid olnud:
1. elektripliit + ahi. Integreeritud 1F alternatiive on samas valida piisavalt.
2. õhk-vesi pump vajab 3x16A.
3. kord terassi tugiposte valades laenasin tuttavalt ehitusmehelt vähe tegusama segumasina mis käis 3F pealt. Vajadusel oleks rendist ka 1F masina saanud ja töö tehtud.
Rohkem pole mul nende kõigi aastate jooksul 3F-i vaja olnud ja tööriistade puhul liigun pigem järjest akude peale. Kui suuremat keevitamist, trei- või saepinki pole plaanis, siis saab 1F pealt kõik aetud. Probleemseks jäävadki juba mainitud soojuspump ja võimalik elektriauto kodune laadimine.
Faaside ligikaudu võrdset koormatust tuleb aga jälgida ka ilma genekata - vastasel korral maksad lihtsalt liitumisvõimsusega üle.
Õepoeg paigaldab päikeselahendusi juba aastaid. Ikka ja jälle räägib, kuidas võetakse endale uhke 3F lahendus, siis ühe faasi pealt tarbitakse rohkem kui paneelid annavad, kahe faasi pealt ei tarbita midagi ja nii makstakse võrgutasusid ja ollakse kurjad, et lahendus raha lubatud ajaga tagasi ei too. 1F oleks siin väga palju lihtsam.
1. elektripliit + ahi. Integreeritud 1F alternatiive on samas valida piisavalt.
2. õhk-vesi pump vajab 3x16A.
3. kord terassi tugiposte valades laenasin tuttavalt ehitusmehelt vähe tegusama segumasina mis käis 3F pealt. Vajadusel oleks rendist ka 1F masina saanud ja töö tehtud.
Rohkem pole mul nende kõigi aastate jooksul 3F-i vaja olnud ja tööriistade puhul liigun pigem järjest akude peale. Kui suuremat keevitamist, trei- või saepinki pole plaanis, siis saab 1F pealt kõik aetud. Probleemseks jäävadki juba mainitud soojuspump ja võimalik elektriauto kodune laadimine.
Faaside ligikaudu võrdset koormatust tuleb aga jälgida ka ilma genekata - vastasel korral maksad lihtsalt liitumisvõimsusega üle.
Õepoeg paigaldab päikeselahendusi juba aastaid. Ikka ja jälle räägib, kuidas võetakse endale uhke 3F lahendus, siis ühe faasi pealt tarbitakse rohkem kui paneelid annavad, kahe faasi pealt ei tarbita midagi ja nii makstakse võrgutasusid ja ollakse kurjad, et lahendus raha lubatud ajaga tagasi ei too. 1F oleks siin väga palju lihtsam.
Re: Siis kui kaob vool!
Kui ei tarbita e. paneelid toodavad rohkem siis müüakse ülejääv elekter tagasi võrku. Mis tingimustel sõltub juba elektritootja paketist. Suvemajale hea lahendus koguda omale ettemaksu ajal kui ise kohal ei viibi. Seda ettemaksu saab ka näit. kasutada põhielukoha elektri eest tasumiseks kui valdav osa ajast elad mujal.2korda2 kirjutas: ↑28 Sept, 2023 20:33 Õepoeg paigaldab päikeselahendusi juba aastaid. Ikka ja jälle räägib, kuidas võetakse endale uhke 3F lahendus, siis ühe faasi pealt tarbitakse rohkem kui paneelid annavad, kahe faasi pealt ei tarbita midagi ja nii makstakse võrgutasusid ja ollakse kurjad, et lahendus raha lubatud ajaga tagasi ei too. 1F oleks siin väga palju lihtsam.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Re: Siis kui kaob vool!
Selle 1F ja 3F juures ei maksa ära unustada, et 1F puhul peab sisekaabeldus olema vastavalt ka jämedam. Minu ÕV-soojuspumba paigaldusjuhises on näidatud, et sama pumba 3F versioonil peab olema 2,5mm2 soonega kaabel ja 1F versioonil 6mm2 kaabel. See loogika kehtib ilmselt kõigi tarbijate kohta ning eriti suure stardivooluga seadmetele.


Re: Siis kui kaob vool!
Kuna "suvemaja kus pole tarbimist" ja "eluhoone kus tarbitakse tootmise ajal" on oluliselt erineva tarbimisprofiiliga ja vastavalt ka tasuvuse arvestus, seadmete valik ja soetusmaksumus erinevad kardinaalselt.
Kui tellija ise ei tea, et millist tulemust ta PV seadet ostes saada soovib ja millise ülesande täitmiseks (nagu selles postituses, kus on aiad ja augud segamini), siis müüja müüb seda mis on temale kasulikum.
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Kriku ja 2 külalist