Siis kui kaob vool!

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta

Kas te majapidamises on generaator?

On olemas, koos küttevarudega
38
14%
On olemas, kuid kütet napib
33
12%
Plaanin hankida
32
12%
Ei ole, kuid võiks olla
130
48%
Ei ole, milleks - see on mõttetu
36
13%
 
Hääli kokku: 269

davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1678
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas davidsoniharald »

Ükskõik mida netist ostes võib ostu tagasi saata 14 päeva jooksul ilma seda põhjendamata ja müüja peab selle tagasi võtma. Pakendi võib avada.
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
Kasutaja avatar
isakene
Liige
Postitusi: 1393
Liitunud: 29 Jaan, 2009 1:04
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas isakene »

Kapten Trumm kirjutas: 27 Sept, 2023 12:17 Meie praktika näitab (ostsime prooviks paar seda hiina noname seadet), et seal on suuri raskusi isegi 4-tunnise järjest töötamisega, lülitub ise välja või ei anna voolu vms, käi seda kogu aeg sättimas ja mässamas. Näiteks Cumminsi seadmetega küll sellist probleemi ei esine, meil oli augustis üks juhtum, kus 20 kW seade töötas 4 ööpäeva katkematult (lisatankimist saab teha töötavale seadmele, seda seiskamata). Selline seade pole muidugi 8 kW, aga kui oleks ostnud "20 kW" hiina käki, siis oleks tõenäoliselt analoogsed jamad sellega.

Lihtsalt kui masinal on piisavalt jahutust ja kui sel lastakse piisavalt pingevabalt töötada, siis töötab see pikka aega. Antud Cumminsi masinal on ka 200-liitrine paak, millest sellise lõdva koormusega 4 liitrit tunnis töötades jätkub sellest paagitäiest kauaks. Ei maksa poisile anda teha mehe tööd.
Ostsin kunagi osta.ee oksjonilt noname hiina geneka. 3F, 2,5 kW, maksis €114+transa. Ca 10 aasta jooksul on tal olnud vähemalt kümmekond 24-72h nonstop tsüklit+ hunnikus mõnetunniseid. Ühe korra on rikki läinud, mingi pisikese elektronploki peal oli üks lüüt pingpongipalli kuju omandanud. Kohalik remondimees andis kahekümneviieka eest uue ploki ja rohkem probleeme pole olnud, vahel peale pikemat seismist tuleb käivitamisel startgaasi kasutada. Ahjaa, käivitusnöör tuli kohe uuest peast välja vahetada.

Vesi on toas, (750W sukelpump) katel töötab, lambid põlevad, külmkapid käivad kordamööda taga, arvuti toimib. Vett ja süüa keedan gaasipliidil või puupliidil. Minu jaoks väga korralik bang for buck, midagi tegemata ei jää. Kui otsad annab, siis ostan uue samasuguse, jälle kümneks aastaks rahu majas.
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.
2korda2
Liige
Postitusi: 1748
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas 2korda2 »

Ma pean tunnistama, et ei oska ette kujutada olukorda, kus mul oleks hädavajalik suure võimsusega 3F generaator, mis peaks lisaks olema võimeline töötama ööpäeva jutti.
Mul on suvekodu üpris pärapõrgus ja omaette. Pikemas plaanis (kui kõik lapsed piisavalt iseseisvad) ongi plaanis sinna aastaringseks elamiseks sobiv maja juurde ehitada. Elekter tuleb seal postidel kaabliga ~800m kauguselt alajaamast. Paistab 3F kaabel aga ühendus on 1F25A. Hetkel piisab täiesti aga aastaringseks elamiseks jääb tõenäoliselt väheks. Ise eelistaks vist pigem 1F60A kui näiteks 3F25A (liitumishindu/võimalust pole veel uurinud). 1F on lihtsam/odavam hallata/ehitada:
1. päikesepaneelid+inverter+aku lahendus
2. ei mingeid "võrdselt koormatud faasid" küsimusi.
On 2 teemat, mille puhul 3F on oluliselt parem ja mida näen piisava tõenäosusega juhtuvat:
1. maasoojuspumba valik on 1F puhul pehmelt öeldes tagasihoidlik;
2. võimalik elektriauto laadimine - 3F puhul lubatakse oluliselt suuremat võimsust.

Muus osas aga rajan "julgeoleku" pigem keset maja olevale suurele/raskele ahjule, milles saab ka süüa teha. Tehnoruumi planeerin 5-10kWh akupaki - täiesti piisav, et hädaolukorras mitmeid päevi vastu pidada (kütaks vajadusel ainult ahjuga, süüa teeks kas ahjus või matkapliidil gaasiballoonidega - see on niiehknaa olemas). Vee saan eriti suure häda korral vinn- ehk kooguga kaevust
Kui üldse, siis võtan juurde just pisikese ja odava bensiinil töötava generaatori - pikema katkestuse korral saab seda aeg-ajalt käivitades akut laadida. Bensiinil töötav seetõttu, et kõik vedelikku põletavad tööriistad vajavad niigi just benssu.
Benjy
Liige
Postitusi: 542
Liitunud: 03 Jaan, 2015 22:08
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Benjy »

Bensugenekat saab ka gaasiga jooksutada, vajab ainult adapterit karbussi vahele. Suur eelis, kui bensiini pole võtta. Samamoodi on PHEV hübriidid asjalikud, bensiinipuudusel saab ka mingil määral elektriga sõidetud.
Walter2
Liige
Postitusi: 4845
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Walter2 »

2korda2 kirjutas: 28 Sept, 2023 11:35 Elekter tuleb seal postidel kaabliga ~800m kauguselt alajaamast. Paistab 3F kaabel aga ühendus on 1F25A. Hetkel piisab täiesti aga aastaringseks elamiseks jääb tõenäoliselt väheks. Ise eelistaks vist pigem 1F60A kui näiteks 3F25A (liitumishindu/võimalust pole veel uurinud).
Tee liitumistaotlus EL-le ja saad tõe teada. Endal lõppes ca. 6500-ne liitumismaksumus 3F saamiseks sellega, et enamus rahast sain tagasi miskise hajaasustuse elektrifitseerimise meetme raames. Kaabel posti otsas oli ammuilma 3F+maandus aegadest, kui krooniajal 4 kokkupekslevat traati välja vahetati. 3F on alati parem kui 1F, valdav osa paneelide invertereid on 3F peal ning kui tahad mõnda asisemat tööriista majapidamises jooksutada siis ilma 3F ei saa kuidagi. Posti otsast 3F korral pole mingit võrdselt koormamise teemat - see on ainult elektrikatkestuse korral kui genekat käitad. Katkestuste statistika saad samuti EL-st teada, oskad ehk oma riske paremini hinnata. Siiani on minu katkestused (Lahemaa metsatalu) lahendatud tundidega, kiitus EL-le selle eest!
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Kapten Trumm »

2korda2 kirjutas: 28 Sept, 2023 11:35 Ma pean tunnistama, et ei oska ette kujutada olukorda, kus mul oleks hädavajalik suure võimsusega 3F generaator, mis peaks lisaks olema võimeline töötama ööpäeva jutti.
Üks näide suurest ja võimsast (tegu kommertskasutuse klassi riistaga)
https://aircom.ee/toode/bensiinigeneraa ... -400-230v/
Ohutuse huvides peab see kas töötama õues või on kuskilt sahvrist usutavalt heitgaasid toruga õue juhitud (siis on lisaboonuseks ka soojus, mis tekib).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
STI69
Liige
Postitusi: 45
Liitunud: 01 Mär, 2022 16:02
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas STI69 »

Kapten Trumm kirjutas: 28 Sept, 2023 13:31
2korda2 kirjutas: 28 Sept, 2023 11:35 Ma pean tunnistama, et ei oska ette kujutada olukorda, kus mul oleks hädavajalik suure võimsusega 3F generaator, mis peaks lisaks olema võimeline töötama ööpäeva jutti.
Üks näide suurest ja võimsast (tegu kommertskasutuse klassi riistaga)
https://aircom.ee/toode/bensiinigeneraa ... -400-230v/
Ohutuse huvides peab see kas töötama õues või on kuskilt sahvrist usutavalt heitgaasid toruga õue juhitud (siis on lisaboonuseks ka soojus, mis tekib).
Lugesin selle generaatori kirjeldust: Automaatne pinge reguleerimine ( AVR ). Mida see tähendab? Pole vist päris inverter nagu Honda genekatel on? Kui inverterit pole, võib genekast tulev vool külmiku ja muu elektroonika suitsema ajada...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Kapten Trumm »

AVR on automaatne pingeregulaator, elektrooniline vidin, mis reguleerib ergutusmähise abil geneka antavat pinget. AVR pole oht, oht on odavate genekate AVR, mille reguleerimine on astmeline ja see võib tõesti kõrvetada.

Invertergenekas ei sobi suure käivitusvooluga asjade toiteks nagu nt süvaveepump. Kolmefaasilise riista puhul tuleb jälgida, et need faasid oleks umbes võrdselt koormatud. Kui seda ei taga, siis tuleb osta ühefaasiline. Kolmefaasiline eeldaks nagu seda, et teil on mõni suur 3f tarbija. Eramaja süvaveepump on reeglina 3-tolline ja ühefaasiline.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
STI69
Liige
Postitusi: 45
Liitunud: 01 Mär, 2022 16:02
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas STI69 »

Kapten Trumm kirjutas: 28 Sept, 2023 14:48 AVR on automaatne pingeregulaator, elektrooniline vidin, mis reguleerib ergutusmähise abil geneka antavat pinget. AVR pole oht, oht on odavate genekate AVR, mille reguleerimine on astmeline ja see võib tõesti kõrvetada.

Invertergenekas ei sobi suure käivitusvooluga asjade toiteks nagu nt süvaveepump. Kolmefaasilise riista puhul tuleb jälgida, et need faasid oleks umbes võrdselt koormatud. Kui seda ei taga, siis tuleb osta ühefaasiline. Kolmefaasiline eeldaks nagu seda, et teil on mõni suur 3f tarbija. Eramaja süvaveepump on reeglina 3-tolline ja ühefaasiline.
Tänud selgitamast! On Grundfos'i 0,7kW süvaveepump (max 1kW) ja selle käitamiseks sai soetatud Honda EU 22i.(2,2kW). Nende koostööd pole ma veel proovinud sest on olemas nii plaan C (elektriauto V2L võimekusega, 3,6kW, 1F), kui ka D (salvkaev koos käsipumbaga + ämbri võimekus) :D
Sugga 21
Liige
Postitusi: 316
Liitunud: 15 Sept, 2011 20:40
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Sugga 21 »

Aastal 2004 ostsime maja maale.Küte,vesi, ja kõik muu elektriga. Ja algas see mille peale varem ei osanud mõelda ehk siis elektrikatkestused.Kogu eelnevast elust Tallinnas mäletasin ühte pikemat elektrikatkestust,kui alajaam meie kandis maha põles.Majas 2 ahju aga nende ülivajalikkusest sain aru hiljutise elektri hinnaralli ajal.Muidu kütsime ühte ahju siis kui väljas oli alla -20 kraadi. Kuna kõik elektri peal ja tööasjad ka arvuti vahendusel siis sai üsna alguses ostetud generaator 3f 8kw.
Selline https://www.fredhopkinswa.com.au/wp-con ... BES-GS.pdf
Kui on katkestus,lülitan peakaitsme välja,käivitan generaatori ja elu jätkub nagu enne katkestust.
Mingit automaatlülitust,ei ole aretanud kuna oleme enamuse ajast kodus. Ja kui ei ole siis milleks töötav generaator?Faasid majas ei ole võrdselt jagatud,ehk siis tegelikult on aga ei tööta ju korraga elektripliit,treipink,ja boiler või veel midagi.Ehk siis tavatarbimise juures ühel faasil praktiliselt koormust ei ole.
Igatahes ei ole selline lülitus generaatorile kuidagi mõjunud.Arvutid ja kõik muu elektroonika töötavad korralikult.Olen isegi veekeetjat lülitanud,kõik korras.Keegi eespool mainis,et Lahemaal kõik rikked likvideeritakse ruttu,no ei saa kuidagi nõustuda.Siis kui paljaste traatide asemele pandi isoleeritud kaablid tundus juba,et õnn on tulnud meie õuele aga mitte kauaks.Vanaaasta öösel kadus 1faas ja edasi oli Jaanuari jooksul 13 katkestust.
parkija
Liige
Postitusi: 1538
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas parkija »

Mina oma kogemuse pealt soovitan majapidamisse 3 faasilist voolu , oli mul ühendatud postist 1 faas , naabritel elekter olemas , minul pole , võtsin elektrilepingu lahti ja loen : mul lepingu järgi 3 faasi , helistan siis eesti energiasse ja sealt muidugi , ei mingit 3 faasilist voolu pole teil , palusin lepingut lugeda ja mõne päeva pärast helistati ning vabandati et tõepoolest ongi 3 faasi ja alltöövõtja võtab ühendust ja ühendab posti otsas kaabli ära , möödus poolteist kuud ja EMpoweri mehed ühendasid posti otsas juhtmed ning mul ongi 3 faasiline vool .
2korda2
Liige
Postitusi: 1748
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas 2korda2 »

Mul on praeguses elamises 3F sees olnud algusest peale ja selle 16 aasta jooksul on 3F tarbijaid olnud:
1. elektripliit + ahi. Integreeritud 1F alternatiive on samas valida piisavalt.
2. õhk-vesi pump vajab 3x16A.
3. kord terassi tugiposte valades laenasin tuttavalt ehitusmehelt vähe tegusama segumasina mis käis 3F pealt. Vajadusel oleks rendist ka 1F masina saanud ja töö tehtud.
Rohkem pole mul nende kõigi aastate jooksul 3F-i vaja olnud ja tööriistade puhul liigun pigem järjest akude peale. Kui suuremat keevitamist, trei- või saepinki pole plaanis, siis saab 1F pealt kõik aetud. Probleemseks jäävadki juba mainitud soojuspump ja võimalik elektriauto kodune laadimine.

Faaside ligikaudu võrdset koormatust tuleb aga jälgida ka ilma genekata - vastasel korral maksad lihtsalt liitumisvõimsusega üle.
Õepoeg paigaldab päikeselahendusi juba aastaid. Ikka ja jälle räägib, kuidas võetakse endale uhke 3F lahendus, siis ühe faasi pealt tarbitakse rohkem kui paneelid annavad, kahe faasi pealt ei tarbita midagi ja nii makstakse võrgutasusid ja ollakse kurjad, et lahendus raha lubatud ajaga tagasi ei too. 1F oleks siin väga palju lihtsam.
Walter2
Liige
Postitusi: 4845
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Walter2 »

2korda2 kirjutas: 28 Sept, 2023 20:33 Õepoeg paigaldab päikeselahendusi juba aastaid. Ikka ja jälle räägib, kuidas võetakse endale uhke 3F lahendus, siis ühe faasi pealt tarbitakse rohkem kui paneelid annavad, kahe faasi pealt ei tarbita midagi ja nii makstakse võrgutasusid ja ollakse kurjad, et lahendus raha lubatud ajaga tagasi ei too. 1F oleks siin väga palju lihtsam.
Kui ei tarbita e. paneelid toodavad rohkem siis müüakse ülejääv elekter tagasi võrku. Mis tingimustel sõltub juba elektritootja paketist. Suvemajale hea lahendus koguda omale ettemaksu ajal kui ise kohal ei viibi. Seda ettemaksu saab ka näit. kasutada põhielukoha elektri eest tasumiseks kui valdav osa ajast elad mujal.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
YRO
Uudistaja
Postitusi: 26
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:23
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas YRO »

Selle 1F ja 3F juures ei maksa ära unustada, et 1F puhul peab sisekaabeldus olema vastavalt ka jämedam. Minu ÕV-soojuspumba paigaldusjuhises on näidatud, et sama pumba 3F versioonil peab olema 2,5mm2 soonega kaabel ja 1F versioonil 6mm2 kaabel. See loogika kehtib ilmselt kõigi tarbijate kohta ning eriti suure stardivooluga seadmetele.
Pilt
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas OLAVI »

Walter2 kirjutas: 29 Sept, 2023 7:30
2korda2 kirjutas: 28 Sept, 2023 20:33 ... 3F lahendus, siis ühe faasi pealt tarbitakse rohkem kui paneelid annavad, kahe faasi pealt ei tarbita midagi ja nii makstakse võrgutasusid ja ollakse kurjad, et lahendus raha lubatud ajaga tagasi ei too. 1F oleks siin väga palju lihtsam.
... Suvemajale hea lahendus koguda omale ettemaksu ajal kui ise kohal ei viibi. Seda ettemaksu saab ka näit. kasutada põhielukoha elektri eest tasumiseks kui valdav osa ajast elad mujal.
Kuna "suvemaja kus pole tarbimist" ja "eluhoone kus tarbitakse tootmise ajal" on oluliselt erineva tarbimisprofiiliga ja vastavalt ka tasuvuse arvestus, seadmete valik ja soetusmaksumus erinevad kardinaalselt.

Kui tellija ise ei tea, et millist tulemust ta PV seadet ostes saada soovib ja millise ülesande täitmiseks (nagu selles postituses, kus on aiad ja augud segamini), siis müüja müüb seda mis on temale kasulikum.
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Kriku ja 2 külalist