Vene-Ukraina sõda II osa

[Stopwar]

IIms ajal oli orkidel samuti piisavalt hakklihamassi, aga poleks olnud lääne abi, oleks praegune maailmapilt hoopis teine. Paraku läänel tol ajal häid valikuid ei olnud- olid vaid adolf või jossif. Hetkel on orkidel hakklihamassi samuti piisavalt, aga relvi kerjatakse p.koreast ja iraanist ja pagan teab veel kust. Seega hakklihamass üksi ei tee midagi. Orkide praegune päästja ongi vaid lõputu miiniväli ja lääne pidevad kõhklused ning kaalutlemine.

[Kriku]

Aga tegu on kurnamissõjaga, kellel rohkem ressursse see ka suudab enam.
Ajupestute maal ollakse arvamusel, et nui neljaks aga nüüd enam alla ei anna.
Neid orke on 4x rohkem, kui ukrainlasi kokku.

Elavjõud pole ju ainuke vajalik ressurss.

Ja materiaal-tehnilise ressursiga on Ukrainal palju parem olukord kui Venemaal? Ajal, kui Venemaa toodab mürske rohkem kui "kollektiivne lääs" kokku

Täpset kobarmoona ei tooda, relvaraudade asendamisega on arvatavasti ka suurem mure kui moonaga. Täpselt muidugi on raske öelda, viimases osas pole ka Läänel midagi kiita. Vaadata tuleb ka dünaamikat, mitte hetketootmist, ning logistikat selle moona kohale toimetamisel.

Faktid on:
1) UA on nendes tingimustes suutnud senikaua vaenlase poolt kindlustatud alal edasi liikuda;
2) Venemaa pole pärast peale Bahmuti vallutamist varasemaga võrreldavaid STV kontsentratsioone tekitanud.

[wk2]

2. oktoobril süütasid partisanid Doni-äärses Rostovis vasakul kaldal Šosseinaja tänaval kaubanduskeskuse Megamagi piirkonnas laohoone, kus hoiti Putini armee sõjaväevorme. Avalik "Skrepach" võttis vastutuse. Samal ajal teatasid nad ka, et ei plaani seal peatuda, vahendab Ukraina 365 kanal. Kohalikud elanikud tundsid õhus selgelt põlenud kummilõhna, mis tähendab, et on võimalik, et lisaks vormiriietusele hävisid ka sõjaväesaapad.
https://www.dialog.ua/russia/282194_1696297243
Belgorodi oblastis Shebekino linnas, mis on hiljuti kuulsaks saanud tänu "sõjalistele" uudistele, sattus seekord tule alla kohalik Monocrystal tehas, vahendab Astra TG kanal. See Venemaa ettevõte on üks maailma suurimaid LED-ide jaoks kasutatava sünteetilise safiiri tootjaid. Monocrystali teine ​​peamine ärisuund on päikeseenergias kasutatavad pastad. Diktaator Putini kaitsealune regioonis Vjatšeslav Gladkov kurtis, et ettevõtet tulistati väidetavalt Ukraina poolt. "Shebekino linn sattus Ukraina relvajõudude tule alla. Ohvreid ei olnud. Mürsud maandusid tööstustsooni territooriumile," kirjutab Belgorodi oblasti kuberner.
https://www.dialog.ua/war/282212_1696319954

[vaari]

2. oktoobril süütasid partisanid Doni-äärses Rostovis vasakul kaldal Šosseinaja tänaval kaubanduskeskuse Megamagi piirkonnas laohoone, kus hoiti Putini armee sõjaväevorme...

Võib-olla tõesti, et partisanid, kuid võimalik ka, et härrad praporštšikud (ja kogu kaasnev toiduahel).
Aasta aega tagasi väitsid vene võimutruud allikad, et avastatud on vormirõivastuse puudujääk 1.5 mln(!) komplekti ulatuses: "peaks kusagil ladudes olema, a nigu ei ole, kohe üldse ei jää silma."

[Kriku]

Tom Cooper viimaste päevade sündmustest:

When Russia was running short of troops in the Robotyne area it sent elements from four Airborne divisions: they didn’t just defend, but conducted a heavy counterattack that drove Ukraine a couple of kilometers in some places, partly because of Russian firepower and partly to consolidate their forces in the face of the Russia onslaught.

When Russia transferred the airborne troops it meant they were less of a threat elsewhere and Ukraine was able to send a second artillery brigade to the Robotyne area. Running into consolidated Ukrainian defenses and twice the artillery, attacking Russians suffered heavy casualties. Then Ukraine went back on the offensive and with strong artillery support started pushing the Russian back again. Ukraine also added elements from three new brigades to the battle. In addition to trying to gain more territory, Ukraine is trying to destroy as much of the Russian airborne forces as they can before reinforcements arrive to help them out.

https://xxtomcooperxx.substack.com/p/do ... um=reader2

Novoprokopivka… ZSU meanwhile has three ‘fresh’ brigades pressing in southern direction in this area: 15th Kara-Dag (National Guard), 71st Jäger and 116th Mech. Of course, 46th Airborne, 47th Mech, and 82nd Airborne are ‘still around’, too. Plus 27th Rocket Artillery, 44th Artillery, and 148th Artillery - and these are shelling all Russian positions between Novoprokopivka, Verbove and Ocheretuvate (another place where I would recommend a re-naming with the purpose of simplification) with such ferocity that the area seems to be named something like ‘Triangle of Death’ by the Russians. Apparently because the next VDV regiment - the 104th (from the 76th VDV Division) - was mauled and forced to withdraw from Novoprokopivka area.
Essentially, the HQ 58th CAA (that is: what is left of the same after all the recent hits on its positions) is not in control of the battle any more: what is left of units like the 70th MRR, 71st MRR, 201st MRR, 1430th MRR (most are down to 100-150 troops, and had to be refilled by different BARS-regiments), were told to ‘hold out where they are’, and that’s it: they’re pinned down in their field fortifications. VDV units are still trying to attack into flanks of Ukrainian advance (lately, especially from the direction of Kopani). However, whatever comes out into the open is dead: hit by ZSU artillery. Whatever reinforcements and supplies the Russians try to move in - for example along the road via Solodka Balka - is hit, too. The Russian 292nd and 1140th Artillery Regiments were both halved by losses in a matter of 2-3 days of joining the battle. Still, the Russian artillery fire (from tanks, when losses in artillery pieces are too heavy), and UAVs are hitting back: together with mines, and repeated counterattacks by the VDV, that’s what’s holding the Russian frontline together.

https://xxtomcooperxx.substack.com/p/uk ... 3-triangle

[lamba-ants]

Elavjõud pole ju ainuke vajalik ressurss.

Ja materiaal-tehnilise ressursiga on Ukrainal palju parem olukord kui Venemaal? Ajal, kui Venemaa toodab mürske rohkem kui "kollektiivne lääs" kokku

Täpset kobarmoona ei tooda, relvaraudade asendamisega on arvatavasti ka suurem mure kui moonaga. Täpselt muidugi on raske öelda, viimases osas pole ka Läänel midagi kiita. Vaadata tuleb ka dünaamikat, mitte hetketootmist, ning logistikat selle moona kohale toimetamisel.

Täpset kobarmoona toodetakse Läänes suurtes kogustes kuskohas? Mulle silma jäänud info kohaselt antakse kobarmoona osas Ukrainale ladudest kokku kraabitud jääke. Ukraina moonaga varustatuse ja logistilise võimekuse taset illustreeerib Ilmar Raagi räägitud lugu Ukraina Stuudios, kuidas heal päeval said kahurimehed lasta 300 lasku, aga vahepeal istusid venelaste rünnaku ajal kolm päeva moonata ja siis toodi 5 (viis!) mürsku.

Mida kiputakse selle sõja kulgu analüüsides ära unustama on asjaolu, et Venemaa jaoks on tegemist eksistentsiaalse võitlusega, aga Lääne jaoks on see mingi ebameeldiv mürgel Ida-Euroopas, millelt pöördub demokraatlikes riikides fookus mujale, kui kodus rahvas nurisema hakkab. Slovakkias üht sellist juhtumit just nägime.

[Kriku]

Täpset kobarmoona toodetakse Läänes suurtes kogustes kuskohas? Mulle silma jäänud info kohaselt antakse kobarmoona osas Ukrainale ladudest kokku kraabitud jääke.

Täpselt samamoodi kasutab Vene pool enda ja Põhja-Korea ladudesse akumuleerunud lollmoona jääke.

Mida kiputakse selle sõja kulgu analüüsides ära unustama on asjaolu, et Venemaa jaoks on tegemist eksistentsiaalse võitlusega

Mina olen sellest algusest peale kirjutanud

Lääne jaoks on see mingi ebameeldiv mürgel Ida-Euroopas, millelt pöördub demokraatlikes riikides fookus mujale, kui kodus rahvas nurisema hakkab. Slovakkias üht sellist juhtumit just nägime.

Slovakkia pole Lääs.

[lamba-ants]

Lääne jaoks on see mingi ebameeldiv mürgel Ida-Euroopas, millelt pöördub demokraatlikes riikides fookus mujale, kui kodus rahvas nurisema hakkab. Slovakkias üht sellist juhtumit just nägime.

Slovakkia pole Lääs.

Slovakkia on NATO liige ja meie kollektiivkaitse osa, nagu ka Ungari ja Türgi. Ungari ja Slovakkia laadsed takistavad EL-i tasandil ühtse jõulise sanktsioonipoliitika rakendamist ning üleüldiselt kõik sellised killukesed murendavad Lääne ühtsust ja toetuse ulatust. Pühkida nüüd poliitiline pööre Slovakkias laualt maha lihtsalt väitega "Slovakkia pole Lääs" näitab laiema vaate puudumist. Sisepoliitika pärsib Ukrainale abi andmist ka USA-s. On see piisavalt Lääs sinu jaoks?

Avaliku arvamuse küsitluse järgi enamus ameeriklasi leiab, et aitab küll Ukraina abistamisest.
https://edition.cnn.com/2023/08/04/poli ... index.html
The Guardianis arvatakse kah värskelt midagi sel teemal.
https://www.theguardian.com/commentisfr ... litary-aid

[Kriku]

Minu arust peaks foorumis leiduma piisavalt postitusi, mida lugedes saaks selgeks Slovakkia ja USA sellise võrdluse mõttetus, isegi kui lugeja nende ajalooga kursis pole

[Ulfhednar]

Aga tegu on kurnamissõjaga, kellel rohkem ressursse see ka suudab enam.
Ajupestute maal ollakse arvamusel, et nui neljaks aga nüüd enam alla ei anna.
Neid orke on 4x rohkem, kui ukrainlasi kokku.

Elavjõud pole ju ainuke vajalik ressurss.

Elavjõud liigutab kogu seda masinvärki.
Ja see sama loll elavjõud hoiab praegu kinni rinnet, mida ründab lääne tehnikal ja lääneväljaõppel olev elavjõud.

[Kriku]

Ja see sama loll elavjõud hoiab praegu kinni rinnet, mida ründab lääne tehnikal ja lääneväljaõppel olev elavjõud.

On sellel rindel juuni algusest saadik taganenud võrdlemisi suurte kaotustega.

[Madis Reivik]

Kogu Lääne ühtsus ja moraal on antiik-Kreekast saati pidevalt "murenenud", siiani on aga elujärg kogu aeg paremaks läinud.

Saadakse selle slovaki pärdikuga ka hakkama, ei ole vaja karta et nüüd tehakse mingi "liit" ungarlastega. Kaks ennasttäis pseudodiktaatorit ei suuda kunagi kokku leppida, vähemalt pikemaks ajaks mitte.

[Kilo Tango]

...

Täpset kobarmoona toodetakse Läänes suurtes kogustes kuskohas? Mulle silma jäänud info kohaselt antakse kobarmoona osas Ukrainale ladudest kokku kraabitud jääke. Ukraina moonaga varustatuse ja logistilise võimekuse taset illustreeerib Ilmar Raagi räägitud lugu Ukraina Stuudios, kuidas heal päeval said kahurimehed lasta 300 lasku, aga vahepeal istusid venelaste rünnaku ajal kolm päeva moonata ja siis toodi 5 (viis!) mürsku.

...

1. "Täpset" (eeldan, et sa pead silmas juhitavat) kobarmoona ei ole olemas. Pole kunagi olnud.
2. Ei "kraabita kokku". Ladudes on mitu miljonit mürsku, mis muidu oleksid ilmselt läinud hävitamisele.
3. Rinde eri lõikudes on olukorrad erinevad. Ka venelastel on nii. Robotõne>Novoprokopivka suunal on Ukrainal näiteks kaudtule ülekaal.

[Kriku]

Tõele au andes pärineb see fraas "täpne kobarmoon" minult. Ma pole kindel, mida ma selle kirja paneku ajal mõtlesin - tõenäoliselt läksid laused redigeerimise ajal risti.

[TTA]

...

Täpset kobarmoona toodetakse Läänes suurtes kogustes kuskohas? Mulle silma jäänud info kohaselt antakse kobarmoona osas Ukrainale ladudest kokku kraabitud jääke. Ukraina moonaga varustatuse ja logistilise võimekuse taset illustreeerib Ilmar Raagi räägitud lugu Ukraina Stuudios, kuidas heal päeval said kahurimehed lasta 300 lasku, aga vahepeal istusid venelaste rünnaku ajal kolm päeva moonata ja siis toodi 5 (viis!) mürsku.

...

1. "Täpset" (eeldan, et sa pead silmas juhitavat) kobarmoona ei ole olemas. Pole kunagi olnud.
2. Ei "kraabita kokku". Ladudes on mitu miljonit mürsku, mis muidu oleksid ilmselt läinud hävitamisele.
3. Rinde eri lõikudes on olukorrad erinevad. Ka venelastel on nii. Robotõne>Novoprokopivka suunal on Ukrainal näiteks kaudtule ülekaal.

Tehniliselt on nii BONUS kui ka SmART155 "täpsed" kobarmoona tüübid. Isesihituvate tütarmürskudega.