Gaza sõda

[mikks]

https://mosaicmagazine.com/essay/israel ... le-problem

Pikk tekst, aga kellel aega, tasub lugeda. Kirjutatud kaks aastat tagasi, ei puuduta tänast aega, aga ikkagi hariv. Kirjutaja on olnud Gazas sõdur, saadik USAs, saadik Knessetis. Tegelenud Gaza probleemiga igast vaatenurgast. Ei varja ka Iisraeli enda tehtud vigu

Mõned lõigud.

I served as a reservist with the paratroopers in Gaza during those years. I dodged a great number of rocks and even a few firebombs. Patrolling those fetid streets, it was never clear to me what business Israel had being in Gaza other than to deny the Palestinians the victory of kicking us out. The refugee camps were labyrinths in which each alley was controlled by a different terrorist group, their names scrawled on the walls. One of the scrawlings was unfamiliar to me. It read “Hamas.”

/.../

Elections, meanwhile, were held in the Palestinian territories. As I recall it, Israelis watched with horror the campaign ad of Hamas candidate Maryam Farhat, also known as Umm Nidal. She invited viewers into her home and showed them a gold-framed photograph of a young man in a Hamas military outfit. “This is my eldest son who martyred himself by blowing himself up on a Jewish bus and killed eight Jews,” she exulted. “It was the happiest day of my life.”

/.../

But, in another feature of the war that would reappear in the future, Israel sacrificed the element of surprise by leafleting areas that were targeted for strikes and warning the civilian population to flee. Text messages were sent to thousands of phone owners also warning them of impending attacks. Hamas sent civilians up on the roofs of targeted buildings, compelling Israeli pilots to divert missiles even after they had been fired. In response, the Israeli Air Force would try to clear the roofs of civilians by firing a form of non-lethal flash weapon before launching any explosive rounds. The method did not always work. Nizar Rayan, the third in command in Hamas, refused to let his family and his children leave the building after they were warned to do so. All four of his wives and as many as eleven of his children were killed.

/.../

shipments of concrete into the Strip to help restore damaged structures. My first words spoken to him were about the number of tunnels under the Philadelphi route. “We thought there were 200, but it turned out there were 500,” I said, and the president seemed genuinely surprised. Also, I added, “Every bag of concrete will be used for building bunkers and tunnels.” But Obama merely nodded, clearly unconvinced. Israel eventually relented to his pressure and allowed thousands of bags of concrete to enter Gaza, where they were promptly put to use building bunkers and tunnels. It took years before Dennis Ross, the American emissary to Israel who was also present at the meeting, admitted that the warning had been right.

[ruger]

Hamasi liikumise sõjalise osa üks kõneisikutest räägib rünnakust Iisraelile.

Al-Qassam Brigades Spokesman Abu Ubaidah reveals details of Al-Aqsa Toofan:

We achieved more than we planned and expected in the Al-Aqsa Toofan operation.
We attacked the enemy army's troops in Gaza at 15 points, in addition to 10 other military points. After the start of the operation, we launched 3500 rockets at places around Gaza and 1000 rockets at places occupied in 1948.
We made comprehensive plans, we trained 3000 fighters for the operation and 1500 fighters were on standby for support operations.
We herald victory for the Islamic Ummah. We say to the enemy, if you dare to enter Gaza by land, we will crush your army.
Over the past year, we have deceived Israel from an intelligence point of view.
We managed to conceal our intentions, our training and our steps before the operation.
My fellow prisoners should not worry, what we have will free them.

EST
Al-Qassami brigaadide pressiesindaja Abu Ubaidah paljastab Al-Aqsa Toofani üksikasjad:

Saavutasime Al-Aqsa Toofani operatsioonis rohkem, kui plaanisime ja ootasime.
Ründasime vastase armee vägesid Gazas 15 punktis, lisaks veel 10 sõjalist punkti. Pärast operatsiooni algust saatsime Gaza ümbruses välja 3500 raketti ja 1948. aastal okupeeritud kohtadesse 1000 raketti.
Tegime terviklikud plaanid, koolitasime operatsiooniks välja 3000 hävitajat ja 1500 hävitajat oli toetusoperatsioonideks valmisolekus.
Kuulutame islami Umma võitu. Me ütleme vaenlasele: kui julgete maad pidi Gazasse siseneda, purustame teie armee.
Viimase aasta jooksul oleme Iisraeli luure seisukohast petnud.
Suutsime enne operatsiooni varjata oma kavatsusi, väljaõpet ja samme.
Mu kaasvangid ei peaks muretsema, see, mis meil on, vabastab nad.
https://twitter.com/clashreport/status/ ... 2700518458

[Tulihänd]

Vene instruktorid juhendamas terroriste 7.10.23 rünnakul Iisraeli sõjaväeosale.
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 2856727039

"Cover! Cover!" – evidence appeared that Russian-speaking instructors within the Hamas terrorist organization gave orders and coordinated the actions of mercenaries during the attack on Israel on October 7, 2023.

The order in Russian "Прикрывайте! Прикрывайте!" ("Cover! Cover!") can be clearly heard from 12 seconds onwards.

MOTT

Tõepoolest. Kui lisada sellele eelnevalt akf Kriku poolt tabatud helikatked teisest videost siis tundub üha enam, et spekulatsioonidel võib siiski olla alust ja rünnakut võisid aidata venelased (või ka tšetšeenid) läbi viia olenemata sellest, et paljud on väitnud vastupidist. Kui see nii on siis see info on tõenäoliselt Iisraeli luurele teada, iseasi milline reaktsioon sellele järgneb kui üldse.

[ruger]

Iisraeli poolt avatud maaalune-3 korrust allpool maapinda asuv ajutine haiglakompleks pannakse tööle. Video ja pildid lingil

Sammy Ofer Fortified Underground Emergency Hospital at Rambam Healthcare Campus in the Northern Israeli City of Haifa has reportedly been Activated following an order by the IDF Homefront Command; the Hospital which is a 3-Story Underground Facility which is able to hold 2,000 Patient Beds and multiple Surgical Wards was designed for Civilian and Military Patient Care under Wartime Conditions, usually only the 1st and 2nd Floor of the Complex are prepared to Treat Patients but this order by the IDF has also Opened the 3rd Floor which is now undergoing a Major Development which includes the Installation of Water, Power, Plumbing, Air Conditioning, and Communication Lines so that it and its 700 Beds can be prepared for War.
https://twitter.com/sentdefender/status ... 0836467149


Iisraeli armee ja siseluureamet Shin Bet ei reageerinud luureandmetele võimalikust Hamasi tegevuse kasvust

Axios: Israeli intelligence the night before the Hamas attack picked up signs of irregular activity among Hamas operatives in Gaza but top IDF and Shin Bet leaders decided not to put military forces on the borders of the enclave on high alert.
https://twitter.com/Apex_WW/status/1712567450938560520


Kõik New Yorki politseinikud said homme käsu tulla tööle mundris, kui Hamas kutsus üles ülemaailmsetele protestidele
The New York police department has ordered all cops to report in uniform tomorrow after ex-Hamas chief calls for global protests
https://twitter.com/rawsalerts/status/1 ... 0381232217

[ruger]

Gaza sektorist anti käsk lahkuda lõuna poole 24 tunni jooksul ca 1 miljonil elanikul. ÜRO ütleb, et ei suuda seda teha.

https://twitter.com/BNONews/status/1712665311625830493


https://twitter.com/sentdefender/status ... 5698844010

[Castellum]

Tegelikult oleks "palestiinlaste" probleemile täiesti lihtne ja loogiline lahendus: palestiina araablased jagatakse rohkete araablaste riikide vahel ära ja saavadki oma ilusas araablaste riigis elada.

Sellest on siin ju pikalt räägitud, et see pole nii lihtne, et palestiina araabia = ülejäänud araabia maailm.

Sama loll jutt oleks, et saadaks kõik Inglismaa inglased mujale ingliskeelsetesse riikidesse, "üks ingliskeelne maailm" ju puha...

[rain128]

Tegelikult oleks "palestiinlaste" probleemile täiesti lihtne ja loogiline lahendus: palestiina araablased jagatakse rohkete araablaste riikide vahel ära ja saavadki oma ilusas araablaste riigis elada.

Sellest on siin ju pikalt räägitud, et see pole nii lihtne, et palestiina araabia = ülejäänud araabia maailm.

Sama loll jutt oleks, et saadaks kõik Inglismaa inglased mujale ingliskeelsetesse riikidesse, "üks ingliskeelne maailm" ju puha...

Ma liitun ka selle lollide klubiga siis ... See mida Isreal "kättemaksuks" teeb, selle lõpptulemus ongi see et mingi X osa palestiinlasi migreerub naabrite juurde. Enamasti pärast sõda Israel ei luba põgenikel tagasi tulla. Õige või mitte õige aga pakun et 100a pärast on ka west-bank israel ja nii lihtsalt on. See soovunelm et lõpetada isreali poolne piinarikas territooriumi asimilieerimise protsess ühe korraga ära on igati loogiline aga ... selle juhtumise tõenäosus on suht null.

[atnekas]

Ei saa aru, et mille üle see ÜRO kurdab? Tegemist ei ole ju mingi ausa asutusega, Guterres kui vene-agent sai ju hakkama hiljuti sellega: https://maailm.postimees.ee/7851234/uro ... pituskirja

Tehku nüüd kordki õiget asja ja aidaku sellel seltskonnal (need kes ennast palestiinlasteks kutsuvad) evakueeruda lõuna suunal.

Kusjuures, üsna hästi näitab selle olukorra olemust ja mis on lääs see, et kes on tunnustanud palestiina riiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... _Palestine

Nende hulgast leiab ühe huvitava eksinu, milleks Rootsi. Kuivõrd läbikukkunud on Rootsi islami ohu mõistmises on ju hästi näha nende endi põhjal.

PS. Tekkis ka mõte, et meie riigitelevisiooni neutraalne hoiak (nimetab neid palestiina võitlejateks) Hamasi terroristide osas võib tulla sellest, et kusagil poliitikute hulgas on inimesi, kellel on plaan tulevikus terroriste tunnustada ja siis on ilge jama kui peab hakkama arhiivmaterjale redigeerima nagu täna seda mõningate raamatutega tehakse (Pipi Pikksukk jt.).

[Kriku]

kuidas ülejäänud Kesk-Ida näeb inimesi Gazas...

Vanasti öeldi Eesti keeles Kesk Aasia ja Lähis-Ida. Kesk Aasia käis põhiliselt nende endiste liiduvabariikide kohta millede nime lõpus oli ...stan. Lähis-Ida on otseselt vastavuses sellega mida Inglise keeles kutsutakse Middle East. Aga noh, ajad muutuvad ja eks ka keel uueneb.

See pole uuenemine, vaid segaduse külvamine. Mingeid Kesk-Idasid siin foorumis ei tolereerita.

[Poti soldat]

Üldiselt naabrid ei taha neid palestiinlasi oma territooriumile. Egiptusel islamistidega omal probleeme, neil pole mingi huvi veel lisaks palestiinlasi sisse lasta. Samuti tuleb meeles pidada et Hamas palestiinlaste kaotustest ei hooli, nende jaoks on täiesti okei tsiviile ka relva ähvardusel lahingupiirkonnas kinni hoida selleks et Iisraeli sõjapidamist raskendada.

[Tulihänd]

Iisraelis formeerimispunktidesse saabunud reservistidel on väidetavalt puudus kõigest vajalikust: akupankadest, relvaoptikast, toidust, kiivritest, lahingvestidest aga eriti kuulivestidest. Esemeid kogutakse annetustena ja saadetakse kodudest pakkidena. Armee väidab, et kõik reservistide varustamiseks on olemas kuid avas ööpäevaringse kontakti kõigile kel millestki puudu jäi.

Logistilise varustamise eest vastutav kindral Yanko sõnul ei vaja nad abi ja kõigile 300 000-le reservistile ei olegi keraamilisi kaitseplaate ette nähtud. See aga paljusid ei rahulda.

https://www.timesofisrael.com/idf-says- ... on-ground/

[Kriku]

Iisraelis formeerimispunktidesse saabunud reservistidel on väidetavalt puudus kõigest vajalikust: akupankadest, relvaoptikast, toidust, kiivritest, lahingvestidest aga eriti kuulivestidest.

Kui vett segatakse, tõusebki vaht pinnale.

Üldiselt naabrid ei taha neid palestiinlasi oma territooriumile.

Palestiina põgenikud ja nende järeltulijad ongi suur regionaalne probleem. Muidugi ei tekitanud Iisrael Hamasi otseses mõttes, aga seda võib öelda küll, et kes külvab tuult, see lõikab tormi. Iisrael on oma selle sajandi reaktsioonides püüdnud olla vaoshoitum, aga sellest pole enam suurt kasu.

[rain128]

Stiilinäide HAMAS PR osakonnast - https://twitter.com/greg_price11/status ... 4393163117

head märksõnad on "regretfully" ja "civilinas" ja "forced to broadcast execution"

[an2]

kuidas ülejäänud Kesk-Ida näeb inimesi Gazas...

Vanasti öeldi Eesti keeles Kesk Aasia ja Lähis-Ida. Kesk Aasia käis põhiliselt nende endiste liiduvabariikide kohta millede nime lõpus oli ...stan. Lähis-Ida on otseselt vastavuses sellega mida Inglise keeles kutsutakse Middle East. Aga noh, ajad muutuvad ja eks ka keel uueneb.

See pole uuenemine, vaid segaduse külvamine. Mingeid Kesk-Idasid siin foorumis ei tolereerita.

Wikist:
Sõnasõnaliselt "Lähis-Idaks" tõlgitav nimi on kasutusel ka vene, poola, horvaadi ja bulgaaria keeles.

Ehk siis slaavi keeltest tulnud laen, mis pole ju vale määratlus. On veel Kaug-Ida aga kus on Kesk-Ida?

[Runkel]

PS. Tekkis ka mõte, et meie riigitelevisiooni neutraalne hoiak (nimetab neid palestiina võitlejateks) Hamasi terroristide osas võib tulla sellest, et kusagil poliitikute hulgas on inimesi, kellel on plaan tulevikus terroriste tunnustada ja siis on ilge jama kui peab hakkama arhiivmaterjale redigeerima nagu täna seda mõningate raamatutega tehakse (Pipi Pikksukk jt.).

Siin BBC selgitus nende sõnakasutusele.
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67083432