Gaza sõda

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
a11
Liige
Postitusi: 326
Liitunud: 10 Okt, 2014 10:36
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas a11 »

nukkel kirjutas: 24 Okt, 2023 17:55 Huvitav kui palju on EU saatnud raha Gazasse ja mis moodi nad seda kontrollisid?
Või viskasid nad heas usus seda raha sinna?
Gazat eraldi ei tea, aga kogu Palestiina omavalitsusele antavast abist kõige suurem osa tuleb EU-st. Järgmine on USA.
https://arabcenterdc.org/resource/inter ... velopment/
EU on andnud keskmiselt 600 miljonit eurot aastas.
nukkel
Liige
Postitusi: 1647
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas nukkel »

Ehk nüüd saavad juudid aru et pole mõttet loomadega rääkida ja raha saata. Las ise majandavad seal. Ehitagu ise oma taristu. Raha ju küll saand.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas ruger »

Iisraeli toetusmeeleavaldusel plaaniti terrorirünnakut-ISIS-e toetaja plaanis autoga sõita rahva sekka
29-year-old terror suspect and IS supporter arrested for planning truck attack on pro-Israel rally in German state of North Rhine-Westphalia
https://twitter.com/BreakingIEN/status/ ... 0240592917

Õhtu algab jälle raketirünnakuga USA baasile
Moments ago, 2 rockets struck the Al-Asad Airbase in Iraq which houses U.S. troops
Pilt
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 5183781124
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kuna Gaza sektoris elatakse rahvusvahelisest humanitaarabist, siis on seal hulk aastaid toimunud elanike arvu suuremaks valetamine, et saada rohkem abi. Nii jätkub seda ka äritsemiseks ja saadud raha eest Hamasile relvade ja lõhkeaine ostmiseks.

Umbes nagu USA põllumajandus-abina saadud lämmastikväetisest tehtud pommide otsas lendasid A-stanis liitlased ise õhku. Lääs ise toetab enda tapmist (antud juhul siis juutide tapmist). Väetis oli naiivsete lääne inimeste arust vajalik farmeritele, et nad oopiumimooni asemel arbuuse kasvataks.

Ja kui Tel-Avivis peale mõnda palestiinlaste tekitatud jama potil kaane pealt viskab, siis blokeerivad Iisraeli mereväe alused abilaevade pääsu sinna. Mispeale igasugused vasakpoolsed kasulikud idikad suunduvad koos abilaevadega "palestiinlaste eest võitlema". Mäletate seda juhtumit, kus "abistajad" laeva kontrollima saadetud IDF esindajat raudkangidega peksid? Mispeale siis lõppeks juudi meremehed tule avasid. Ja loomulikud samad abilaevad koos nende vasakpoolsete kasulike idiootidega veavad sinna Gazasse ja kõike seda, mis "vabadusvõitluseks" tarvilik, relvi, rakette, lõhkeainet.

Selline raketisadu nagu 7. oktoobril taevast tuli, poleks näiteks meie Kaitseväele üldse jõukohanegi - mis räägib selget keelt sinna siirduva sõjamaterjalide logistika ulatusest. Ja loomulikult ei tooda neid rakette ju kaamelitega kõrbest, vaid ikka konteinerite kaupa merd mööda. Tegemist on ikkagi tööstuslikus mastaabis moona tarnimisega, mitte enam põlveotsas ise nikerdamisega. Kuna juudid on teinud raketitõrjesüsteemi Iron Dome, siis igasugu Gradi rakettidega millegi saavutamiseks tuleb neid tulistada välja suures koguses, et õhutõrje üle koormata.

Selle seapesa distsiplineerimiseks polegi muid praktilisi võimalusi (kui ei taha linnalahingut tsiviilide vahel pidada), kui keerata vee, elektri ja toidu kraanid kinni, natuke oodata ja küll siis näljastel kohalikel üle viskab ja nad "vabadusvõitlejad" korrale ise kutsuvad. See ongi kõige humaansem võimalus võimalikest, sest süüa ja juua tahab ka terrorist ning ühel hetkel varud lõpevad ja Hamas võib kaotada neile eluliselt vajaliku kohalike toetuse (misjärel poleks neil IDF vastu erilisi võimalusi). Sellele humaansuse mõttes järgneb (halvenevalt) võtmekohtade pommitamine (mida meie vasakaktivistid hirmsasti ette heidavad) ning kõige ebainimlikum võimalus on peale variantide 1 ja 2 ammendumist saata maavägi peale, tuba toa haaval kõik otsida läbi ja anda tina kõigile, kes relva kannavad või kahtlasena tunduvad (enne kui ta sulle kuuli selga laseb).

Kogu selle asja traagika on selles (mida meie neomarksistid ei taha teada), et selle supi on palestiinlased ise kokku keetnud, toetades Hamasi ja muid terroriorganisatsioone, kes teevad juutide igapäevase elu kibedaks. Sestap tuleb arvestada, et Netanyahu on korraliku avaliku surve all, sest Hamasi hirmuteod nõuavad kättemaksu ja ühel hetkel on Iisraeli valijal täiesti ükskõik, mitu Gaza elaniku selle käigus otsa saab. Veelgi enam, käibiv Iisraeli valitsuse Moskva poliitika on rängalt läbi kukkunud ("ärme Ukrainat eriti toeta, siis saame Moskvaga hästi läbi"), Iisrael osutus Moskva jaoks labaseks etturiks komejandis, mille eesmärk on vähendada UKR toetamist ja tekitada USA-le olulisem sõjakolle. Ma siiralt loodan, et Tel Aviv on õpivõimeline ja peale Gaza probleemi mingil tasemel lahendust hakkavad juutide relvatehastest saadetised Ukraina suunas minema, sest just NSVL sõjatehnika kaasajastamise teemal on Iisraeli relvafirmad maailmas nr 1 tegijad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
andrus
Liige
Postitusi: 4704
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas andrus »

Kapten Trumm kirjutas: 25 Okt, 2023 14:26Iga kord, kui need palestiinlased on kolakat saanud, on see ikka olnud hästi välja teenitud.
Ürita aru saada, et kolakat saavad praegu need, kes löökide alla jäävad, ja need ei ole 100% sama grupp nendega, kes on selle "hästi välja teeninud" - mida iganes sa oma fantaasiamaailmas selle all ka silmas peaksid.
alban
Liige
Postitusi: 1228
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas alban »

Hea lihtne kokkuvõtlik ülevaade Iisraeli vastastest valenarratiividest ERR-is:
https://www.err.ee/1609143788/gaspar-sa ... atiividest
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas ruger »

Türgi presidendi arvamus

Turkish President Erdogan sees Hamas not as a terrorist organization. He also canceled his trip to Israel.
"Hamas is not a terrorist organization, but a group of liberation and mujahideen who struggle to protect their lands and citizens." he said.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 2846265597
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Runkel »

ruger kirjutas: 25 Okt, 2023 16:35 Türgi presidendi arvamus

Turkish President Erdogan sees Hamas not as a terrorist organization. He also canceled his trip to Israel.
"Hamas is not a terrorist organization, but a group of liberation and mujahideen who struggle to protect their lands and citizens." he said.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 2846265597
Ja kui kõrvale panna Erdogani ja Türgi seisukohad kurdide ja nende organisatsioonide suhtes. Ongi keeruline eristada terroriorganisatsiooni teda toetavast rahvast.
hundux
Uudistaja
Postitusi: 17
Liitunud: 06 Sept, 2013 1:09
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas hundux »

andrus kirjutas: 25 Okt, 2023 16:03
Kapten Trumm kirjutas: 25 Okt, 2023 14:26Iga kord, kui need palestiinlased on kolakat saanud, on see ikka olnud hästi välja teenitud.
Ürita aru saada, et kolakat saavad praegu need, kes löökide alla jäävad, ja need ei ole 100% sama grupp nendega, kes on selle "hästi välja teeninud" - mida iganes sa oma fantaasiamaailmas selle all ka silmas peaksid.
Ajaloos on ikka nii olnud, et iga rahvas vastutab oma valitsejate tegude eest. Verega. Valed valikud valimistel (ja igasuguses muus poliitilises tegevuses või tegematajätmises) tähendavad pikemas perspektiivis surmaotsust. Seda tasub ka endal järgmistel valimistel meeles pidada.
aksel90
Liige
Postitusi: 1124
Liitunud: 17 Jaan, 2013 2:47
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas aksel90 »

andrus kirjutas: 25 Okt, 2023 16:03
Kapten Trumm kirjutas: 25 Okt, 2023 14:26Iga kord, kui need palestiinlased on kolakat saanud, on see ikka olnud hästi välja teenitud.
Ürita aru saada, et kolakat saavad praegu need, kes löökide alla jäävad, ja need ei ole 100% sama grupp nendega, kes on selle "hästi välja teeninud" - mida iganes sa oma fantaasiamaailmas selle all ka silmas peaksid.
Suht raske on seda vahet teha küll - kuskohast jookseb piir diktatuuri kehtestanud Hamasi terroristide ja neile allutatud palestiinlase vahel ja kas see piir on üldse olemas? Kui on, siis miks pole sellest näha ja kuulda? Kus need Hamasi vastased palestiinlased on?

Praegu on nii, et ükskõik, millist räigust palestiinlased Iisraeli vastu korda ka ei saada, on see juba ette välja vabandatud Iisraeli palestiinlaste vastaste tegudega. Mis tähendab siis, et vägivald ühel suunal on väga halb ja tuleb lõpetada, aga vägivald vastassuunas on mõistetav ja väljavabandatav?

Ma ei suuda aru saada, kuidas saab keegi mõista ja välja vabandada inimest, kes lõikab lapsel pea otsast.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas ruger »

Hamasi terrorist helistas peale rünnakut oma isale, et on just tapnud Iisraeli naise ja tema abikaasa. Ütles, et on tapnud 10 juuti paljaste kätega. Isa vastas: "Kaitsku sind jumal"

A Hamas terrorist calls his father from Kibbutz Mefalsim to tell him that he has just killed an Israeli woman and her husband.

He says he has killed 10 Jews with his bare hands.

“May God protect you,” - his father answers
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 2292327809

Saksa politsei Hamasi toetajate meeleavaldusel osalejatega väga ei tseremoonitsenud
https://twitter.com/RadioGenoa/status/1 ... 7270898075

Ca 500 Hamasi ja teiste Palestiina üksuste võitlejat said eriväljaõppe Iraani rahvuskaardi juures(IMHO-vahest ka orkidelt ja Wagnerilt)
Around 500 Hamas fighters and other Palestinian militants received specialized combat training in Iran led by the IRGC Quds Force at Iranian facilities. (WSJ)
https://twitter.com/InstaNewsAlerts/sta ... 9832944953

Hamasi naisteliikumise juht
Hamasi naisliikumise juht telesaates väidab, et pärast Gaza lastele džihaadi imikueast tutvustamist tahavad kõik Palestiina tüdrukud end juutide vastu suunatud terrorirünnakutes ohverdada. Ta kiidab alaealisi tüdrukuid selle soovi eest end ohverdada.
https://twitter.com/LizaRosen0000/statu ... 6365104463
Antud tegelane sai siis täna ka surma Iisraeli õhulöögis
Jamila al-Shanti, Hamas Legislative Councilwoman, just got eliminated after being hit by an Israeli airstrike.
She used to appear on Hamas TV (YouTube link below) & encourage women & girls to sacrifice themselves as suicide bombers or human shields.
https://twitter.com/LizaRosen0000/statu ... 1699545488

Prantsusmaa saadab USA vägedele juurde Mistral klassi dessantlaeva FS Tonnerre ja hospidallaeva
The French Navy has announced that the FS Tonnerre (L-9014) a Mistral-Class Amphibious Assault Ship is currently being Deployed to the Eastern Mediterranean in order to link-up with NATO Naval Forces including the Carrier Strike Group led by the USS Gerald R. Ford (CVN-78) off the Coast of Israel; this Deployment follows an announcement earlier today by French President Macron that France will be sending a Hospital Ship to the Region to assist Residents of the Gaza Strip.
https://twitter.com/sentdefender/status ... 8379337033
Viimati muutis ruger, 25 Okt, 2023 19:46, muudetud 3 korda kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
navigator
Liige
Postitusi: 901
Liitunud: 09 Okt, 2022 21:19
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas navigator »

andrus kirjutas: 25 Okt, 2023 16:03
Kapten Trumm kirjutas: 25 Okt, 2023 14:26Iga kord, kui need palestiinlased on kolakat saanud, on see ikka olnud hästi välja teenitud.
Ürita aru saada, et kolakat saavad praegu need, kes löökide alla jäävad, ja need ei ole 100% sama grupp nendega, kes on selle "hästi välja teeninud" - mida iganes sa oma fantaasiamaailmas selle all ka silmas peaksid.
Viimastel vabadel valimistel Gazas sai Hamaz 68% häältest. Seega jah, 100% tõesti ei ole aga ka 100% süütud ka ei ole.
andrus
Liige
Postitusi: 4704
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas andrus »

hundux kirjutas: 25 Okt, 2023 17:45Ajaloos on ikka nii olnud, et iga rahvas vastutab oma valitsejate tegude eest. Verega. Valed valikud valimistel (ja igasuguses muus poliitilises tegevuses või tegematajätmises) tähendavad pikemas perspektiivis surmaotsust.
Ilmselt samamoodi mõtlesid ka NATO planeerijad, kui Estonskaja SSR linnasid tuumalöökide sihtmärkideks määrasid :)
Vabad valmised Palestiinas - kuna need viimati toimusidki?
aksel90 kirjutas: 25 Okt, 2023 18:04Suht raske on seda vahet teha küll - kuskohast jookseb piir diktatuuri kehtestanud Hamasi terroristide ja neile allutatud palestiinlase vahel ja kas see piir on üldse olemas? Kui on, siis miks pole sellest näha ja kuulda? Kus need Hamasi vastased palestiinlased on?
Jah seda ongi raske näha. Tõhusa repressiivaparaadi all mingist märgatavast vastupanust rääkida tundub ka pisut lapsik. Aga need raskused ei anna indulgentsi "tapke nad kõik, küll jumal enda omad pärast välja sorteerib" käitumisele.
Praegu on nii, et ükskõik, millist räigust palestiinlased Iisraeli vastu korda ka ei saada, on see juba ette välja vabandatud Iisraeli palestiinlaste vastaste tegudega. Mis tähendab siis, et vägivald ühel suunal on väga halb ja tuleb lõpetada, aga vägivald vastassuunas on mõistetav ja väljavabandatav?
Jutt jälle mingitest abstraktsetest palestiinlastest? Igal teol on konkreetne tegija. Nende ülesotsimine võtab aega ja mõned kindlasti ka pääsevad, aga kui me mõtleme Euroopa kultuuriruumis 21. sajandil, siis ei jää midagi muud üle.
Ma ei suuda aru saada, kuidas saab keegi mõista ja välja vabandada inimest, kes lõikab lapsel pea otsast.
Ma loodan et sa ei pidanud siinkohal mind silmas?

Ma ei suuda aru saada ka sellest, et mis vahe on, kas lapsel pea lõigatakse noaga maha või teeb seda mingi kild lõhkekeha küljest.
See on muidugi ammu teada fenomen, et kaugelt tapmine on lihtsam - näiteks II maailmasõda - kui paljud liitlaste pommitajad oleksid valmis sedasama tegema maapinnal käsigranaatide ja leegiheitjatega, mida nad lennukitest fugass- ja süütepommidega tegid? Kui vaenlast ei näe, on teda lihtsam demoniseerida.

Sihtmärkide kohta ka, mida Iisrael praegu usinalt hävitab: mul tekkisid peas ebaterved seosed Venemaa raportitega rünnakute kohta Ukrainas (kuhu tabamus tuleb, seal on kas palgasõdurite baas või muu sarnane asi). Sihtmärke otsib vist Iisraelis üles luure - seesama luure kes andis välja suurepärase eelhoiatuse 7. oktoobri sündmustele?
navigator
Liige
Postitusi: 901
Liitunud: 09 Okt, 2022 21:19
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas navigator »

andrus kirjutas: 25 Okt, 2023 18:40 Vabad valmised Palestiinas - kuna need viimati toimusidki?
11 Detsember 2021 kohalikud ja 26 Märts 2022 munitsipaalvalimised.
https://en.wikipedia.org/wiki/2021%E2%8 ... _elections
Seda miks Gazas viimati 2006 valimised olid, võiksid juba sina valgustada (kindlasti olid selles süüdi juudid)

https://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Palestine
Following the Fatah–Hamas conflict that started in 2006, Hamas formed a government ruling the Gaza Strip without elections. Gazan Prime Minister Haniyye announced in September 2012 the formation of a second Hamas government, also without elections.
andrus kirjutas: 25 Okt, 2023 18:40 Ma ei suuda aru saada ka sellest, et mis vahe on, kas lapsel pea lõigatakse noaga maha või teeb seda mingi kild lõhkekeha küljest.
No kui sinu jaoks on täpselt sama kui sa ajad autoga kassi alla või kägistad laste nähes kassi surnuks, siis jah, sa ei saa aru.
London Bridge
Liige
Postitusi: 700
Liitunud: 15 Aug, 2015 18:48
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas London Bridge »

Kallis seltsimees, kui IDF oleks tahtmine valimatult ja tsiviilohvritest hoolimata Gazas pommitada, siis näeks see tegevus seal hoopis teistsugune välja. Gaza meenutaks siis rohkem Berliini või Groznoid. Ka erineb seal täna toimuv vene pommitustööst Ukrainas või Süürias. Täppispommid, mis tabavad täpselt ühe hoone vundamenti ning panevad selle justkui nagu lammutustööde ajal puhtalt kokku kukkuma ilma ümbritsevat kvartalit suuresti kahjustamata, ajavad vene aerokosmoseväe kindralid kadedusest roheliseks.
My fair lady.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist