Oot-oot. Ega see ikka nii täitsa ei ole küll. Kehtivad ikka küll. https://www.riigiteataja.ee/akt/121032011019
Meie ja liitlaste taristu Läänemere põhjas
Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)
Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)
Seal on üles loetud, mis osas:
Lihtsalt läbi sõitmine või ankru heitmine või vargus või tapmine või lepingu sõlmimine vms. ei käi selle alla.§ 2. Riigi suveräänsed õigused ja jurisdiktsioon majandusvööndis
(1) Riigi suveräänseteks õigusteks majandusvööndis on merepõhja katvas vees, merepõhjas ja selle all maapõues asuvate elus ja eluta loodusvarade uurimine, hõlvamine, säilitamine ja haldamine ning muu tegevus majandusvööndi uurimisel ja kasutamisel.
(2) Eesti Vabariigi jurisdiktsioonile majandusvööndis on allutatud:
1) teaduslikud mereuuringud;
2) merekeskkonna kaitse;
3) tehissaarte rajamine ja seadmestiku paigaldamine;
4) muu majandustegevus.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)
Ankru heitmisega on ka selline lugu, et kapten peab olema veendunud, et seda tehakse kohas, kus ei kahjustata veelaust infrat või keskkonda. Ega põhjuseta märgita merekaartidele ega avaldatata vastavates teadaannetes need veelaused rajatised jms.
Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)
...ja tüürimehed ei näe tulist vaeva nendesinaste kohta käivate täienduste kandmisega navigatsioonikaartidele.Ankru heitmisega on ka selline lugu, et kapten peab olema veendunud, et seda tehakse kohas, kus ei kahjustata veelaust infrat või keskkonda. Ega põhjuseta märgita merekaartidele ega avaldatata vastavates teadaannetes need veelaused rajatised jms.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)
Just. Ja kui paberkaartidega annab paanikakontori avamisel veel midagigi ette võtta, siis elektroonilise kartograafiasüsteemi yskkajärgivparandamisest jäävad ajalised märked kenasti nähaEga see vastutusest päästa. Saavad ka ka lisaks selle eest kui paberkaardid ja ECDIS uuendamata.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)
Pole tõusnud ju, kust see info? Tähendab, veidi tõsteti EG poolt (kuni 0,6 € / m3 ehk umbes 5,7 €/ MWh; mõlemad koos KM.ga), kuid juba hulk aega varem.Chupacabra kirjutas: ↑27 Okt, 2023 11:27 Ideaalne hübriidsõja ohver. Gaasitoru on pikaks ajaks katki, gaasi hind tarbijale tõusis 10€/MWh ja meie siin ainult loobime üksteist paragrahvide ja primidega. Ork ei suuda naeru kinni pidada.
Õhtulehes pilt katkisest kaablist, mis merest välja toodi ja kirjas, et kaabel juba korda tehtud.
https://www.ohtuleht.ee/1094686/foto-so ... hjast-ules
Trump lubas sõja lõpetada 24 tunni pärast, kuid me ei täpsustanud, mis päeval – Trumpi Ukraina erisaadik Kellogg
https://t.me/c/1352726486/94576
https://t.me/c/1352726486/94576
- Chupacabra
- Liige
- Postitusi: 3897
- Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
- Kontakt:
Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)
Jaetarbijale ei saagi kohe tõsta, peab 1-2 kuud ette teatama. Info on EG suurkliendihaldurilt.sass2401 kirjutas: ↑27 Okt, 2023 17:30Pole tõusnud ju, kust see info? Tähendab, veidi tõsteti EG poolt (kuni 0,6 € / m3 ehk umbes 5,7 €/ MWh; mõlemad koos KM.ga), kuid juba hulk aega varem.Chupacabra kirjutas: ↑27 Okt, 2023 11:27 Ideaalne hübriidsõja ohver. Gaasitoru on pikaks ajaks katki, gaasi hind tarbijale tõusis 10€/MWh ja meie siin ainult loobime üksteist paragrahvide ja primidega. Ork ei suuda naeru kinni pidada.
Õhtulehes pilt katkisest kaablist, mis merest välja toodi ja kirjas, et kaabel juba korda tehtud.
https://www.ohtuleht.ee/1094686/foto-so ... hjast-ules
Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)
Alates 12:00 algab jutt sellest, et soomlastel on toru pärast suurem häda kui meil ja siin pool lahte on ka nende varud hoiul Lätis.sass2401 kirjutas: ↑27 Okt, 2023 17:30Pole tõusnud ju, kust see info? Tähendab, veidi tõsteti EG poolt (kuni 0,6 € / m3 ehk umbes 5,7 €/ MWh; mõlemad koos KM.ga), kuid juba hulk aega varem.Chupacabra kirjutas: ↑27 Okt, 2023 11:27 Ideaalne hübriidsõja ohver. Gaasitoru on pikaks ajaks katki, gaasi hind tarbijale tõusis 10€/MWh ja meie siin ainult loobime üksteist paragrahvide ja primidega. Ork ei suuda naeru kinni pidada.
Õhtulehes pilt katkisest kaablist, mis merest välja toodi ja kirjas, et kaabel juba korda tehtud.
https://www.ohtuleht.ee/1094686/foto-so ... hjast-ules
https://www.err.ee/1609139018/eleringi- ... msust-vahe
Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)
BGSI LV-EE on oktoobris oma tavalise volatiilsuse juures (arvestades ka küttesessiooni algusega + 10 % hinnas). Ju siis keegi ärikas leidis "hea" ettekäände pügama hakata. Võime hakata tekitama uut vandenõuteooriat küsimusega:"Kellele võis olla toru katkitegemise kasulik?"
https://www.getbaltic.com/en/market-dat ... play=table
https://majandus.postimees.ee/7885522/s ... on-kusimus
https://www.getbaltic.com/en/market-dat ... play=table
https://majandus.postimees.ee/7885522/s ... on-kusimus
Prokuratuur saadab Hiinale õigusabitaotluse https://www.err.ee/1609147543/prokuratu ... bitaotluseASi Eesti Gaas müügiosakonna juht Toomik leiab jällegi, et Balticconnectori juhtum ei tohiks gaasi ega elektri hinda Eestis mõjutada: gaas on rahvusvaheline kaup ning Eesti talvised gaasivarud – toodud laevadega USAst ja Norrast – on Läti gaasihoidlas juba kohal. Kasparov Eesti Energiast märgib, et Inčukalnsi hoidlasse on talvevarudeks pumbatud hetkeseisuga 95 protsenti (21,5 TWh) gaasi ning kombinatsioonis Poola-Leedu gaasitoru ja Klaipėda LNG-terminaliga on see piisav, et tagada kolmele Balti riigile talveks vajalik gaas.
Trump lubas sõja lõpetada 24 tunni pärast, kuid me ei täpsustanud, mis päeval – Trumpi Ukraina erisaadik Kellogg
https://t.me/c/1352726486/94576
https://t.me/c/1352726486/94576
Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)
Vist peaks uue teema tagama, aga postitan esialgu siia. Aleksander Lotilt uus arvamusavaldus: https://www.err.ee/1609149667/teadur-ra ... s-on-teine. Ei ole mereõiguse ekspert ja möönan, et võin järeldustega täiesti puusse panna, aga tahaks vaielda.
Esiteks mainib rahvusvaheline mereõiguste konventsiooni (United Nations Convention on the Law of the Sea, UNCLOS) artikkel 37 sõnasõnalt rahvusvahelisi väinu, aga Soome laht on laht.
Teine ja olulisem teema on praktilised järeldused. Väidan, et takistamatu läbisõidu õigus ei anna Venemaale praeguse olukorraga võrreldes palju juurde. Rahumeelne läbuisõiduõigus lubab ka praegu Vene sõjalaevadel Eesti territoriaalvetesse siseneda (NB! Eesti riigipiiriseadus on rahvusvahelise õiguseg avastuolus), kui see toimub otse ja peatumatuks läbisõiduks. Takistamatu läbisõiduõigus võimaldab lisaks allveelaevadel sukelduda ning pealveelaevadel paate, lennuvahendeid, radareid-sonareid kasutada ja relvi mehitada. Praegu võib seda kõike teha Soome lahe keskel ja lisaks veel peatuda ja vabalt manööverdada. Tänapäevased relvasüsteemid ulatuvad sealt kaldale tulistama ja sõjalaev sõidaks kaldasse 20-40 minutiga. Vene allveelaevad läbivad ka praegu Soome lahte vee peal, kuigi võiksid sukelduda, sest see on lihtsalt madalavõitu. Mida miniallveelaevad teevad, me ei tea. Samas saaks tsiviillaevu ka rahvusvahelises väinas rohkem kontrollida, käskida ja keelata kui majandusvööndis.
Kuigi Lott väidab, et ei ole kohanud veel ühtki rannikuriiki, kelle takistamatu läbisõidu õiguse kohaldumine tema merealas oleks teinud õnnelikuks, ei too ta ühtegi näidet, kus see oleks riigile kahjuks tulnud. Küllap olid nii Jaapanil, Taanil, Rootsil kui Saksamaal oma põhjused rahvusvaheliste laevateede jätmiseks oma territoriaalvete vahele (https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... ccess=true), aga ilmselt ei mõeldud neid otsuseid tehes merealusele taristule.
Esiteks mainib rahvusvaheline mereõiguste konventsiooni (United Nations Convention on the Law of the Sea, UNCLOS) artikkel 37 sõnasõnalt rahvusvahelisi väinu, aga Soome laht on laht.
Eesti keelesThis section applies to straits which are used for international navigation between one part of the high seas or an exclusive economic zone and another part of the high seas or an exclusive economic zone.
(https://www.riigiteataja.ee/akt/911675 NB! See on mitteametlik tõlge) Samuti pole kusagil kirjas, et rahvusvaheliseks väinaks saab mereala, mis on kitsam kui 24 miili. Aleksander Lott teab seda ilmselt isegi, aga on ühest küljest teema vähem asjatundlikule publikule arusaadavaks rääkinud (24 miili on UNCLOSest tuletatav) ja teisest küljest mõtleb ette (Venemaa kindlasti väidab, et antud kontekstis peaks Soome lahte rahvusvahelise väinana käsitlema). Kokkuvõttes on tegemist poliitilise küsimusega: kui palju on Eestil tahtmist Venemaad ärritada ja rahvusvaheliselt kohut käia. Isiklikult arvan, et kuna Venemaal pole kunagi olnud probleem uusi ja vanu süüdistusi ja nõudmisi varrukast tõmmata, poleks paha ka Eestil midagi omada, kas või selleks, et vastasmängijale “hea käitumise korral” vastu tulla. Märksõnad “asümmeetriline” ja “ohver”.Käesolevat jagu kohaldatakse väinadele, mille kaudu sõidetakse avamere ühest osast või majandusvööndist teise.
Teine ja olulisem teema on praktilised järeldused. Väidan, et takistamatu läbisõidu õigus ei anna Venemaale praeguse olukorraga võrreldes palju juurde. Rahumeelne läbuisõiduõigus lubab ka praegu Vene sõjalaevadel Eesti territoriaalvetesse siseneda (NB! Eesti riigipiiriseadus on rahvusvahelise õiguseg avastuolus), kui see toimub otse ja peatumatuks läbisõiduks. Takistamatu läbisõiduõigus võimaldab lisaks allveelaevadel sukelduda ning pealveelaevadel paate, lennuvahendeid, radareid-sonareid kasutada ja relvi mehitada. Praegu võib seda kõike teha Soome lahe keskel ja lisaks veel peatuda ja vabalt manööverdada. Tänapäevased relvasüsteemid ulatuvad sealt kaldale tulistama ja sõjalaev sõidaks kaldasse 20-40 minutiga. Vene allveelaevad läbivad ka praegu Soome lahte vee peal, kuigi võiksid sukelduda, sest see on lihtsalt madalavõitu. Mida miniallveelaevad teevad, me ei tea. Samas saaks tsiviillaevu ka rahvusvahelises väinas rohkem kontrollida, käskida ja keelata kui majandusvööndis.
Kuigi Lott väidab, et ei ole kohanud veel ühtki rannikuriiki, kelle takistamatu läbisõidu õiguse kohaldumine tema merealas oleks teinud õnnelikuks, ei too ta ühtegi näidet, kus see oleks riigile kahjuks tulnud. Küllap olid nii Jaapanil, Taanil, Rootsil kui Saksamaal oma põhjused rahvusvaheliste laevateede jätmiseks oma territoriaalvete vahele (https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... ccess=true), aga ilmselt ei mõeldud neid otsuseid tehes merealusele taristule.
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 43807
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)
Probleemi muudab keerukaks see, et vene pool mängib osavalt rahvusvahelise mereõiguse piiril, kasutades sõjaliste ülesannete täitmiseks tsiviilaluseid ja kui tegevus toimub rahvusvahelistes vetes, siis seda lõpetada saab vaid venelastega samale pulgale laskudes (st mereõigust eirates) - st jõuga "uurimislaeva" minema ajades.
Paraku, asumine moraalsel ja juriidilisel kõrgendikul on tihti ainus asi, mis meid idanaabrist paremaks teeb. Ühtlasi on see meie nõrkus, sest meie tahtmatust jõudu kasutada kasutavad vene "uurimislaevad" nahhaalselt ära.
Täna võib vist kindel juba olla selles, et sõja eskaleerumisel VF-NATO konfliktiks hakkavad torujuhtmed ja kaablid merepõhjas plahvatama ning külma-pimedusse sattuvad lääneriikide pehmod asuvad seejärel survestama valitsust "saavutama kokkulepet" venelastega. VF teeb seda külma kalkulatsiooniga, et nende torujuhtmed asuvad valdavalt maismaal ning neid õhku laskma keegi ei tule.
Paraku, asumine moraalsel ja juriidilisel kõrgendikul on tihti ainus asi, mis meid idanaabrist paremaks teeb. Ühtlasi on see meie nõrkus, sest meie tahtmatust jõudu kasutada kasutavad vene "uurimislaevad" nahhaalselt ära.
Täna võib vist kindel juba olla selles, et sõja eskaleerumisel VF-NATO konfliktiks hakkavad torujuhtmed ja kaablid merepõhjas plahvatama ning külma-pimedusse sattuvad lääneriikide pehmod asuvad seejärel survestama valitsust "saavutama kokkulepet" venelastega. VF teeb seda külma kalkulatsiooniga, et nende torujuhtmed asuvad valdavalt maismaal ning neid õhku laskma keegi ei tule.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Chupacabra
- Liige
- Postitusi: 3897
- Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
- Kontakt:
Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)
Lääs peaks üle minema kaheosalisele õigussüsteemile. Need kes soovivad õigusriigi põhimõtteid järgida, nendega aetakse asju vastavalt õigusriigi põhimõtetele. Need, kes seda ei soovi, nendega võetakse valged kindad käes ja kehtivad dšungliseadused. Venemaa (ja mitmed teised riigid/territooriumid) on ennast selgelt õigussüsteemist lahti sidunud.
Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)
Kõlab nagu Iisrael ja Palestiina 

Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 43807
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)
Midagi sellist ma ka ette kujutasin, on selge, et VF tänane tegevus lääne kriitilise taristu haavatavuse tekitamisel pole võimalik tõkestada õigusriigi meetoditega. Seda saab tõkestada üksnes Mossadi moodi, et merepõhjas sobravad alused hakkavad õhku lendama - merepõhjas vedeleb kindlalt WWII aegseid miine ja mõned on veel ohtlikud!Chupacabra kirjutas: ↑31 Okt, 2023 14:57 Lääs peaks üle minema kaheosalisele õigussüsteemile. Need kes soovivad õigusriigi põhimõtteid järgida, nendega aetakse asju vastavalt õigusriigi põhimõtetele. Need, kes seda ei soovi, nendega võetakse valged kindad käes ja kehtivad dšungliseadused. Venemaa (ja mitmed teised riigid/territooriumid) on ennast selgelt õigussüsteemist lahti sidunud.
Seda keelt mõistetakse stepis märksa paremini kui neile harjumatut retoorikat õigusest.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline