Sõjaline abi Ukrainale

[lamba-ants]

Üks Johnsoni spiikriks tegemise peamistest toetajatest Matt Gaetz kirjutas Twitteris: „Iisrael on maa, millel on 4000-aastane seos meie usuga. Ukraina on endine nõukogude riik. Need ei ole üks ja sama asi ja neid tuleb käsitleda eraldi.“

Gaetz on debiil. Milleks selliseid tsiteerida.

Kui debiilid on USA kongressis saanud oluliseks otsuseid mõjutavaks jõuks, siis on kasulik nende seisukohtadega kursis olla.

[MadMan]

8 vabariiklast saatsid Bidenile kirja seoses Ukraina abistamisega. Nõutakse rahastamise eraldamist, kuna Ukraina ja Iisraeli konfliktid on oma olemuselt erinevad; nõutakse selget võidustrateegiat - mil moel ja mis ajaks on saavutatud tulemus; mis on tulemuse hind; millised relvad oleksid aidanud edu saavutamisele kaasa jne
Tõstatatud punktid on asjakohased - soovitan tutvuda. Lõunarindel Robotine ümber pusimine on sõja rahastamisele halvasti mõjunud. Selle tegelikku väärtust oskab Ukraina kindlasti täpsemalt hinnata.
https://twitter.com/OstapYarysh/status/ ... 1579813959

[Kilo Tango]

8 vabariiklast saatsid Bidenile kirja seoses Ukraina abistamisega. Nõutakse rahastamise eraldamist, kuna Ukraina ja Iisraeli konfliktid on oma olemuselt erinevad; nõutakse selget võidustrateegiat - mil moel ja mis ajaks on saavutatud tulemus; mis on tulemuse hind; millised relvad oleksid aidanud edu saavutamisele kaasa jne
Tõstatatud punktid on asjakohased - soovitan tutvuda. Lõunarindel Robotine ümber pusimine on sõja rahastamisele halvasti mõjunud. Selle tegelikku väärtust oskab Ukraina kindlasti täpsemalt hinnata.
https://twitter.com/OstapYarysh/status/ ... 1579813959

Ei ole mõistlikud. V.a. punkt 5 ehk. Üldiselt on säärast dokumentide kohta kasutusel väljend "poison pill". Dokumendi koostajaid ilmselgelt ei huvita Ukraina karvavõrdki. See on selgelt poliitilise kempluse osa vabariiklaste ja demokraatide vahel.

Piinlik on see, et demokraadid aitasid vabariiklaste äärmuslastel suures ära tegemise tuhinas suht. mõistliku kongressi juhi maha kangutada. See näitab, et mingitel vendadel seal puudub ikka igasugune ettenägemise võime.

[Runkel]

Demokraatide toetus mõistlikule vabariiklasest spiikrile oleks lühiajalise küsitava mõjuga. Ma igatahes ei tea, kuidas ajalooliselt on olnud, kas erakondade üleselt on spiiker ametisse hääletatud. Ilmselt ekspert Kaju teab, aga tal on käed-jalad tööd täis peaministri nõustamisega , kui et USA poliitikat kommenteerida. Kui tõmmata mingi paralleel Eestiga, siis see oleks võrreldav mõneti sarnase olukorraga RE-KE koalitsiooni ajal, kus Kesk hakkas oppositsiooni ettepanekuid toetama (Isamaa lapsetoetuse tõstmine ettepanek) ja koalitsiooni omi pidurdama (eestikeelne kool). Tulemus oli Keski heitmine ja Isamaa tulek võimule. Isamaa positsioon sai sedavõrd tugevaks, et võis esitada ultimaatueid valitsuspartneritele. Peretoetus visati omakorda kiiresti koos Isamaaga kõrvale peale valimisi, kui uus koosseis sai kinnitatud. Kokkuvõttes segadused ja kahjud.
Vabariiklased peavad endas selguse saama, kes nende poliitikaid määravad, on need Greened, Gaetzid, Trumipid või mõõdukamad. Piontkovski kommenteeris ebasoodsat olukorda järgmiselt: spiikrita alamkoda ja pidev võimuvõitlus on kehvem kui Ukraina toetuse vastane spiiker, siis on alamkoda vähemalt töövõimeline, ja küll mingisugune toetuspakett ikkagi heaks kiidetakse. Muideks, osa demokraate pipardavad jällegi Iisraeli toetamise teemal.

[Qwerty226]

Huvitav, kas Isreali paketile on samad nõudmised...

[Kapten Trumm]

8 vabariiklast saatsid Bidenile kirja seoses Ukraina abistamisega. Nõutakse rahastamise eraldamist, kuna Ukraina ja Iisraeli konfliktid on oma olemuselt erinevad; nõutakse selget võidustrateegiat - mil moel ja mis ajaks on saavutatud tulemus; mis on tulemuse hind; millised relvad oleksid aidanud edu saavutamisele kaasa jne

Mulle jääb ka segaseks, mispärast neid abistamisi kokku pannakse.
1. Iisraeli armee on tugevam kui Ukraina oma
2. Iisraeli armee suudab selle Gaza koos selle Hamasi loomaiaga maatasa teha ka igasuguse välise abita. Kindlalt vähem ressurssi nõuev üritus kui Süüria ja Egiptuse armeede purustamine 1973. a sõjas.
3. Juudid saavad massiivset sõjalist abi USA-st igal aastal. Kui nad ei suuda seda Hamasi kasti lüüa ilma USA täiendava abita, tuleks peeglisse vaadata.
4. Islamiäärmuslased pole isegi kõik ühtekokku võetuna eksistentsiaalne oht valgele ilmale, mida VF kindlasti on.

Teisalt, vabariiklased on ka silmakirjalikud. Demokraadid "pakkisid" neid abisid kokku muidu seepärast, et vabariiklastest populistid ei saaks võimalust seda UKR osa hakata eraldi uputama (silmas peeti just seda idioot Trumpi toetusrühma). Iisraeli abi aga ei ole praktilist võimalust uputama hakata, see veaks ka UKR osa kongressist läbi.

[wk2]

Saksamaa teatas uuest sõjalise abi paketist Ukrainale, eelkõige annab Saksamaa üle radarid IRIS-T süsteemide jaoks.
Nii öeldakse Saksamaa Liitvabariigi valitsuse veebisaidil olevas sõnumis, edastab Censor.NET .
Abipakett sisaldab kahte TRML-4D radarit IRIS-T õhutõrjesüsteemi jaoks.
Nimekirjas on ka 12 soomustransportööri, 7 luuredrooni Primoco ONE, 2 AMPS-i helikopterikaitsesüsteemi, 5 pinnadrooni, 10 000 kaitseprille, 32 satelliitsideterminali, 1 PCB (3D) printer, 5 raskeveokite traktorit ja 4 pooltraktorit. -haagised, 12 MAN TGS tüüpi veoautot, 30 tuhat komplekti talveriideid.
Edaspidi annab Saksamaa üle ka 25 Leopard 1 A5 tanki (Saksamaa rahastab projekti ühiselt Taaniga). https://censor.net/ua/n3453137

[hjl85]

Demokraatide juhitud Senati esimees saatis Esindatajatekojale sõnumi-ilma Ukraina abita Isreali toetav eelnõu on surnud
https://apnews.com/article/mike-johnson ... 3d087396a8

Senate Democratic Majority Leader Chuck Schumer said Wednesday that the House’s Israel-only approach was dead on arrival in the Senate.

[Kilo Tango]

...
Mulle jääb ka segaseks, mispärast neid abistamisi kokku pannakse.
...

Ratsionaalselt võttes on sul õigus, aga kuna tegemist on sisepoliitilise võitluse osaga, siis muu loetakse selle kõrval "collateral damage"-ks.

[hjl85]

...
Mulle jääb ka segaseks, mispärast neid abistamisi kokku pannakse.
...

Ratsionaalselt võttes on sul õigus, aga kuna tegemist on sisepoliitilise võitluse osaga, siis muu loetakse selle kõrval "collateral damage"-ks.

Biden ei usalda vabariiklasi ja juba eespool mainitud sisepoliitika. Kui need lahus lähevad siis hakkavad vabariiklases esitama ulme
Nõudmisi, et abi Ukrainale saaks hääletusele panna

[lamba-ants]

Saksamaa teatas uuest sõjalise abi paketist Ukrainale, eelkõige annab Saksamaa üle radarid IRIS-T süsteemide jaoks.
Nii öeldakse Saksamaa Liitvabariigi valitsuse veebisaidil olevas sõnumis, edastab Censor.NET .
Abipakett sisaldab kahte TRML-4D radarit IRIS-T õhutõrjesüsteemi jaoks.
Nimekirjas on ka 12 soomustransportööri, 7 luuredrooni Primoco ONE, 2 AMPS-i helikopterikaitsesüsteemi, 5 pinnadrooni, 10 000 kaitseprille, 32 satelliitsideterminali, 1 PCB (3D) printer, 5 raskeveokite traktorit ja 4 pooltraktorit. -haagised, 12 MAN TGS tüüpi veoautot, 30 tuhat komplekti talveriideid.
Edaspidi annab Saksamaa üle ka 25 Leopard 1 A5 tanki (Saksamaa rahastab projekti ühiselt Taaniga). https://censor.net/ua/n3453137

Midagi nagu antakse, aga osa sellest nimekirjast on küll selline, et ei tea kas nutta või naerda. 1 printer, 5 traktorit ja 25 muuseum-tanki, mille andmisest on leierdatud aasta algusest peale ja septembris Ukrainasse jõudnud esimesest partiist pooled olid kasutuskõlbmatu rämps. Niimoodi sõda ei võideta.

[kaur3]

The planned aid package for Ukraine includes about $300 million worth of laser-guided munitions to shoot down Russian drones, according to a document seen by Reuters and one of the officials.

https://www.reuters.com/world/us-plans- ... 023-11-02/

Kas APKWS-id on head tööd teinud? Kas kellegil on silma jäänud?
https://en.defence-ua.com/weapon_and_te ... -5350.html

[Luderi]

Saksamaa teatas uuest sõjalise abi paketist Ukrainale, eelkõige annab Saksamaa üle radarid IRIS-T süsteemide jaoks.
Nii öeldakse Saksamaa Liitvabariigi valitsuse veebisaidil olevas sõnumis, edastab Censor.NET .
Abipakett sisaldab kahte TRML-4D radarit IRIS-T õhutõrjesüsteemi jaoks.
Nimekirjas on ka 12 soomustransportööri, 7 luuredrooni Primoco ONE, 2 AMPS-i helikopterikaitsesüsteemi, 5 pinnadrooni, 10 000 kaitseprille, 32 satelliitsideterminali, 1 PCB (3D) printer, 5 raskeveokite traktorit ja 4 pooltraktorit. -haagised, 12 MAN TGS tüüpi veoautot, 30 tuhat komplekti talveriideid.
Edaspidi annab Saksamaa üle ka 25 Leopard 1 A5 tanki (Saksamaa rahastab projekti ühiselt Taaniga). https://censor.net/ua/n3453137

Midagi nagu antakse, aga osa sellest nimekirjast on küll selline, et ei tea kas nutta või naerda. 1 printer, 5 traktorit ja 25 muuseum-tanki, mille andmisest on leierdatud aasta algusest peale ja septembris Ukrainasse jõudnud esimesest partiist pooled olid kasutuskõlbmatu rämps. Niimoodi sõda ei võideta.

Mina vaatan pigem "tass on pooltäis"
- printer millega droonipommidele sabasi massiliselt toota
- Traktorid millega Abramsid/muuseumitankid rindelähedale vedada (Kiievist tankiga idarindele sõita, siis on varsti riik kütusest lage )
- Muuseumitankid mis on samaväärsed/paremad kui enamus verelaste tanke.

[Turist 47]

Mina vaatan pigem "tass on pooltäis"...

Optimist.

Päevaleht ka kribab valusalt, paraku, vist õiglaselt. - " ... hakkab selgeks saama, et lääneriigid ei kavatsegi relvade ja laskemoona tootmist vajadustega vastavaks suurendada..."
(https://epl.delfi.ee/artikkel/120244640 ... andmisteks)
Just paari päeva eest miskis (vist amide?) artiklis mainiti, et Ukraina sõda ja Ukraina abistamine enam ei müü, sellega ei teeni - ei raha, ega poliitilist profitit.

[lamba-ants]

Mina vaatan pigem "tass on pooltäis"
- printer millega droonipommidele sabasi massiliselt toota

Ma ei ole kindel, kas su postitus oli iroonia või naiivsus. Meediast on läbi käinud kaadrid Ukraina droonipommide printimise "tehasest", seal on kümned printerid reas ja huugavad.
Algallikast polnud kahjuks välja loetav, miline printer antakse, võimalik et on sarnane suur tööstuslik metalliprinter milliseid USA on juba andnud. Aga ikkagi, sõja seisukohast on see antav köömes ja "kollektiivse Lääne" publik hakkab Ukraina teemast tüdinema.