Vene-Ukraina sõda II osa

[HAT]

Donbastani ex. juht on keeranud oma kompassi 180` kui see ikka tõsi ka.
Paduvene kiidab UKR armeed https://censor.net/ru/video_news/345346 ... iroval_vsu
samas video; https://youtu.be/1zXGLsWcCns

[Turist 47]

Täna uudistes pasundas,....
Läänes pole aga sõjalist....

Kui midagi pasundad, siis pane link ka oma uudistele.

Tegelikult uudiseid, usutavaid linke-mida iganes, ei ole. Praktiliselt kõik on pausil.
Kõik osapooled, spetsialistid "räägivad" justkui midagi, aga ei ütle midagi.

OT.Spekuleerides, siis näiteks on "täna", vist, III kord kui järjekordselt Ukraina meedia, uudiste puuduse tõttu, intensiivselt tsiteerib Eesti Luuret, ERR-i.
(https://news.liga.net/ua/politics/news/ ... -kupianska ; https://inkorr.com/vorog-moze-posiliti- ... nii-204981 ; ...)
Mälu põhjal, siis sarnane olukord oli Bahmutiga seoses ja seejärel orki taganemise ajal Hersoni obl., Dnepri idakaldale.
Siit johtuvalt ja optimistlikult pakkudes, siis läheb orkil rindel paari nädala sees/jooksul halvasi ja seda suurelt-veenvalt.

Lisaks ork eriti intensiivselt tümitab piki rindejoont Ukraina asulaid, tsiviile, rinde lähitagalat. Pidevalt on 100-150 asulat suurema, korduva,tule all.
Tümitatakse, suuresti, "tümitamise pärast" - tulemusi netu.

[Gideonic]

Mingid poliitilised mängud Ukrainas käimas sõjalise juhtkonnaga:

https://x.com/militarylandnet/status/17 ... xuy7OaVjLQ

Erivägede juht Kindralmajor Viktor Khorenko vabastati ametist, kuigi armee juhtkonnal tema tööle etteheiteid pole.

[Kriku]

Tom Cooperi tsitaat olukorrast Avdejevkas 1.11 allpool. Hinnang langeb põhimõtteliselt kokku nende akf-ide postitustega, kes räägivad sellest, et Venemaa võib kas Bahmuti või Avdejevkasse või kuhu tahes ükskõik kui palju elavjõudu matta ja lõpuks saab ikkagi kätte.

Kuidas seda strateegilises vaates hinnata (all ei ütle ma muidugi midagi uut)?

1) Ajaloolised protsessid (sh. sõda ja võib-olla eriti sõda) ei kulge kunagi lineaarselt. Kui Venemaa on poolteise aasta jooksul Ukrainasse matnud näiteks 300 000 meest ning on valmis matma 3 M, siis sellest ei saa tuletada, et nii võiks kõik edasi kesta järgmised 15 aastat. Võrreldes sõja algusega on vene armee supp väga palju lahjemaks läinud ja hetkel pole selge, kus võiks toimuda stabiliseerumine. St. milliseid koosseise millise tehnikaga võiks vene armee näiteks aasta jooksul stabiilselt rindele täienduseks saatma, ilma et peaks midagi lahjendama või kärpima? Paarikuise väljaõppega mobiliseeritud BMP-1 või BTR-50 ja T-62 või T-55 toetusel, keda taktikaliselt juhivad eelmistes lahingutes ellu jääda suutnud ja millegagi silma paistnud kaassõdurid? Kuskil mujal?

2) Territooriumid on väikesed. Niimoodi bahmuttide ja avdejevkate kallal närides võtab ainult Donetski oblasti vallutamine rohkem kui 15 aastat. Jah, siin ei tohi ka lineaarsesse mõtlemisse laskuda: Avdejevka näiteks on unikaalne oma varasema massiivse kindlustatuse tõttu. Aga Bahmut ju ei olnud. Pärast Piski langemist ei liikunud vaenlane sealt ka kuhugi edasi.

3) Miks siis Venemaa strateegia selline on? Minu arust on võimalikud kolm põhjust:
a) nad enda hinnangul ei saa endale majanduslikult või poliitiliselt "külmutatud konflikti" nagu 2014-2022 lubada;
b) nad on arvamusel, et jätkuva survega õnnestub neil Ukraina armee ära kulutada ja lõpuks hakkavad võidud kiiremini tulema;
c) nad ootavad, et lääs Ukraina toetamise lõpetaks.

Nende 3 võimaluse hindamiseks peaks teadma vastust 1. punktis sõnastatud küsimusele, et kust algab platoo, mida vene armee suudaks taseme poolest aastate kaupa hoida ja kas see on juba käes või veel mitte. Kes tahab prognoosida, mis saama hakkab, keskendugu sellele ja ärgu takerdugu liialt tuhamägedesse või koksitehastesse. Ukraina tehnilise taseme defineerib Lääne abi, sellega on selgem.

most important news is that since 30 October, the Keystone Cops are trying to mimic Wagner PMC’s operations from the Bakhmut area of the last winter. They have returned parts of ex-Wagner units back to the front, and are now combining these with Storm-Z-Detachments: convicts, poorly trained, inadequately dressed, given arms and then sent into attacks without properly air- or artillery support.

Sure, the incompetence of Russian commanders at tactical levels is meanwhile reaching such low levels that all the units are ‘steered per remote control’ by generals from headquarters well away from the frontline – apparently: directly by the Keystone Cops in Moscow. These issuing orders, including detailed instructions, about routes and methods of attacks. Without sufficient reconnaissance or mutual support between different units.

No steps are taken for recovery of casualties from the battlefield (which is further increasing the number of Russian casualties) and whatever different units are doing in this regards – is constantly hampered by Ukrainian artillery, which is meanwhile dominating this battlefield. As a consequence, yes, Russian losses are regularly reaching 60-70% of the involved personnel.

BUT, do not make a mistake: the tactics of launching such – disorganised, poorly planned, and based on entirely unrealistic assumptions – attacks, is having its results, too. One should keep in mind that killing, say, 70 out of 100 attacking Russian convicts, not only costs ammunition and time, but is making Ukrainian troops tired. And then there are not only 30 others that are still alive, but the Russians are promptly sending another 100 into a new attack… As assessed already in my last update, and mentioned above: that’s where only the superiority of Ukrainian artillery can make the difference. ….as long as the same is receiving enough ammunition…

Besides, while the Russian artillery is failing, it’s gradually replaced by a huge number of FPVs. Moreover, operators of the Russian FPVs are getting ever better. Over the last few days, they’ve knocked out at least two Leopard 2s and T-64s each, at least one Bradley, and about a dozen of other armoured vehicles of the ZSU.

It is in this fashion that the Russians have not only secured the slag heap, but most of the territory north of it, all the way along the eastern side of the railway berm, by yesterday. This morning, the news is that they have managed to cross the railway and are assaulting directly on Stepove. They’re also close to the Avdiivka Coke Works, though not yet inside it: assaults are almost relentless, and regardless how many casualties are they suffering, how often are they forced to withdraw, the Russians are still coming in huge numbers.

https://xxtomcooperxx.substack.com/p/uk ... um=reader2

[Kriku]

Zalužnõi artikli täisversioon: https://www.zsu.gov.ua/new_page/6543765 ... m6_dbHX3lc

[kalvis]

Tom Cooperi tsitaat olukorrast Avdejevkas 1.11 allpool. Hinnang langeb põhimõtteliselt kokku nende akf-ide postitustega, kes räägivad sellest, et Venemaa võib kas Bahmuti või Avdejevkasse või kuhu tahes ükskõik kui palju elavjõudu matta ja lõpuks saab ikkagi kätte.

3) Miks siis Venemaa strateegia selline on? Minu arust on võimalikud kolm põhjust:
a) nad enda hinnangul ei saa endale majanduslikult või poliitiliselt "külmutatud konflikti" nagu 2014-2022 lubada;
b) nad on arvamusel, et jätkuva survega õnnestub neil Ukraina armee ära kulutada ja lõpuks hakkavad võidud kiiremini tulema;
c) nad ootavad, et lääs Ukraina toetamise lõpetaks.

See on malemäng. Venemaa starteegia iseensest on õige - kui sul on rohkem sõdureid siis tuleb vastase sõdureid kulutada kasvõi ründel peaasi, et vastasel saaksid sõdurid ennem otsa (kurnamissõda!). Kuid see võib olla kaotusega malemäng - kui juhtuma peaks, et Venemaal saavad sõdurid enne otsa... (siis on matt)
Ukraina võib samuti tuua juurde lisavägesi kaitseks ja kaitses on alati parem põhjustada ründjlale valusaid kaotuseid. Kuid siin käib kassi-hiire mäng - Liiga palju vägesi kaitseks tuua on raiskamine, võib ju Avdiivka malendi loovutada kui kaitsel tasapisi tõmmatakse kaotusteta oma väed välja ja vastasele põhjustatakse 1:20 kaotussuhet. Peaasi, et kass võltshiirt püüaks... Samal ajal kui kass tegeleb mängusajaga närivad hiired uue uru toidulaua juurde (Dnepri ületamine). (Ma ei taha isegi arutleda kuidas Venemaa peaks tegelikkuses strateegiat kasutama antud sõjas, äkki mõni kindral tuleb ise selle peale...)

Venemaa strateegia ja võimalused on muus osas ammendunud. Ainus võimalus rindel midagi teha ongi massiivne liharünnak. Peame lootma et vene kindralid ei ole väga arukad - poliitnõudmiste nimel aetakse kiirelt mass kokku ja edasi (nagu II MS ajal). Inglasied ütlesid, et nende parim kindral oli Adolf Hitler, sest ainult tänu temale nad II MS võitsidki.

Venemaa lihamass ei ole lõputu, kõigest 3 korda suurem kui Ukrainal. Kui Ukraina suudab oma sõjaväelasi hoida siis nad võidavad sõja, kuigi võivad ka Avdiivka kaotada.

[Jura]

Venemaa lihamass ei ole lõputu, kõigest 3 korda suurem kui Ukrainal.

O.Petrenko kirjeldab hiljutist venelaste efektiivset rünnakut:

1. Kasutati väikseid jalaväegruppe;
2. Õhus oli vähemalt kaks luuredrooni.
3. Luuredroonide pildi põhjal korraldati reaalajas ründedroonide tegevust
4. Peale ründedroonide lööke juhiti ja koordineeriti jalaväegruppide tegevust samuti luuredroonidelt saadud pildi põhjal.

Ehk siis venelastel oli piisav ülevaade lahinguväljal toimuvast ja võime olukorda kiiresti, koordineeritult ning õigeaegselt mõjutada. Petrenko rõhutab, et sellise kvaliteediga lahingu juhtimine pole venelastel veel üldine ega laialt levinud.

https://www.youtube.com/live/ObVBVlGGMp ... _bPW&t=525

Liharünnakust, vähemalt selles lahingus ja selle kirjelduse põhjal, oli asi väga kaugel.

Minupoolsed järeldused konkreetse episoodi kohta:
1. Venelastel oli piisavalt vajalikke droone, operaatoreid, side ja oskus koostööks jalaväeüksustega.
2. UKR poolel polnud (piisavalt või üldse) võimet antud lõigus ei droone ega venelaste sidet maha suruda. St, ilmne allajäämine EW-s viiski rindejoone muutuseni maastikul.

[navigator]

1. Venelastel oli piisavalt vajalikke droone, operaatoreid, side ja oskus koostööks jalaväeüksustega.

Jep, nii ongi. Ja seda "kinnitavad" ka kõik järgnevad videod :

https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 9903432808
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 2223445430
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 7875461158

[Turist 47]

Ukraina toodab täna, sõltuvalt laskemoonast, 20-50% rindel vajaminevast. Suurendab pidevalt ja n.ö "lähiajal" tootmist, kuidas vähegi suudab.
(https://tsn.ua/ukrayina/danilov-zrobiv- ... 37339.html ; https://kontrakty.ua/article/228397 ;...)
Ukraina julgeoleku- ja kaitsenõukogu sekretär Oleksi Danilov, TV pressiteates ütles, et 2024-2026, saab tootmine olema, vähemalt 2x tõhusam.
Töö käib. Illusioone netu.

SEPKA. Väideti, et Ukraina toodab täna ühikuliselt rohkem moona kui Euroopa moonatootjad kokku.

[Urams]

Suheldes oma venemaa tuttavatega on kõigil sellest jamast
siiber ,eriti rahalist poolt.Vasja kasti lüüakse siis mõni peale
suurt nurumist saab ka mingi sendi mis tavaliselt kiiresti
laiaks lüüakse aga havatutega ei viitsi keegi tegeleda,nendest on kõigile pohhui .Varsti peab putja mingi
saare leidma kuhu need sandid ära peita ,seltsimehed rünnakule.Luuga sugulased rääkisid ,et üks tädi on juba
kolm korda leseks jäänud ,pidi tšuksiga nüüd proovima
järsku saab vagu küntud.

[rain128]

ERR-is: "Rootsi Archer suurtükisüsteemid jõudsid Ukrainasse"

Alles nüüd jõudsid ?

[sg01]

ERR-is: "Rootsi Archer suurtükisüsteemid jõudsid Ukrainasse"

Alles nüüd jõudsid ?

Augustis 2022 hakati uurima võimalusi anda ja nüüd 15 kuud hiljem jõudsid viimaks kohale ka.

[Jura]

1. Venelastel oli piisavalt vajalikke droone, operaatoreid, side ja oskus koostööks jalaväeüksustega.

Jep, nii ongi. Ja seda "kinnitavad" ka kõik järgnevad videod :

https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 9903432808
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 2223445430
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 7875461158

Petrenko kommentaar ja minu järeldused käisid ühe konkreetse lahingu kohta näitena sellest, et ka venelastel on komandöre, kes suudavad organiseerida efektiivseid rünnakuid.

Laiemalt vaadates jätaks ma jutumärgid ära. Sinu poolt toodud lingid näitavad hästi, et nõrk või puudulik teadlikkus olukorrast, halb side või kehv koostöö viivadki videotel näidatud tagajärgedeni. Petrenko rääkis samast asjast, ainult vastupidises võtmes. Ja kordan veel üle, et veel ei saa efektiivset juhtimise võtteid üle kanda enamusele Vene üksustest.

Reeglina saab muutuda juhtimine paremaks juhtide vahetusega. St, need kes liharünnakutega järjekindlalt hävivad, ei oska ja ei tahagi teistmoodi tegutseda, kui nende oma harjumused ja määrustik ette näevad. UKR jaoks läheb väga raskeks, kui venelaste armee karjääriredelitel liiguvad ülespoole nooremad ja tegelikult efektiivselt tegutseda suutvad juhid.

[vaari]

Intervjuu vene sõjavangiga.
Täiesti mõttetu ja veiderdav tegelane. Loll pääleselle.
Olnud vangis kolm kuud.
Küsitleb D. Karpenko+: "Sa oled siin, Ukraina sõjavangis ja kannad kuldsõrmust. Kas see kõneleb sulle millestki?"
Vastus: "A keegi pole seda meile keelanud!"

[parkija]

Varsti peab putja mingi
saare leidma kuhu need sandid ära peita ,seltsimehed rünnakule.

1975 Valaami / Valamo saartel ringi kolades sai nähtud sõjainvaliide : jalutud kuullaagritega platedel , puuklotsid käes ja sellise varustusega nad liikusid , oli ka vähem vigaseid , seal oli kui mälu alt ei vea 7 kloostrit millest 2 olid sõjainvaliidide majutuskohad , masendav olustik , üks saartest oli kahe ära pööratava silla keeramisega teistest saartest eraldatav , mis põhjusel , ei tea , kas olid eriti raskelt viga saanud või hullud ei julge väita .
Seega , kogemused on olemas .