Gaza sõda

[Kapten Trumm]

Temaatiline nali ka: mis on ühist Venemaa ja Iisraeli mobilisatsioonil? Mõlemal juhul on lennujaamad täis noori mehi, kes tahavad pääseda Tel Avivi lennule

[ruger]

Palestiina presidenti prooviti Hamasi poolt tappa. Üks ihukaitsjatest sai surma.

Assassination attempt on Palestinian President Mahmoud Abbas!

A Hamas-affiliated Islamist terrorist organization attacked the convoy of vehicles the President traveled in.

One of his bodyguards was killed. Hamas is trying to create chaos
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 9655381392

Palestinian Prime Minister Mahmoud Abbas's convoy attacked, one guard known dead - Yeni Safak

A video of the alleged attack is circulating online. Whether Abbas himself was injured was not specified. A group called the "Sons of Abu Jandal’" claimed responsibility for the attack.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1721923208029364654

Veel üks video, kus 07.10.2023 Hamasi terroristid tapavad tsiviilisikuid, kes ette jäävad.
https://twitter.com/AvivaKlompas/status ... 7960856830

[Runkel]

IDF olla jõudnud Gaza linna keskusesse.
Diivanilt hinnates võiks see tähendada järgmist:
1. Hamasi raketirünnakute võimalusi jääb vähemaks, mis tähendab, et IAF õhulöökide vajadus väheneb ja Iisraeli ÕT üksusi saab liigutada kas Eilati alla Punase mere kaldale tõrjumaks huthi raketirünnakuid või vastu Liibanoni Hezbollah tõrjeks. (Gaza sektori lõunaosa sõjalist võimet eraldi ei oska hinnata).
2. Tsiviilohvrite arvu juurdekasv võiks väheneda, sest õhu-, suurtükilöökide vajadus, mis paratamatult toob tsiviilohvreid, väheneb, kuna võitlus läheb lähidistantsile, et mitte öelda tunnelitesse ehk "metroosse".

[lamba-ants]

Kuna mitmed foorumi liikmed on paljastanud siin oma inimvihkajaliku sisemuse ja elavad reipalt kaasa tsiviilisikute massilisele hävitamisele Iisraeli poolt ning lisaks otsustas moderaator, et viited BBC-le ja Eesti Päevalehele on väärt kustutamist koos hoiatusega (samal ajal vohab foorumis pirdudamatult twitteriläbu) siis palun siinkohal avalikult enda kasutaja eemaldada sarnaselt varalahkunud Borjale. Parooli muutsin suvaliseks juraks ning rohkem ma siia sisse logida ei saa.
Foorumi saatuseks on nukralt hääbuda kitsa kildkonna kõlakojana.

[Kilo Tango]

Kuna mitmed foorumi liikmed on paljastanud siin oma inimvihkajaliku sisemuse ja elavad reipalt kaasa tsiviilisikute massilisele hävitamisele Iisraeli poolt ...

Millise väite toetuseks ei ole esitada ühtegi fakti peale Hamasi propaganda.

[Madis Reivik]

Anonüümne ja virtuaalne enesepõletamine ei muuda olematuks su idiootseid väiteid "tsiviilide massilist hävitamisest Israeli poolt".
Arvestades isegi ülesvaletatud hukkunute arvu Gazas, on tegemist üpris täpse terroritõrjega.

Muuseas, totu, suhkruraketid lendavad Gazast ikka veel. Rahu nimel ?

[Runkel]

Akf lamba-ants, ära pikalt põe.
Kahtlemata on tsiviilohvrite vältimine õige ja üllas, kuid siin on ka saatanlik vastuolu - Hamas läks tapma ja pantvange võtma teadlikult ka tsiviilide seast, siis juudid vastavad väga jõuliselt täppislaskudega, et välja juurida Hamasi terrorit, kuid need toovad kaasa rohkem tsiviilohvreid. Kui võtta aluseks Gaza elanike keskmine vanus ja sündivus, siis kurb küll, hukkunud laste suur arv on paratamatu tõsiasi (see ei ole õigustus ega vabandus ühelgi juhul!). Ma ei tea, kuidas juudid sellest sõjamöllust välja tulevad, kuid ma soovin, et Hamas ja tema toetajad oleks nende lapsohvrite asemel. Viimseni.

[_dumbuser_]

Kuna mitmed foorumi liikmed on paljastanud siin oma inimvihkajaliku sisemuse ja elavad reipalt kaasa tsiviilisikute massilisele hävitamisele Iisraeli poolt ning lisaks otsustas moderaator, et viited BBC-le ja Eesti Päevalehele on väärt kustutamist koos hoiatusega (samal ajal vohab foorumis pirdudamatult twitteriläbu) siis palun siinkohal avalikult enda kasutaja eemaldada sarnaselt varalahkunud Borjale. Parooli muutsin suvaliseks juraks ning rohkem ma siia sisse logida ei saa.
Foorumi saatuseks on nukralt hääbuda kitsa kildkonna kõlakojana.

Ole siis vunts ja mine nuta kuskil mujal ning ära siia kitsasse inimvihkajalikku kõlakotta enam ära eksi. Selle vastu ainult mingi tühine parooliga lollitamine (kelle jaoks seda üldse pidi mainima ?) ei aita kuna igas kohas on parooli muutmise võimalus olemas.

[Tulihänd]

Nojah, miks peab üldse militaarfoorumis moraalseid või poliitilisi hinnanguid koguaeg andma? Sõjanduse seisukohast võiks ju vabalt piirduda vaid objektiivsete vaatlustega ja sõjalis-tehniliste hinnangute andmisega, siis on vähem põhjust ka munasarjadeni solvuda ja hoiab fookust teemal paremini. Siinkohal tänan akf Rugerit asjalike postituste eest.

Palestiina hindab Gazas hukkunute koguhulka nüüd 10000+. IDF kaotuseid hinnatakse 30+.

Ma soovitan lugeda Dahiya doktriinist, kes kuulnud pole.

https://www.researchgate.net/publicatio ... ITY_CLAIM

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dahiya_doctrine

[ruger]

Kuna mitmed foorumi liikmed on paljastanud siin oma inimvihkajaliku sisemuse ja elavad reipalt kaasa tsiviilisikute massilisele hävitamisele Iisraeli poolt ning lisaks otsustas moderaator, et viited BBC-le ja Eesti Päevalehele on väärt kustutamist koos hoiatusega (samal ajal vohab foorumis pirdudamatult twitteriläbu) siis palun siinkohal avalikult enda kasutaja eemaldada sarnaselt varalahkunud Borjale. Parooli muutsin suvaliseks juraks ning rohkem ma siia sisse logida ei saa.
Foorumi saatuseks on nukralt hääbuda kitsa kildkonna kõlakojana.

Tore teada, et oleme inimvihkjalik kogukond siin, kes muudkui naudib tsiviilisikute hävitamist... See on huvitav hinnang. Kes teisele nime annab, peab vaatama peeglisse. Seekord lamba-ants peaks vaatama, millist pilti ta sealt ise nägi või kas sai aru, mida ta näeb.

Twitteriläbu-tõsi on, infot on palju ja vahel ka valet ning kontrollimata moonutatud infot. Minu isiklik huvi antud foorumis, on selgelt, olla võimalikult erapooletu, informatiivne ja sellest peale tulevast infost otsida välja, millised on nii mõnede olulisemate teemade seosed ja arengud, mis mõjutavad nii meie piirkonda, kui maailma võimalike jõujoonte muutumisi. Twitteriläbuks pidas lamba-ants arvatavalt seda Euroopas immigratsiooniga sisse toodud ja väga suurt mõjuvõimu omava illegaalse migratsiooni tekitava suure võimaliku konfliktiallika probleemi kirjeldamist. See, et see probleem on, tuli eriti teravalt välja just selle Iisraeli-Hamasi konfliktiga, mis sõjategevuseks jälle arenes. Miks see nüüd järsku teistmoodi on? Sest üle maailma selgus, et neid rünnakuid toetab paljudes riikides tuhandeid inimesi, kes on paljuski pärit teistest riikidest, kultuuriruumidest ning elavad paljud just antud riikide heaolusüsteemide toel. Nüüd selgus ka, et nende integratsiooni lääne kultuuriruumiga ei ole toimunud. Pigem vastupidi. On hakatud peale suruma oma nii usulisi, kui päritoluriikide kombeid ja tavasid. Aastaid olen seda teemat kajastanud ja nüüd ollakse paljuski üllatunud-kuidas siis nii. Meie õnneks ei ole veel ususõda läänemaailma vastu alustatud, kus konflikt laieneks üle maailma.

Miks Twitter-mitte TikTok või muud kanalid? See on iga inimese enda valik. Aga see sotsiaalmeedia info on tihti kordades kiirem, kui see, mis uudistekanalitesse jõuab tundide või päevadega. See on selgelt ka meie valik, olla euroopalikuma meie kultuuriruumi/kogukonna poolt. Loomulikult on ka Eestis Hamasi ja Palestiina toetajaid. Me ei sildista neid kohe kõiki terroristideks ja mässulisteks. Inimestel on oma arvamus. Aga terrorirünnakute õigustamine, tsiviilisikute pantvangistamine ning selle kiitmine ei ole meie ülesanne ega me ei tohi ka seda teha. Palestiina/Hamasi toetajad kutsuvad aga üle maailma oma toetajaid üles selgelt uutele rünnakutele. Miks me peaksime neid toetama? On ka järjest rohkem Palestiinas elavaid inimesi, kes peale selle konflikti sõjategevuseks muutumist, on hakanud ka Hamasilt küsima, miks see sõda on ja oli vajalik? Miks?

Piiblis on lause, mis vajab tsiteerimist ka siin.

“Siis ütles Jeshua temale: “Pista oma mõõk tuppe tagasi, sest kõik, kes mõõga tõmbavad, saavad mõõga läbi hukka!” Matteuse 26:52

Hamas ja Palestiina elanikud tegid oma valiku tõmmates mõõga välja ja lastes see käiku, mitte otseselt sõjaväelaste vastu, vaid julmalt tappes tsiviilisikuid, kelle tapmistest nad ka ise videod üles sotsiaalmeediasse panid. Loomulikult on kahju kõikidest süütult surma või viga saavatest inimestest seal. Palestiina elanikud peaksid vaatama peeglisse, et mida nad on teinud, selleks, et elada rahus. Toetades Hamasi ja teisi terrorirühmitusi, tehti valik. Samas ei keelaks miski neid Hamasi ka kukutamast. Ideoloogia, mida seal õpetatakse, on see, mis on Palestiina tuleviku otsustav. Kui nad ei suuda oma valikuid teha siis ongi nende saatuseks olla antud maaalal järgmiseks 100-ks või rohkemakski aastaks sõdade ja tapmiste tallermaa. Ja probleem mis seal ka on, on see, et nende rahvaarv kasvab mühinal. Palju noori mehi ei leia lihtsalt muud rakendust, kui olla liitutud Hamasi, Fatahi või teiste terrorirühmitustega. Ehk siis valikuid eriti pole. Valik oleks rahus elada või saada sõjas, rünnakus hukka.

Foorumis ühe kasutaja, kes Hamasi propagandat levitas, lahkumine ei ole suur kaotus. Selle pärast see foorum, küll hääbuma ei hakka. Pigem, otsitakse siit paljude infokanalite-ka meie riiklike infokanalite töötajate poolt olulisemaid uudiseid, hinnanguid ja arenguid, mida kajastada. Samuti tullakse siia just selle pärast, et olla kursis, mis maailmas toimub. Sest inforuum, kus me elame, on pidevalt kasvamas. Ja see, kes suudab seda hinnata või pidevalt peale tulevat infomüra läbi analüüsida, see vajab inimesi ning aega, mida me siin oma vabast tahtest ja soovist kulutame. Kõigil ei ole meie foorumikasutajate võimekust infot läbi töödata ning kogemusi seda kõike otsida. Selge, et meil on omad huvid ja sooviks näha maailmas nii rahu, kui koostööd arenguid ja võimalikult vähe konflikte. Paraku oleme viimased 20 aastat(ja viimastel 15 aastal eriti) näinud, et see pole võimalik ja meie jaoks on oluline olla arengutega kursis. Me oleme väike riik ja meie jaoks võib järgmine konflikt/sõda Euroopas mõjuda väga laastavalt. Meil on ajalooline huvi, jääda püsima siin piirides ning säilitades oma kultuuri ning kombeid ja keelt. Ning need viimastel aastatel tekkinud konfliktid mõjutavad meid nii otseselt, kui kaudselt. Järjest rohkem mõjub see kõik paljude jaoks ka otseselt.

See, et ka meie eksime osade uudiste kajastamise osas. Loomulikult-me oleme inimesed oma vigade ning huvide ja vaadetega. Aga tunnistame oma vigu ja proovime parandada.

Edu uutel jahimaadel siit foorumist lahkunud teisitimõtlejale. Ka selliste mõtetega inimesi on meie seas.


Hamas keeldus orkide kodanike vabastamast
В ХАМАС отказались освобождать заложников с гражданством РФ. Ранее руководство боевиков пообещало «прислушиваться к просьбам русских друзей»
https://twitter.com/the_ins_ru/status/1 ... 9847439480

[Lemet]

Kui võtta aluseks Gaza elanike keskmine vanus ja sündivus, siis kurb küll, hukkunud laste suur arv on paratamatu tõsiasi (

Kui selline 12-aastane jookseb ringi, AKM peos ja on valmis igale IDFi vormis näole kuuli kerre kihutama- on see siis kes? Laps või terrorist?

[mongol]

Mitte kedagi ei huvita, muide. Väga tõenäoliselt ka selle poisikluti vanemaid mitte.

[ruger]

Kui võtta aluseks Gaza elanike keskmine vanus ja sündivus, siis kurb küll, hukkunud laste suur arv on paratamatu tõsiasi (

Kui selline 12-aastane jookseb ringi, AKM peos ja on valmis igale IDFi vormis näole kuuli kerre kihutama- on see siis kes? Laps või terrorist?

Näiteks antud videos olevas Palestiina lapsed juba nii noorelt valmis käsitsi Iisraeli sõduritele kallale minema. TV ja muud meediaväljaanded kaameraga nina all, et no tee midagi... 11 aastaselt Iisraeli sõdureid rünnanud tüdruk sai kuulsaks. Nüüd 22 aastaselt võeti ta kinni, kuna postitas ähvardusi Iisraeli elanike suunas.

IMHO-Meenutab nagu kliimaaktivisti Greta Thunbergi tegevust.

22-year-old Ahed Tamimi has been arrested in the West Bank for issuing THREATS against Israelis online.

She wrote: “We will kill you, drink your blood and feast on your skulls.”

She became famous at age 11 when she was filmed attacking Israeli soldiers

https://twitter.com/sambladeco/status/1 ... 4006463570

[nukkel]

Peale 7 oktoobrit ei nutta mina Gaza pärast. Juudid on korduvalt öelnud et ei mingit vaherahu enne kui vangid vabastatud. Aastaid on nad valimatud rakette lasknud juutite pihta. Nüüd häda käes. Ise alustasid 7 ndal.

[mart2]

IDF olla jõudnud Gaza linna keskusesse.
Diivanilt hinnates võiks see tähendada järgmist:
...
2. Tsiviilohvrite arvu juurdekasv võiks väheneda, sest õhu-, suurtükilöökide vajadus, mis paratamatult toob tsiviilohvreid, väheneb, kuna võitlus läheb lähidistantsile, et mitte öelda tunnelitesse ehk "metroosse".

Isiklikult väga ei usu.
Pigem läheb suurem tegevus üle insneride/pioneeride kätte, kes hakkavad tunneleid ning nende sissepääse järjekindlalt (ja sõna otseses mõttes) "alla laskma"!
Miks ronida tundmatusse ning lõksudega keskkonda, kui "rotte" (ülekantud tähenduses) saab surnuks lämmatada?