Relvaseadus

[Kilo Tango]

Keegi oskab kommenteerida, mis probleeme EU-s lahendada üritatakse nende reeglitega:
...

Eks sellega üritatakse piirata sedalaadi relvadel levikut kõiksugu hamasi kohalike rakukeste, kataloonia "vabadusvõitlejate" jms. tegelinskite käes. Seadusandja mõtleb ju nii, et "kui ma midagi seadusega ära keelan, siis kaob probleem ära". Elementaarne näide on pankade KYC (know your customer), kus pangad nõuavad klientidelt seaduse alusel, et nood deklareeriks muudkui, et kes nad on ja kes on raha tegelik omanik. Samas selle puutumus tegelikkusega on tõenäoliselt nõrk, sest ise pangas töötades ei ole mina veel kuulnud, et keegi oleks KYC vormil deklareerinud, et "teenisin oma raha Eestisse fentanüüli importides" või, et "raha tegelik omanik on Roman Abramovitš".

[maksipoiss]

. Samas selle puutumus tegelikkusega on tõenäoliselt nõrk, sest ise pangas töötades ei ole mina veel kuulnud, et keegi oleks KYC vormil deklareerinud, et "teenisin oma raha Eestisse fentanüüli importides" või, et "raha tegelik omanik on Roman Abramovitš".

No vot, aga selleks on pankadel tööl päris hulk inimesi kes päevast-päeva ainult sellega tegelevadki, et hindavad seda mida kliendid seal KYC vormil deklareerivad. Enda kaasagi selle ameti peal.

[MadMan]

Poolautomaatne AR-15 kloon 30 padrunit salves rikub kohe kahte neist punktidest.

Poolautomaatne vintpüss pika (>10 kesktulepadrunit mahutava) salvega kuulub täna Relvaseaduse järgi A-klassi relvade hulka, mis on tsiviilkäibes keelatud. Erandina tohib sellist salve omada ja käidelda vastava spordialaga tegelemiseks (vajalikud tingimused RelvS kirjas) ja riigikaitselisel otstarbel.

Ometigi tean inimesi, kes on legaalselt sellise soetanud.

RelvS §91 toob välja erisused, et relvaomanikud, kelle nimele on enne 2020 aasta märtsi registreeritud selline relv, saavad seda omada ja vallata senistel tingimustel kuni relva võõrandamiseni.

Esiteks ei vasta sa küsimusele ja teiseks sa valetad.

§ 20. Tsiviilkäibes keelatud relvad ja laskemoon
(1) Tsiviilkäibes keelatud tulirelvad on:
1) tulirelv, mis imiteerib mõne muu eseme kuju;
2) [kehtetu - RT I, 09.03.2018, 1 - jõust. 01.07.2018]
3) tulirelv, mida on võimalik antud relvaliigile tavalist määra ületavalt kokku panna (lükata) või lühendada;
4) tulirelv, mis lahtivõetuna võimaldab lasu sooritamist;
5) automaattulirelv, millest ühekordsel päästikule vajutamisel saab sooritada valangu;
6) tulirelv, millel puudub valmistaja markeering;
7) eriohtlikkusega relv, granaadiheitja ja käesoleva seaduse § 833 lõike 1 punktides 2–4 nimetatud sõjarelv.
[RT I, 12.12.2018, 1 - jõust. 01.01.2019]

Eesti relvaseaduses pole sõnagi A-klassi relvade tsiviilkäibes keelustamisest. Tsiviilkäibe keelamine on olemas EU direktiivis 2021/555, kuid meie seaduseandja pole seda sõnastust relvaseadusse üle kandnud.

DIRECTIVE (EU) 2021/555 OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL
of 24 March 2021
ANNEX I
For the purposes of this Directive, firearms are classified in the following categories:

Category A – Prohibited firearms
1. Explosive military missiles and launchers.
2. Automatic firearms.
3. Firearms disguised as other objects.
4. Ammunition with penetrating, explosive or incendiary projectiles, and the projectiles for such ammunition.
5. Pistol and revolver ammunition with expanding projectiles and the projectiles for such ammunition, except in the case of weapons for hunting or for target shooting, for persons entitled to use them.
6. Automatic firearms which have been converted into semi-automatic firearms, without prejudice to Article 10(5).
7. Any of the following centre-fire semi-automatic firearms:
(a) short firearms which allow the firing of more than 21 rounds without reloading, if:
(i) a loading device with a capacity exceeding 20 rounds is part of that firearm; or
(ii) a detachable loading device with a capacity exceeding 20 rounds is inserted into it;
(b) long firearms which allow the firing of more than 11 rounds without reloading, if:
(i) a loading device with a capacity exceeding 10 rounds is part of that firearm; or
(ii) a detachable loading device with a capacity exceeding 10 rounds is inserted into it.
8. Semi-automatic long firearms, that is to say firearms that are originally intended to be fired from the shoulder, that can be reduced to a length of less than 60 cm without losing functionality by means of a folding or telescoping stock or by a stock that can be removed without using tools.
9. Any firearm in this category that has been converted to firing blanks, irritants, other active substances or pyrotechnic rounds, or into a salute or acoustic weapon.

Direktiiv on seadusandlik akt, milles sätestatakse eesmärk, mille ELi liikmesriigid peavad saavutama. Siiski võib iga riik otsustada selle üle, milliseid õigusakte kehtestada, et kõnealuseid eesmärke saavutada.

Hamasi ja orki terroristid kolavad ringi enamasti täisautomaatsete AK-dega, millel 30 lasku salves. Seega kodu kaitseks korraliku poolautomaadi lubamine on igati mõistlik. Riik ei suuda tagada adekvaatset psühhiaatri teenust ja seega tundub lihtsam silmad kinni pigistades kõik ära keelata.
Konteksti mõttes - paranoiline skisofreenik Breivik, kes külastas Eestit aprillis 2004, kasutas tänases mõistes B-klassi relvi: 9mm Glock 17 (või 34) ja 5.56 Ruger Mini 14, milles Norra seaduste järgi tohtis olla kuni 3 padrunit. 30 padruni jaoks mõeldud salved hankis ta USA-st, kus kehtis 1994-2004 selliste asjade ekspordikeeld...
https://ctc.westpoint.edu/a-pre-trial-p ... g-breivik/

[vtl]

Esiteks ei vasta sa küsimusele ja teiseks sa valetad.

§ 20. Tsiviilkäibes keelatud relvad ja laskemoon
(1) Tsiviilkäibes keelatud tulirelvad on:
1) tulirelv, mis imiteerib mõne muu eseme kuju;
2) [kehtetu - RT I, 09.03.2018, 1 - jõust. 01.07.2018]
3) tulirelv, mida on võimalik antud relvaliigile tavalist määra ületavalt kokku panna (lükata) või lühendada;
4) tulirelv, mis lahtivõetuna võimaldab lasu sooritamist;
5) automaattulirelv, millest ühekordsel päästikule vajutamisel saab sooritada valangu;
6) tulirelv, millel puudub valmistaja markeering;
7) eriohtlikkusega relv, granaadiheitja ja käesoleva seaduse § 83-3 lõike 1 punktides 2–4 nimetatud sõjarelv.
[RT I, 12.12.2018, 1 - jõust. 01.01.2019]

Eesti relvaseaduses pole sõnagi A-klassi relvade tsiviilkäibes keelustamisest. Tsiviilkäibe keelamine on olemas EU direktiivis 2021/555, kuid meie seaduseandja pole seda sõnastust relvaseadusse üle kandnud.

Miks Sa mulle nõnda tigedalt kõrisse kargad? Me oleme siin foorumis (loodetavasti) siiski samal poolel. Võib-olla ma ei väljendanud ennast eelnevas kommentaaris juriidiliselt 100% korrektselt, aga mõte võiks ju selge olla:
Jah, A-klassi relvade tsiviilkäibesse lubamises on erandid (nagu näiteks seesama pika salve teema), aga valdav enamus selles nimekirjas olevast on keelatud. Enne "valetamises"(!) süüdistamist võiksid korra sügavalt sisse-välja hingata ja lugeda, mida RelvS §12 prim ütleb ja siis kõrvutada seda tsiteeritud §20-ga:

§ 12 prim. Relvade klassidesse liigitamine
(1) A-klassi relvad on:
1) automaattulirelv – tulirelv, mille ümberlaadimine toimub automaatselt iga kord pärast lasku ja millega saab päästiku ühekordsel vajutamisel teha rohkem kui ühe lasu; <- §20 lg1 p5 Tsiviilkäibes keelatud relvad
2) mõne muu eseme kuju imiteeriv tulirelv; <- §20 lg1 p1 Tsiviilkäibes keelatud relvad
3) automaattulirelv, mis on ümber ehitatud poolautomaatseks tulirelvaks;
4) poolautomaatne kesktulepadrunit kasutav püstol, millele on kinnitatud rohkem kui 20 padrunit mahutav padrunisalv, mis võimaldab padrunisalve vahetamata tulistada rohkem kui 21 padrunit; <- §20 prim lg7 piiratud käibega padrunisalv eriloaga
5) poolautomaatne kesktulepadrunit kasutav püss, millele on kinnitatud rohkem kui 10 padrunit mahutav padrunisalv, mis võimaldab padrunisalve vahetamata tulistada rohkem kui 11 padrunit; <- §20 prim lg7 piiratud käibega padrunisalv eriloaga
6) poolautomaatne püss, mille pikkust on võimalik kokkupandava kaba, teleskoopkaba või tööriistadeta eemaldatava kaba abil vähendada pikkuseni alla 600 mm, mõjutamata relva funktsioone; <- §20 lg1 p3 Tsiviilkäibes keelatud relvad
7) kõik käesoleva lõike punktides 1–6 nimetatud tulirelvad pärast nende ümberehitamist akustiliseks relvaks.

PS. Ja teiseks ei ole mul mingit kohustust vastata kõikidele "küsimustele". Eriti veel retoorilistele küsimustele stiilis "Keegi oskab kommenteerida, mis probleeme EU-s lahendada üritatakse nende reeglitega..."

[MadMan]

Keegi ei kohusta sind ka valeinfot esitama, kui sa küsimusele vastata ei soovi.
1. Eestis ei piirata relvaloa omanikele A-klassi relvade kasutamist tsiviilkäibes.
2. Eestis piiratakse suuremahuliste salvede kasutamist tsiviilkäibes.
Seega on meie seaduseandja veel suhteliselt mõistlik.

4) poolautomaatne kesktulepadrunit kasutav püstol, millele on kinnitatud rohkem kui 20 padrunit mahutav padrunisalv, mis võimaldab padrunisalve vahetamata tulistada rohkem kui 21 padrunit; <- §20 prim lg7 piiratud käibega padrunisalv eriloaga
5) poolautomaatne kesktulepadrunit kasutav püss, millele on kinnitatud rohkem kui 10 padrunit mahutav padrunisalv, mis võimaldab padrunisalve vahetamata tulistada rohkem kui 11 padrunit; <- §20 prim lg7 piiratud käibega padrunisalv eriloaga

§20. 7) eriohtlikkusega relv, granaadiheitja ja käesoleva seaduse § 83-3 lõike 1 punktides 2–4 nimetatud sõjarelv.

1. Eriohtlikkusega relvade liigid
Eriohtlikkusega relvade liigid on:
[RTL 2007, 33, 569 - jõust. 27.04.2007]
1) erilaskemoonaga summutita helitud tulirelvad;
2) püsisummutiga tulirelvad;
3) tulirelvad veealuseks laskmiseks;
4) tulirelvad alates cal 50 laskmiseks padrunitega 12,7 × 99 mm ja 12,7 × 108 mm ning nendest suurema kaliibriga vintraudse relva padruniga;
5) reaktiivrelvad;
6) tulirelv, milles kasutatakse ainult eriti ohtlikku laskemoona.

83-3. Sõjarelvade, laskemoona ja lahingumoona liigitamine
(1) Sõjarelvad liigitatakse järgmiselt:
1) käsitulirelvad;
2) raketisüsteemid;
3) raskerelvad;
4) muud relvad, mis ei ole tulirelvad.

20-1. Tulirelva osad
(7) Poolautomaatse kesktulepadrunit kasutava püstoli padrunisalve, mis mahutab rohkem kui 20 padrunit, või poolautomaatse kesktulepadrunit kasutava püssi padrunisalve, mis mahutab rohkem kui 10 padrunit (edaspidi mõlemad piiratud käibega padrunisalv), tohib soetada, omada ja vallata üksnes füüsiline või juriidiline isik:
1) kellele väljastatud relvaloale on märgitud käesoleva seaduse § 28 lõike 1 punktis 21 või 6 või § 31 lõike 1 punktis 21, 3 või 7 nimetatud otstarve;
2) kellele on käesoleva seaduse alusel väljastatud kollektsioneerimisluba;
[RT I, 14.03.2023, 22 - jõust. 30.03.2023]
3) kellele on Kaitseliidu seaduse alusel väljastatud relvaluba tulirelvale, millele sobib kinnitamiseks piiratud käibega padrunisalv;
4) kellele on käesoleva seaduse § 66 lõike 1 punkti 1, 11, 2, 4 või 5 või § 8333 alusel väljastatud tegevusluba;
[RT I, 12.02.2020, 1 - jõust. 01.03.2020]
5) kes on riigikaitses osalev isik ja kelle relvaloale kantud relva andmetele on tehtud märge piiratud käibega padrunisalve soetamise, omamise ja valdamise õiguse kohta.

[vtl]

Keegi ei kohusta sind ka valeinfot esitama, kui sa küsimusele vastata ei soovi.
1. Eestis ei piirata A-klassi relvade kasutamist tsiviilkäibes.
2. Eestis piiratakse suuremahuliste salvede kasutamist tsiviilkäibes.
Seega on meie seaduseandja veel suhteliselt mõistlik.

Rahuneks nüüd palun maha ja jätaks nüüd selle lahmimise ja valetamises ja/või valeinfo esitamises süüdistamise, kui funktsionaalne lugemisoskus puudub. Parandan siis oma algse väite selliseks: Eestis on tsiviilkäibes keelatud suurem osa A-klassi relvadest, mõningate erisustega, mis on Relvaseaduses kirjas.

Hamasi ja orki terroristid kolavad ringi enamasti täisautomaatsete AK-dega, millel 30 lasku salves. Seega kodu kaitseks korraliku poolautomaadi lubamine on igati mõistlik...

Muide, kas Sa oskad tuua ühe põhjenduse või olukorra, kus Sul on vaja kodu kaitseks 30-se salvega poolautomaatset vintpüssi?

Ei, ma ei ole mitte kusagilt otsast nende relvade vastane - täiesti vastupidi, Relvaomanike Liit ja mina sealhulgas seisavad selle eest, et inimestel oleks jätkuvalt võimalik nimetatud relvi soetada ja vallata nii laskeharrastuseks, laskespordiks kui vajadusel ka oma riigi kaitseks. Aga kui keegi tuleb tõsimeeli väitma, et kuni 20 lasku mahutava salvega lühikesest käsirelvast või 10 lasku mahutava salvega poolautomaatsest vintpüssist ei piisa kodu(!) kaitseks, siis tal on minu arvates midagi viga.

[MadMan]

Parandan siis oma algse väite selliseks: Eestis on tsiviilkäibes keelatud suurem osa A-klassi relvadest, mõningate erisustega, mis on Relvaseaduses kirjas.

Ikka ei ole õige - Eestis ei piirata relvaloa omanikele A-klassi relvade tsiviilkäivet kuidagi. Pole sellist lauset relvaseaduses. Piiratakse relva osa (salve) tsiviilkäivet. AR-15 analoogi, CZ 805 või SCAR poolautomaadi võib osta iga terve mõistusega isik, aga eriloa puudumisel peab salve sellele ostma 10 padruniga.
§20 kattub §12 A-klassi definitsiooniga vaid osaliselt muu eseme kuju, automaattule ja relva muudetava pikkuse osas. §20 ei täpsusta, kui suures ulatuses relva pikkus muutuda võib ja §12 toodud 600 mm ei oma sel juhul keelamise osas erilist mõtet.

3) automaattulirelv, mis on ümber ehitatud poolautomaatseks tulirelvaks;
4) poolautomaatne kesktulepadrunit kasutav püstol, millele on kinnitatud rohkem kui 20 padrunit mahutav padrunisalv, mis võimaldab padrunisalve vahetamata tulistada rohkem kui 21 padrunit; <- §20 prim lg7 piiratud käibega padrunisalv eriloaga
5) poolautomaatne kesktulepadrunit kasutav püss, millele on kinnitatud rohkem kui 10 padrunit mahutav padrunisalv, mis võimaldab padrunisalve vahetamata tulistada rohkem kui 11 padrunit; <- §20 prim lg7 piiratud käibega padrunisalv eriloaga

Ükski neist relvadest ei ole keelatud §20 järgi. §20-1 järgi on piiratud salve tsiviilkäive. §12 ainult kirjeldab relvade klassid ilma mingeid piiranguid seadmata.

Muide, kas Sa oskad tuua ühe põhjenduse või olukorra, kus Sul on vaja kodu kaitseks 30-se salvega poolautomaatset vintpüssi?

Sõltub ohuhinnangust: kui orkid üle piiri ronivad, siis lisaks 30-lasulisele salvele on vaja ka mõned granaadiheitjad ja kast käsigranaate. Niisama tiirus plõksimiseks võib ka ühelasuline olla. Ma pole mingi relvaentusiast, aga kuni naaber on poolearuline, tuleb halvimaks valmis olla. Seega on EU regulatsioonid arusaamatud ja õnneks pole neid üle võetud.
Iisraelis korjati enne 7.10 isegi turvameestelt ära pikad relvad ja jäeti vaid püstolid. Samuti korjati ära relvad kõigilt, kes olid pikendamisega hiljaks jäänud. See viga parandati peale rünnakut ja relvad anti tagasi. Eestis on olnud sarnaseid juhtumeid, kus ametnikud on jätnud kaalutlusõiguse kasutamata ja tuimalt relvad ära korjanud.
https://www.nraila.org/articles/2023101 ... -civilians

[sorvvo]

Tere kamraadid!

Tekkis küsimus- kas automaadi salve Eestis osta-müüa-omada võib kui relva ennast ei ole ja salve sihtotstarbeliselt
ka kasutada kavas ei ole?

Tekkis sõbral idee neist mingi karp vms teha aga mul tekkis seevastu kohe küsimus, et kui neid ostma hakata ega pahandusi ei tule....

Jaa, ma tean- seadusest saab ka vaadata. Aga väike arutelu ka huvitav ju..

Ette tänades,

sorvvo

[mongol]

Automaadisalved, mis mahutavad 10+ padrunit, on keelatud ilma vastava (nt spordi-) loata. Tehniliselt ei tohiks inimene omada ka AK47 30-lasulist salve, kui tal sellist relvaluba pole konkreetsele relvale, millele see salv istub. Nii olen ma aru saanud, "ennevanasti" olid salved täitsa piiramata ja telliti ka väljamaalt AK-4 20-seid salvesid vabalt. Ühel hetkel muutusid need keelatuks ja meil malevas on nüüd vabatahtlike poolt soetatud selliseid salvesid terve kast, sest relvastuse vahetamisega pole neil enam AK-4 ega ka õigust tolle salvesid kohus hoida.

[slider]

Selline huvitav seik. Mul oli juba täitsa ununenud, et selline asi eksisteerib

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1202 ... vad-vanaks

Kahetuhandendate keskel läks Hendriku isa erru. Ta oli juba siis üle seitsmekümne. Talle ning teistele vanakestele anti ka lahkumiskingitus – nimeline Makarovi püstol. Punase viisnurgaga.

Püstoliga tuli kaasa relvaluba. Mitte tavaline, mille jaoks tuleb pidevalt tööd teha ja oskusi tõestada, vaid eluaegne. Nii on paberil kirjas: määramata kehtivusajaga.

Politseimajor Annist ütleb, et nimelise relvaga kaasnevat luba eluaegseks nimetada on ekslik. „Kuigi autasuks nimelise relva saanud inimesed ei pea oma luba tavalises korras pikendama, kehtib ka neile ootus, et nad teavad, oskavad ja suudavad relva ohutult hoiustada ja kasutada,“ rõhutab ta.

Mõnes mõttes ok suhtumine, relva kui sellise normaliseerimine aga kus on ootused minu suhtes, minu teenend ? Ajateenistus, 2 Rõk-i, umbes 15 aastat makstud maksud.

[m6ngel]

Relvaseaduse § 20 lg 1 p 7 ütleb, et tsiviilkäibes on keelatud eriohtlikkusega relvad. Viimast mõistet aitab sisustada siseministri 11.12.2001 määrus nr 98 "Eriohtlikkusega relvade ja laskemoona liikide loetelu", mille § 1 p 2 kohaselt on eriohtlikkusega relvaks ka püsisummutiga tulirelvad.

Mis asi on püsisummutiga tulirelv ja kas selle alla kvalifitserub näiteks ka Blaser R8 Silence?

[LupusII]

Täna jahimeestele täitsa lubatud ja kasutuses!

[m6ngel]

Täna jahimeestele täitsa lubatud ja kasutuses!

Olen ringluses märganud ja just seetõttu mul see küsimus tekkiski.

Politsei jagab oma kodulehel avalikult relvamudelite ja nende modifikatsioonide andmeid (viide). Nende andmete järgi on Blaseri R8 Silence mudeli erineva kaliibriga variatsioonid kõik tsiviilkäibes lubatud.

Aga mis on siis see müstiline tsiviilkäibes keelatud püsisummutiga tulirelv?

[Krl299]

Aidake aru saada, mida seadus siis selle kohta ikkagi ütleb?

Kodus hoida võib 200pdrunit, aga osta(ja kauplus müüa)? Mis iganes koguses?
Ma olen ostnud rohkem kui 200tk korraga ja müüja ütles mulle, et tema müüb nii palju kui ma tahan, hoidmise osas pead ise vaatama, et lubatud kogused üle ei läheks.

Kas see oli konkreetse müüja teadmatus(ja konkreetse poe eelis), või ikkagi iga pood müüb, sulle lubatud laskemoona, mistahes koguses?

[Sugga 21]

Ostsid 300,läksid otse tiiru ja lasid ära 100,200 viid koju. Ostsid 500 läksid tiiru lasid mingi koguse ära,ülejäänu andsid tiiru hoidlasse hoiule.Kindlasti on veel mingeid variante.Ja vastutadki ise oma kodus hoitava koguse eest.