Gaza sõda

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas mart2 »

akf kalvisel on asjad natuke segi ja võiks alustada asjade tutvumisega aastate tagustest postitustes ...
Kaks näidet -
a) "Gazas mingid juutide maskides mehed" - juudid ei kolistanud niisama Hamasi kontrollitavas Gazas ringi, neil oli suisa tara oma riigi ja Gaza vahele ehitatud. Kui keegi sisenes, siis sõjaväelise operatsiooniga ning neil oleks mingi IT firma arvutite peksmine mõttetu ajaraisk. :wall:
b) "valimatu pommitamine" - "Roof knocking" on kasutatud juba vähemalt 2008 aastast... :wall:

Aga ikka-ja-jälle, faktidega usu vastu ei saa! :evil:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
navigator
Liige
Postitusi: 901
Liitunud: 09 Okt, 2022 21:19
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas navigator »

kalvis kirjutas: 28 Nov, 2023 10:23 Miks ei tööta...
Agressiivse ideoloogia tõesti juutidel pole midagi teha. Kuid seda just tekitabki valimatu pommitamine ja palestiinlaste kiusamine. Kui kius maha võtta siis hakkavad tasakesi leppima. See on võimalik. Tänane seis on Gazas jube - Iisraeli kiusu on iga nukal näha - küll pole vett, küll pole süüa, küll pole kütust. Kui teed inimeste tavaelu põrguks siis hakkavad vastu tegema. Võta see maha ja leppimine tuleb. Aga ära oota üleöö.
Täitsa huvitav kohe kus kohast sa oma infot hangid ? Et siis palestiinlased on tigedad, kuna juudid neid pidevalt kiusavad ? Kui ei kiusaks oleks elu lill ja kõik õnnelikud nagu paradiisis. Ei tea kus küll sellist jama levitatakse (tegelikult tean küll aga las see jääb).

Millest sai elektrikriis alguse ? Juutide kiusust ? Tegelikult läksid Gazat valitsenud Hamas ja Läänekallast valitsenud Fatah omavahel raksu 2017.
Fatah lõpetas Gaza elekrtri eest maksmise Egiptusele ja Iisrealile. 2017 tuli elekter ainult Iisrealist.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_electricity_crisis
The crisis is predominantly the result of tensions between Hamas, which has ruled Gaza since June 2007, and the Palestinian Authority (PA) and Fatah, which rules in the West Bank, over custom tax revenue, funding of Gaza, and political authority.
2021 lasti Gazast rakettidega segi 3 kõrgepingeliini 10-st mis läksid Iisrealist Gazasse. Ehk kolmandik elektrist .
Kuidas see "tasakesi leppimine" siis 6 aasta jooksul edenes(mitte üleöö) ?
7 oktoobril 2023 saadeti "leppimise" märgiks teele 3000 raketti, tapeti 1400 inimest ja rööviti 250.
Järeldused ?
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Madis Reivik »

kalvis kirjutas: 28 Nov, 2023 15:06
Kilo Tango kirjutas: 28 Nov, 2023 11:07
kalvis kirjutas: 28 Nov, 2023 10:23 ... Kuid seda just tekitabki valimatu pommitamine ja palestiinlaste kiusamine. ...
Defineeri palun valimatu pommitamine ja näita, kus ja millal Iisrael on tegelenud palestiinlaste valimatu pommitamisega. Sõnal on tähendus ja nagu Hvostov ühes varasemas artiklis kirjutas - paistab, et Eestis on terve hulk inimesi isegi humanitaaride hulgas, kes on selle kas ära unustanud või ei ole sellest aru saanud.
Valimatu ongi, kus hoone tehakse maatasa koos seal elavate tsivilistidega. See on nii igapäevane - Videosi, pressiteateid väga palju.
Too 3 näidet ja linki.
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Runkel »

Midagi kaasamõtlemiseks ja akf kalvise Iisraeli kriitika toetuseks.
Gaza sektori põhjaosas on sõjategevuse käigus kahjustusi saanud 46 tuhat maja, mis moodustab üle 50% hoonetest (ÜRO).
Kas selles valguses kannatab Gaza võrdlust Aleppoga, mis mõningatest kanalitest on silma jäänud?
Ukrainas on surma saanud 10 000.- tsiviilisikut, Gazas tsiviilide
(parandus: including:
6,150+ children
4,000+ women
678 elderly
207 paramedics and medical staff
102 UN staff)
surmanumber on ligi 15 000.- (Wiki). Jah, Gaza on tiheasustus.
Kas siin saab veel kõnelda Iisraeli täppispommitamisest (mida ma ise ka kasutan)?
https://t.me/nexta_live/67243
https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Isra ... 3Hamas_war
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Chupacabra »

Kui Wikipedias vaadata Gaza numbrite allikat, siis on selge, et tegemist on Hamasi numbritega.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Kriku »

Runkel kirjutas: 28 Nov, 2023 20:02 Midagi kaasamõtlemiseks ja akf kalvise Iisraeli kriitika toetuseks.
Gaza sektori põhjaosas on sõjategevuse käigus kahjustusi saanud 46 tuhat maja, mis moodustab üle 50% hoonetest (ÜRO).
"Kahjustatud" on siin kõik alates kuuli- või killutäkkest või katkisest ukseklaasist ja lõpetades maatasa tegemisega. ÜRO allikana tähendab Gaza sektori ametiasutusi, st. Hamasi.
Kasutaja avatar
Sho
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 26 Jaan, 2009 18:45
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Sho »

Mis mõtet on lugeda üle katkisi hooneid põhja Gazas?
“Tagakiusatud” Gaza elanikkond on mõnesajast tuhandest kasvanud mõne miljonini.
Neil on järelikult liiga palju territooriumi.
Gaza pani toime agressiooni.
Agressor peab kaotama poole oma territooriumist.
Põhja Gaza elanikele anti mitu nädalat aega lõuna Gazasse kolimiseks.
Põhja Gaza tehakse maatasa.
Seega veelkord, mis mõtet on lugeda katkisi hooneid põhja Gazas kui seal varsti ei tohiks üldse ühtegi hoonet olla?
Võtke teed ja tulge homme jälle..
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Runkel »

Väga mõjusalt vastatud akf Sho.
Wiki järgi Aleppo maatasa tegemises sai hukka u 1000 inimest. Ma ei tea, palju tjiblad ja assadistid kurdidele aega andsid.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aleppo_bo ... July_2016)
Täppispommitamisest polegi siis mõtet kõnelda, kui eesmärk on Gaza maatasa tegemises. Arusaadav eesmärk.
navigator
Liige
Postitusi: 901
Liitunud: 09 Okt, 2022 21:19
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas navigator »

Runkel kirjutas: 28 Nov, 2023 20:02 Midagi kaasamõtlemiseks ja akf kalvise Iisraeli kriitika toetuseks.
Gaza sektori põhjaosas on sõjategevuse käigus kahjustusi saanud 46 tuhat maja, mis moodustab üle 50% hoonetest (ÜRO).
Kas selles valguses kannatab Gaza võrdlust Aleppoga, mis mõningatest kanalitest on silma jäänud?
Ukrainas on surma saanud 10 000.- tsiviilisikut, Gazas tsiviilide surmanumber on ligi 15 000.- (Wiki). Jah, Gaza on tiheasustus.
See 15000 on hamasi poolt antud number. Kõige kõlavamalt meenub Al-Ahli haigla "pommitamine". Vähemalt 500 surnut ja sajad rusude all. "Ametlikel andmetel".
Kasutaja avatar
Sho
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 26 Jaan, 2009 18:45
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Sho »

No pommitamine peab ikkagi täpne olema, vaenlasele tuleb ju pihta saada.
Muidu oleks see lihtsalt militaarvahendite raiskamine.
Aga põhja Gaza lükatakse maatasa hoopis buldooseritega.
Ühe müüri asemel ehitatakse seekord kaks ning nendevaheline ala mineeritakse, tunneliehitamise takistamiseks. Heal juhul jäetakse ka üks hästiturvatud värav ehk läbipääs.
Võtke teed ja tulge homme jälle..
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Gideonic »

kalvis kirjutas: 28 Nov, 2023 10:23 Tänane seis on Gazas jube - Iisraeli kiusu on iga nukal näha - küll pole vett, küll pole süüa, küll pole kütust.
Ka vee ja söögi kohta oleks mõndagi öelda, aga alustaks kütusest. Hamasil puudus igasugune soov parandada ainukest elektrijaama mis seal on, kasutatakse laialdaselt igalpool diiselgenekaid. Üks põhiline use-case on tunnelite ventilatsioon. ilma genekateta pole voolu. Vooluta ei saa neis ventilatsiooni käimas hoida, ilma milleta pole seal võimalik olal ja tuleb sealt välja ronida.

Mis sa nüüd arvad mis on põhilnie koht kuhu Hamas püssitoruga iga viimasegi tilga sinna saadetud diislit esmalt paneb? Loomulikult on võimaluse korral nii genekad kui tunnelisuud kas haiglas, või muus kõrge profiiliga tsiviilhoones ja nn "dual use".

Nii on päris paljude pealtnäha "kiusu" või "valimatu pommitamise" teemadega, et tegelikult koorub sealt alt välja küll mingi otsesetl sõjategevust mõjutav asi.

Kas saaks ka teisiti? Kahtlemata (kuigi enamikel juhtudel siis täiendava Israeli sõdurite vere arvelt). Lihtsalt, kui ka teise poole infos surfata on näha et pole midagi nii "valimatu" või "kius"
Kasutaja avatar
Sho
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 26 Jaan, 2009 18:45
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Sho »

Mis puudutab elektrit ja vett, siis Iisrael lôuna Gazat ju täitsa jätkuvalt varustab.
Kuna nad Iisraeli ja EU abist ainult elavadki, siis edaspidi vôiks EU lôuna Gazaga diili teha. Kôik illegaalsed EU piiri ületajad saadetakse sinna. Kôik euronorme rikkuvad ehk kuritegevusega tegelevad juba varjupaiga saanud jihadistid samuti. Vastutasuks toiduabi eest. EU-s kaob ära vajadus pagulasi kuhugi "jagada", sôidavad omal kulul Aafrikasse tagasi vôi EU annab neile priiküüdi Gazasse. Ning kui Gazast peaks môni rakett startima, siis iga allatulistatud raketi eest jätab Iisrael Gaza nädalaks ajaks ilma vee ja elektrita. Kusjuures Gazal on valik ja vôimalus see vahetada mône oma kvartali purukspommitamisega iga raketi eest. Mida aga valikuta tehakse iga läbilipsanud terroriraketi eest.
Gazast saab majanduspagulaste paradiis. Midagi teha pole vaja, araablased annavad korteri, juudid vee ja elektri ning eurooplased söödavad tasuta kôhu täis.
Võtke teed ja tulge homme jälle..
Miki
Liige
Postitusi: 1499
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Miki »

Sakslased üritavad lõpetada Hamasi nuumamist...
https://www.bmz.de/en/countries/palestinian-territories

Kuidas Hamas 7. oktoobril Iisraeli ründamiseks vägesid formeeris...
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67480680
HAT
Liige
Postitusi: 1520
Liitunud: 25 Dets, 2016 10:18
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas HAT »

Sho kirjutas: 28 Nov, 2023 21:52
Aga põhja Gaza lükatakse maatasa hoopis buldooseritega.
Ühe müüri asemel ehitatakse seekord kaks ning nendevaheline ala mineeritakse, tunneliehitamise takistamiseks. Heal juhul jäetakse ka üks hästiturvatud värav ehk läbipääs.
video 30.10.2023 tehnikast
https://www.youtube.com/shorts/mmSF_jQA ... ture=share
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Iisrael vs. Hamas

Postitus Postitas Madis Reivik »

"Tänane seis on Gazas jube - Iisraeli kiusu on iga nukal näha - küll pole vett, küll pole süüa, küll pole kütust. "

Päris terav iroonia. Ma loodan.

Pahad juudid, ei anna vett, kütet ja sööki, peab näljasena rakette tulistama ;)
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline