EV energia ja julgeolek

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
parkija
Liige
Postitusi: 1561
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

Ikka see taastuvenergia , paistab nagu mõjutustegevus .
Siemens tõmbab tuulikute tootmise koomale . Rootsi Kuningriigis on 5000 tuuleelektritootjast 1000 pankrotistumas . Sealt rootsist veel , hiinlased ostsid sealse suurima tuulepargi , kantisid varad läbi mitme ettevõtte sealt välja ja nüüd on vaja ettevõte saneerida . See on minu vaba tõlge soome keelest ,nii nagu ma aru sain .
Üldiselt on tekkinud mured seoses energiatootmise objektide omanikega , tehakse lepingud elektri müügiks alla omahinna , lastakse ettevõte põhja ja tehtud .
Soomlastel on samuti mure tuuleenergiaga , tootmine pole stabiilne ning nüüd on vajadus sageduskompensaatorite järele , ning need peavad olema võimsad , soome tuuleparkide koguvõimsus on üle 6000 MW .
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1061
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas wolfgang »

Võib olla, aga on kindlasti äri. Kõige kõvem bizness on ju riigi toetuste bizness, kuna "mõisa köis las lohiseb". KÕIK energiatootmise toetused 0(ka - märgiga toetused) viia on energiaturu, tarbija ja riigieelarve jaoks võlurohi ja igasugused soperdajad oleks valdadest, "Kroonikatest" hetkega kadunud. Või noh mõned artiklid veel saaks, kui absurd see ikka on, aga siis saabuks vaikus.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5594
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Gideonic »

kraal kirjutas: 11 Dets, 2023 20:38 Ekozaštšita! kaasesimees Vladimir Slivjak. Ta on otsustavalt ehitamise vastu.
Selline mees siis:

https://rightlivelihood.org/2021-announcement/l2/

Ei tea kas tõsiusklik usuhull või sihtotsarbeliselt koolitatud, aga väga vahet ei ole. Mõlemal juhul rakendaks teatavad Idanaabri organid teda suurima hea meelega Lääneriikides ja lähikonnas mõjutustegevuseks.
parkija
Liige
Postitusi: 1561
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

Norrakad plaanivad elektri ekspordi piiramist kui veetase hüdroelektrijaamade töö tarbeks langeb , viide : (Montel) Norway’s government is still considering curbing curbing power exports when hydropower reservoir levels run very very low, energy minister Terje Aasland told Montel after presenting measures aimed to safeguard security of supply.

Seega , meie tuuleenergeetikale takkakiitjad ja ülistajad , loodetud "välisabi" energiakriisi korral ei pruugi saada , norra eeskujul võivad piiranguid kehtestada rootsi ja soome ning siis , mis meil üle jääb , istume pimedas ja külmas või lunime veremaad .
Benjy
Liige
Postitusi: 552
Liitunud: 03 Jaan, 2015 22:08
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Benjy »

UK on külmemate ilmadega saatnud elektrit Norra suunas. Varem on see olnud vastupidi. Eks see on ka indikaator, et elektrit on puudu. https://www.svk.se/en/national-grid/the-control-room/
teeline35
Liige
Postitusi: 1846
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas teeline35 »

Tegevuste imiteerimine ja raha raiskamine jätkub;
https://www.err.ee/1609192615/vorklaev- ... rajamiseks
Plaanitaval jaamal oleks 100-megavatine elektrivõimsus ja 60-megavatine soojusvõimsus ning lisaks ka 25-megavatine akusalvestisüsteem.
arvestades vajadust peaks gaasijaam oma 10 korda võimsam olema. Artiklis öeldakse välja ka, et vesiniku jutt suusoojaks oli. Tuleb gaasijaam. Ja maksma hakkab see lõbu;
Elektri- ja soojajaama investeeringu maht on 146 miljonit eurot, soojuspump ja aku lähevad Võrklaeva sõnul maksma 30 miljonit, mis läheb Eesti Energia investeeringute alla.
Huvitav asi
"On veel plaanis soojuspump Balti elektrijaama jahutuskanalisse, et Narva linna soojavarustust parandada ja siis ka üks 25-megavatine akusalvestussüsteem, mis samamoodi nii sünkroniseerimisel kui ka taastuvenergia puhul neid võimalikke puudujääke kompenseeriks," rääkis minister.
Huvitav kui põlevkivijaamad kinni pannakse, kust jahutuskanalisse soe tulema hakkab pikemas perspektiivis. Või polegi plaanis põlevkivijaamu sulgeda?Mikroskoopiline reserv ja lõppkokkuvõttes mõttetu raha kulutus!
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4760
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Madis Reivik »

Huvitav mis vesi sealt elektrijaamast välja tuleb et selle tempi soojuspumbaga üles tõstma peab ?
parkija
Liige
Postitusi: 1561
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

See vesinikul töötav reservjaam kõlab nii roheliselt .
Valitsusel ei paista rahapuudust olema , 100 milli sinna , 50 teise kohta ja nii pidevalt , eks neid projekte on veel , ega muidu valitsuserakondade poliitikud "poleeri" rahva teadvust repliikidega : riigieelarve tasakaalu tarbeks on vaja kehtestada uusi makse või tõsta olemasolevaid .
Liisa Pakostalt hea kirjutis ERR i uudisteportaalis .
maksipoiss
Liige
Postitusi: 2360
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas maksipoiss »

parkija kirjutas: 12 Dets, 2023 20:59 Liisa Pakostalt hea kirjutis ERR i uudisteportaalis .
Seda mõtled? https://www.err.ee/1609192510/pakosta-k ... ulevotmist
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas kalvis »

Benjy kirjutas: 08 Dets, 2023 12:04 Sedasi see euroopa deindustrialiseerimine käib. Vana euroopal läheb õnneks sama koguse töö tegemiseks vähem energiat, kui meil(kütte kogus ja produktiivsus töötaja kohta). Ja siis veel ilmselt odavam transport. Meil siin on rongidega kehvasti.
Rongindus on meil ju olnud. Ega rööpalaius pole tegelikult kunagi takistuseks olnud. Polnud lihtsalt midagi vedada.
Teiseks - isegi Saksa suunas saaks meretranspordiga kaupa vedada aga jälle - mahud liiga väikesed, et ühe laeva saaks liikuma panna. Lühikest aega liin oli töös.

...muu jutule.
Kantsleri amet tehtigi selleks, et minister on poliitik aga kantsler juhiks mõistusega. Kuid tänaseks on kantslerid jõuga poliitikuteks tehtud.
Elektrilevil on lubatud 72h katkestust. Alati saab generaatori osta kui on väga kriitilised asjad (N:põllumajanduses karjalaut, tehasel ülioluline tootmine).
Ajakirjandus on alati täis ei tea kust tulnud spetsialiste. Õige spetsialist julgeb oma ametinimetuse mainida, tühikargajad on ja lähevad tundmatutena.
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1061
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas wolfgang »

Jahutusvesi, mis jaamast välja voolab on mingi +5-6C vee suhtes, mis sisse voolab. Nende peale on rajatud kalakasvatusi (karp, tuur) ja kanalid on kalameeste jaoks hinnatud püügikohad. Isegi Narva radikatesse laskmiseks jääb natuke madalaks, ilma soojuspumbata :).
Aga ma ütlen, olles neid veest soojust võtvaid soojuspumba süsteeme näinud, praktiliselt on need väga keerukad käitada(tohutud pumbad, soojusvahetite täiskasvamine jne jne). Praktiliselt võib elektriga kütmine odavam tulla :). Paberil, muidugi on kõik ilus.
teeline35
Liige
Postitusi: 1846
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas teeline35 »

Madis Reivik kirjutas: 12 Dets, 2023 20:58 Huvitav mis vesi sealt elektrijaamast välja tuleb et selle tempi soojuspumbaga üles tõstma peab ?
Teritasin piltlikult öeldes sulge, aga Akf Wolfgang seletas asja ilusti lahti. Lisaksin juurde, et praeguste "rohepöörde" plaanide järgi aastaks 2030 tuleb kõik põlevkivijaamad sulgeda, see juba 6-e aasta pärast. Kust soojem vesi sinna kanalisse peale 2030 aastat tuleb?
Kantsleri amet tehtigi selleks, et minister on poliitik aga kantsler juhiks mõistusega. Kuid tänaseks on kantslerid jõuga poliitikuteks tehtud.
Läheb juba teemast välja, aga tegelikult juhtunud vastupidi. Kantslerit on väga raske lahti lasta ja selle asjaolu tõttu ajavad hoopis ise mingit oma tõekspidamistele vastavat poliitikat, aga mitte valdkonda juhtiva poliitiku agendast lähtuvat. Piltlikult Timo Tatar energeetika valdkonna asekantsleri ja kantslerina oli sõltumatu poliitikutest ja ministritel jäi lihtsalt üle nõustuda tema tegevusega. Nüüdseks küll seoses kasvava pahameelega energeetika valdkonna juhtimise käpardlikkusega, on talle selgeks tehtud edasise kandideerimise mõttetus. Aga lahti lasta pole teda ikka tahetud. Põhiliselt muidugi selle pärast, et valitsuskoalisatsiooni juhtivpoliitikud jagavad samu vaateid energeetika alal kuid asi on metsas ja kuidagi peab reageerima! :twisted:
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4665
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Jaanus2 »

Narva kütteks peaks soojuse võtma soojuspumbaga Narva jõest ja seda soojuspumpa käitaks samuti Narva jõgi. Selleks saab kasutada ka veevoolu kineetilist energiat, parem oleks muidugi Venemaalt oma osa Narva kose energiast kätte saada (seni pole isegi küsitud vist).
logistik76
Liige
Postitusi: 316
Liitunud: 18 Mär, 2020 15:20
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas logistik76 »

teeline35 kirjutas: 12 Dets, 2023 20:04 Tegevuste imiteerimine ja raha raiskamine jätkub;
https://www.err.ee/1609192615/vorklaev- ... rajamiseks
Plaanitaval jaamal oleks 100-megavatine elektrivõimsus ja 60-megavatine soojusvõimsus ning lisaks ka 25-megavatine akusalvestisüsteem.
arvestades vajadust peaks gaasijaam oma 10 korda võimsam olema. Artiklis öeldakse välja ka, et vesiniku jutt suusoojaks oli. Tuleb gaasijaam. Ja maksma hakkab see lõbu;
Elektri- ja soojajaama investeeringu maht on 146 miljonit eurot, soojuspump ja aku lähevad Võrklaeva sõnul maksma 30 miljonit, mis läheb Eesti Energia investeeringute alla.
Huvitav asi
"On veel plaanis soojuspump Balti elektrijaama jahutuskanalisse, et Narva linna soojavarustust parandada ja siis ka üks 25-megavatine akusalvestussüsteem, mis samamoodi nii sünkroniseerimisel kui ka taastuvenergia puhul neid võimalikke puudujääke kompenseeriks," rääkis minister.
Huvitav kui põlevkivijaamad kinni pannakse, kust jahutuskanalisse soe tulema hakkab pikemas perspektiivis. Või polegi plaanis põlevkivijaamu sulgeda?Mikroskoopiline reserv ja lõppkokkuvõttes mõttetu raha kulutus!
Siinkohal kasutan võimalust jääda täielikule eriarvamusele. See Narva vesiniku-gaasijaam on ainuõige otsus.
Esiteks kiirelt reageeriv juhitav võimsus 100 megavatti. Meenutame mulluse nelja eurose elektrihinna põhjustas ca kümne megavatine puudujääk.
Teiseks mina usun (viie aasta perspektiivis) vesinikku, aga kui keegi ei usu, siis nii LNG kui biogaas on reaalselt täna Eestis olemas.
Kolmandaks, see jaam ei jää maksumaksja kanda, tänane hinnaprognoos on 150 eur megavatt. Talvel mahub ilusti turule.
Neljandaks , kanal on tehniline veekogu, selle võib vajadusel ka põhjani läbi külmutada. Looduslikel veekogudel on väga ranged nõuded temperatuuriga mängimisele.
Viiendaks konvetsionaalset tuumajaama Eestisse kindlasti ei tule. Kui üldse baltikumi, siis Leetu ja veel tõenäolisemalt Poola Leedu piiri lähedale. Kui Fermi vms väikereaktorid on mull, siis võime Eesti tuumajaamast suu puhtaks pühkida. Väikereaktoritele on toetav juhitav (tipu-)võimsus igal juhul vajalik.
Kuuendaks ajaraam. Nii kiiresti ei ehita ühtegi muud tüüpi jaama.
manjabes
Liige
Postitusi: 512
Liitunud: 17 Jaan, 2006 21:05
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas manjabes »

logistik76 kirjutas: 13 Dets, 2023 10:23 Viiendaks konvetsionaalset tuumajaama Eestisse kindlasti ei tule..
Muidugi ei tule, kui kogu ressurss raisatakse mingi tilulilu ja tuule-päikese hinnapõranda kinni tagumise peale ära. Ja kui siin juba eriarvamustele jutt läks, siis mina olen täiesti eriarvamusel selles osas et "ei täismõõdus tuumajaama meile KÜLL vaja ei lähe!" Küll läheks, kui tuleks. Praegu jääb aga mulje, et valmistatakse ainult ette hinnapõrandat ja Fermi (ja tuumaenergia) pikalt saatmist.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist