Sõjaline abi Ukrainale

[Zuslik]

Kui saksamaa saadab Ukrainale ühe abipaketi raames 250 v 1250 mürsku, siis see on naeruväärne.(isegi 12500 oleks)

Kas ikka saatis 250tk? https://www.bundesregierung.de/breg-en/ ... ne-2054992 Kas mitte valesti pole aru saadud numbritest? Üle 26000tk 155mm oleks ikka õige. Minarust Vähe, aga asi seegi...

See üle 26 000 on üldse kokku number seal loendis. On ju selgelt kirjas, et endine number oli 25750 ja viimase paketiga muudeti saadetud mürskude arvu 250 ühiku võrra. Aru ei saa ainult, et on märgitud see pärinevaks Bundesvehri ja tööstuse varudest ,samas on allpool olemas teine loend "Suurtükivägi" kus on antud mürsukoguseks ära toodud 250 000 kuid mida viimase paketi valguses täiendatud ei ole.
Samamoodi on märgitud, et lisandus 10 luuretrooni Vektor (enne 124/ nüüd 154), 6 piirivalve autot (235/241) jne.

[Huviline5]

Saksamaa uus abipakett:
1 PATRIOT battery with missiles
9 Bandvagn Bv206 APCs
7,390 rounds 155mm
3 mine clearers
14 drone detection systems
8 Zetros trucks
8 Zetros tanker
4 vehicles
47,040 rounds 40mm

155mm moonast veel niipalju, et kolm abipaketti tagasi suurendas Saksamaa oluliselt 155mm moona kogust, mis on lubatud Ukrainale tulevikus anda. Täpseid arve ei mäleta, aga enne seda oli lubatud umbes 30-40k moona ning siis lisati juurde peaaegu 250 000 moona. Praegu on endiselt kirjas, et tulevikus antakse üle 250 000 155m mürsu Ukrainale. On lootust, et sealt hakkab rohkem tulema nüüd, arvestades, et kokku on Saksamaa andnud 33,390 mürsku millest peaaegu neljandik tuli tänase abipaketiga.

[Põldur]

Kui pikk ajaraamistik see tulevik on? Mõtlen 250000 mürsu osas? Huvitav oleks teada, mitu 155mm mürsku Eesti andnud on. Lihtsalt võrdluseks kui sakslased on ainult 33390 varsti andnud.

[Some]

Põldur, Eesti valitsus võttis sind kuulda ja annab Ukrainale 80 miljoni eest abi, sealhulgas Javelinid.

[kaur3]

Loodetavasti saab EL rahutagamisrahastust sellest 80 miljonist pool tagasi. Seni on umbes nii käinud. Välisministeeriumi kodulehele ei ole veel tänane kaitseministeeriumi uudis veel jõudnud.

Kaitseabi – ligi 400 miljonit eurot

Eesti oli esimeste seas, kes andis Ukrainale kaitseabi juba enne Venemaa laiaulatusliku sõja algust 2022. aasta 24. veebruaril, saates Ukrainale Javelini tankitõrjeraketisüsteemi rakette, mis jõudsid Ukrainasse 22. veebruaril.

Eesti on andnud Ukrainale sõjalist abi ligi 401 miljoni euro väärtuses ehk enam kui 1% SKPst.

Klikkides Lisaks nupul ilmub tekst.

Ukrainale antud abist 156 miljonit eurot hüvitatakse seniste otsuste (neid tuleb veel) põhjal ELi rahutagamisrahastust (EPF).

https://vm.ee/eesti-abi-ukrainale#lisaks

[hjl85]

Pentagon avastas, et neil on kasutama PDA fond mahus 4,5 miljardit

Siin täpsemalt. Saan aru, et see läbi mingi allahindamise jne
https://www.state.gov/use-of-presidenti ... r-ukraine/

[hjl85]

Saksamaa tellib mürsid Prantsusmaa tehassst
https://www.bmvg.de/de/aktuelles/ukrain ... on-5717012

[Kriku]

Pole sõjaga seotud aga Ukrainaga on. Orban lõpetas kiirelt puiklemise ja andis nõusoleku Ukraina EL-ga liitumise läbirääkimisteks nõusoleku. Eks hinda kuuleb hiljem.

Ungari peaminister Viktor Orbán blokeeris reedel 50 miljardi euro suuruse Euroopa Liidu (EL) abi Ukrainale, kui ühenduse liidrid ei võtnud arvesse tema vastuseisu Kiieviga liitumiskõneluste alustamisele.

https://www.err.ee/1609195543/ungari-to ... -ukrainale

[Kriku]

Vastab Rein Taagepera:

Millised on 2024. aasta hakul tavalise ameeriklase põhimured? Kuhu asetuvad sellel skaalal hinnatõus, migratsioon, kultuurisõjad ja geopoliitika, nagu Ukraina-teema?

Kellele hinnatõus, kellele sisseränd või abordi keelustamine – kõik käib aga üha enam kultuurisõja rindejoone raames. Ukraina ja muu „geo“ jääb taamale, osalt tõsise murena ja osalt vaid löögipuu või pantvangina kultuuririndel.

Võrreldes aastataguse ajaga on vabariiklaste suhtumine Ukraina ja Euroopa kaitsmisse paar kraadi jahedamaks muutunud. On see tõesti üksnes Donald Trumpi, Tucker Carlsoni ja teiste arvamusliidrite teene? Mis juhtus, et konservatiivne Heritage Foundation aitab Ungari saatkonnal korraldada Ukraina-vastast kampaaniat?

Peasihiks on sellistele, kuidas Joe Bidenile ära teha. Nad toetaksid meeleldi Ukrainat, aga Biden toetab kah. Kuna abi läheb paratamatult tema kaudu ja tema algatusel, siis peab seda tõkestama. Ei saa ju möönda, et ta midagi õigesti teeb. Natuke kahju Ukrainast, aga tähtsamad asjad enne!

https://epl.delfi.ee/artikkel/120255415 ... deni-vastu

[differentshade]

Pentagon avastas, et neil on kasutama PDA fond mahus 4,5 miljardit

Siin täpsemalt. Saan aru, et see läbi mingi allahindamise jne
https://www.state.gov/use-of-presidenti ... r-ukraine/

Seda nad väga teha ei taha sest puudub raha asjade asendamiseks. Siiani on olnud nii et kui midagi antakse siis tellitakse kohe varudesse uued asemele. 4.5 miljardi eest saaks PDA raames anda nii et ei asendata, aga see on neil viimane valik.

[Kriku]

Peaminister Viktor Orbán nõudis reedel, et Euroopa Liit laseks vabaks kogu Ungarile mõeldud miljarditesse eurodesse ulatuva toetuse, enne kui hakkab kaaluma Ukraina abipaketi vetost loobumist.

https://www.err.ee/1609195870/orb-n-seo ... astamisega

[Kriku]

„Ukraina ei saa ungarlaste raha – selle vetostas juba Ungari delegatsioon, sest Ungari ei aktsepteeri Ukraina liikmeks võtmise finantstagajärgi. Kui tuleb kaitsta Ungari talupidajate huve, tõmbab Ungari valitsus käsipidurit. See on halb otsus, poleks tohtinud hakata selles suunas liikuma, see halb otsus ei ole Ungari südametunnistusel ja protsessi saab poole pealt peatada,“ ütles Orbán

Orbáni sõnul on tal pikk loetelu põhjustest, miks ta peab Ukrainaga liitumisläbirääkimiste alustamist halvaks otsuseks. Nende hulgas mainis ta vajadust võtta ühiselt laenu, mille vastu ta on, ja et Ukrainal „läheb sõjas halvasti“. Orbán kuulutas, et Kiievit ei tohiks relvadega aidata, vaid sõda tuleb peatada. „Nad tahavad anda ungarlaste raha sõja jätkamiseks. See ei ole vastuvõetav. Ma ütlesin, et rohkem ei saa. Siin on otsene huvide konflikt,“ lausus Orbán.

https://www.delfi.ee/artikkel/120255724 ... kem-ei-saa

[Siga]

Ehk vastav diskussioon: kui kaugele me siis läheme ja kuidason hädavajalik ära pidada. Esmalt kõigi NATO riikide sees ja seejärel ühiselt.

On mitmeid teoreetiliselt rahumeelseid tegevusi, kus mõni- või mitu Euroopa riiki saaksid Ukrainas oma kohalolu demonstreerida ilma sõtta otseselt sekkumata aga seda oluliselt mõjutades. Need riigid võivad tegutseda mitte NATO egiidi all vaid riikidevaheliste lepingute alusel, samal ajal jälgides, et ei mindaks vastuollu NATO põhikirja artiklitega. Üheks selliseks tegevuseks võiks olla Ukraina-Valgevene piiri kaitsmise üle võtmine Ukraina armeelt. Vabaneks arvestatav sõjaline ressurss Ukraina jaoks ja tekitatakse olukord, kus Batjal kaob igasugune isu piirisigadusteks. Sõjaline konflikt nt. Inglismaa või kasvõi Poolaga ei kuulu Batja unistuste hulka.

[allatah]

Üheks selliseks tegevuseks võiks olla Ukraina-Valgevene piiri kaitsmise üle võtmine Ukraina armeelt.

Olen ka ise lootnud, et ehk võiks see olla esimene samm meiepoolse täiendava panusena, aga pole seda ideed enne kuskilt lugenud. Poliitikud vist midagi sellist maininud ei ole?
Alustada saab loomulikult tasapisi. Ametlikult paar instruktorit, siis mõni rühm ja lõpuks... See moraalibuust võiks Ukrainale päris meeldiv olla. Kindlasti ei oleks pärast ka venekeelseid kanaleid igav jälgida

[Sten1111]

Üheks selliseks tegevuseks võiks olla Ukraina-Valgevene piiri kaitsmise üle võtmine Ukraina armeelt.

Olen ka ise lootnud, et ehk võiks see olla esimene samm meiepoolse täiendava panusena, aga pole seda ideed enne kuskilt lugenud. Poliitikud vist midagi sellist maininud ei ole?
Alustada saab loomulikult tasapisi. Ametlikult paar instruktorit, siis mõni rühm ja lõpuks... See moraalibuust võiks Ukrainale päris meeldiv olla. Kindlasti ei oleks pärast ka venekeelseid kanaleid igav jälgida

Riik võiks vabatahtlikke toetada. Umbes nii nagu vabatahtlikke päästjaid. Ma usun et nii mõnigi mees oleks nõus minema kui keegi seda asja orgunniks ja toetaks