Ahjuga või ahjuta

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Ahjuga või ahjuta

Postitus Postitas Kriku »

Siiski viskasin pilgu peale :) Minu jaoks on peale valimi küsimus ka sise- ja välisõhu kvaliteedis - st. kas suurem jagu suitsuosakestest ei võinud välisõhust tulla. Nina ütleb ebateaduslikult, et see võiks olla võimalik.
Demographically, our study participants are more affluent, older, and less diverse than the U.S. population of women, which may limit our generalizability. Use of wood-burning fireplaces and stoves may be an imprecise proxy for actual indoor wood smoke exposure. Since wood burning usage variables were self-reported, there is potential for nondifferential misclassification of wood smoke exposure, which would like attenuate affect estimates. To categorize wood smoke exposure, we relied on longest-lived residence, and were not able to assess lifetime exposure. Further interrogation by more granular geographic regions is needed given regional variability in climate and heating practices. Lastly, other co-exposures were unaccounted for, such as radon, poor housing quality, and other sources of wood smoke (e.g., outdoor wood burning, wildfires).

In conclusion, in this large prospective study of U.S. women, we provide evidence consistent with prior case-control studies that even infrequent exposure to indoor wood smoke is associated with a higher incidence of lung cancer, including among never smokers.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1042
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: Ahjuga või ahjuta

Postitus Postitas wolfgang »

Kahjuks ei loe siit välja, kas probleem on puusuitsu gaasides(bensopüreen n'shit) või peenosakestes. Kui küsimus on peenosakestes siis tuleks naiste puhul vaadata ka valdavalt nende kommet 24/7 küünlaid põletada, mis paiskavad õhku väga palju peenosakesi, mis on nii mikroskoopilised, et liiguvad kopsu alveoolidesse ja pääsevad sealtkaudu ka otse vereringesse.
Muidugi mitte ainult küünlad, iga leek paiskab õhku massiliselt peenosakesi. Gaasipliit näiteks, aga ka räime praadimine :).
Ses vaates oleks hea omada majapidamises HEPA filtriga, adekvaatse võimsusega, õhupuhastajat, mis need osakesed suudab kinni püüda(ühtlasi võik sellel minimaalselt ePM1 60% klassi eelfilter olla, kuna HEPA-d on kallid) . Korralik ventseade ajab muidugi ka asja ära, aga kui tahaks õhukvaliteeti parendada kohe siis on see hea alternatiiv. Samuti on sundvent kahtlane lahendus, kui mitte isegi keelatud, ahjukütte puhul. Lisaks peenosakestele saab mingi HEPA13 filter kätte ka nt. viirused.
Ise nokitsesesin suvel katla kõrvalhoonesse ja kui alguses oli mõte ka ahju ja/võipliiti vahel kütta siis radikad hoiavad majas nii hästi temperatuuri ja akupaakide suurus on piisav, et pole vajadust olnud neisse tuld teha. ilmselt on nüüd ka õhk puhtam, kuigi köögis gaasiliit, mis väga aktiivses kasutuses. Järgmine samm on nüüd kõige väiksem, rootortagastiga, EC mootoritega, CO2 järgi töötav sundvent rajada.
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Ahjuga või ahjuta

Postitus Postitas OLAVI »

Kriku kirjutas: 20 Dets, 2023 8:19 Tont seda teab:
Uuringu käigus jälgiti sellise 50 000 USA naise tervist, kelle õdedel on varem diagnoositud rinnavähk.
Valim on spetsiifiline.
...
Aga sellist artiklit on hea ja lihtne väliasajakirjandusest kopeerida.
On tehtud aegade jooksul erinevaid uuringuid, mida on piinlik ja keeruline laiemalt avaldada.

80'ndatel, kui kõikide Tartu elanike tervisekaardid olid Linnapolikliinikus riiulis, rajoonide kaupa, siis tehti meditsiinitudengite poolt uuring erinevates linnaosades elavate inimeste haiguste kohta.
Seal joonistus selgelt välja, et erinevates linnaosades ja hoonetüüpides elavad inimesed põevad erinevaid haigusi.
Tartu linnaosad olid enamuses erineva hoonetüübiga.

Kõnekad on ka Soomes tehtud elamute "hallituse"uuringud.
(Aastaid tagasi veel leidsin neid netist.)
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
parkija
Liige
Postitusi: 1538
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: Ahjuga või ahjuta

Postitus Postitas parkija »

Õhu kvaliteet on piirkonniti erinev , mäletan et Tallinna vineeri ja mööblikombinaadi piirkonnas oli väidetavalt sagedasem haigestumine hingamisteede haigustesse , arst rääkis seda , eks halval nõuka ajal ka mingit uurimistööd tehti .
Ahju kütmine ja sealt tekkivad gaasid ning osakesed , vist on sõltuvuses millise puuga kütta , mul naaber va ... kütab oma keskküttekatelt väidetavalt pajuga , siis on õues selline hall ja hingemattev suits , ilmselt mõjub õhurõhk ja miljon muud asja .
Fuchs
Liige
Postitusi: 372
Liitunud: 22 Nov, 2005 14:02
Kontakt:

Re: Ahjuga või ahjuta

Postitus Postitas Fuchs »

parkija kirjutas: 20 Dets, 2023 15:20 Ahju kütmine ja sealt tekkivad gaasid ning osakesed , vist on sõltuvuses millise puuga kütta , mul naaber va ... kütab oma keskküttekatelt väidetavalt pajuga , siis on õues selline hall ja hingemattev suits , ilmselt mõjub õhurõhk ja miljon muud asja .
Pigem põhjustavad sellist tossamist niisked puud või vale põlemisrežiim (liiga vähe õhku).
Ma enda puidukatlaga näiteks täheldasin, et tehase ettenähtud seadete järgi reguleeritud katlas jäi tuli vinduma ja akupaagi kuumaks kütmise periood venis väga pikaks. Korsten püsis sedasi küttes jah jahe ehk siis suurem osa põlemisel tekkinud energiast jäi majja. Mulle selline ökonoomne tossutamine ei sobinud ning tuunisin õhuvõtu rohkem lahti. Ja nüüd saan akupaagi mõne tunniga kuumaks ja sellist halli tossu hoovil on minuarust ka tunduvalt vähem.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Ahjuga või ahjuta

Postitus Postitas Kilo Tango »

Ma pakun, et seda uuringut tehti naiste hulgas selle pärast, et nemad tegelevad ka kokkamisega. Ehk siis, kui sul on majapidamine, kus on puuküttel ahi samas rõhupiirkonnas köögiga, siis kubu lahti tõmbemine toob ka suitsu tuppa.

Muud põhjust ei ole, miks ahju kütvad naised peaksid rohkem tossu nuuskima. Kui ma oma kodus kütan, siis korstnast nähtavat suitsu kütmise teises pooles enam ei tule ja õue peal on suitsu lõhna tunda harva.
ahto42
Liige
Postitusi: 731
Liitunud: 06 Mär, 2022 13:46
Kontakt:

Re: Ahjuga või ahjuta

Postitus Postitas ahto42 »

Jap. kui korralik leek all, siis ei tule mingit tossu. Külmaga jah ainult nö sooja aur. Eriti veel kui on koldele õhk alt, mitte umbkolle.
Praegu panen tähele, et halud peavad vähemalt 2-3 päeva toas olema, siis on hea süttimine ja ei ole vindumist. Kui satub nö kohe värsketega kütma, siis ei taha põlema kohe minna.
avrnbr
Liige
Postitusi: 201
Liitunud: 29 Juul, 2016 18:57
Kontakt:

Re: Ahjuga või ahjuta

Postitus Postitas avrnbr »

Kui on korstnad, kolded hooldatud ja korras, siis suures plaanis on siseõhu kvaliteet ahiküttega iga kell parem kui mingi muu kütteviisi puhul. Võti on suures õhuvahetuses, kui põlemisõhk võetakse ruumist.
Muidugi, kui välisõhk on ka saastunud, nagu mõnes linnas on, siis lihtsalt pole seda puhast kusagilt saada.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Ahjuga või ahjuta

Postitus Postitas Kriku »

Kilo Tango kirjutas: 20 Dets, 2023 16:21Ma pakun, et seda uuringut tehti naiste hulgas selle pärast, et nemad tegelevad ka kokkamisega.
Uuring tehti naiste hulgas sellepärast, et uuriti rinnavähki põdenute õdesid.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Ahjuga või ahjuta

Postitus Postitas mart2 »

Vabandan OT eest.

Kuna tegemist on puu põletamise koldega (pole selge, kas ahi, pliit või kamin), siis kohe meeldis õhe artikli kommenteerija soovitus - kasulik oleks kütmisel siiber lahti teha!

OT lõpp.

Aga tegelikult - enamus puudega küttekolded on tänapäeval ameerikamaal kaminad, mis on väga tundlikud õhuvoolule ja puidu niiskusele.
Samas ei tea, kas kamin on avatud või klaasiga suletav, õhuküttega, jne.
Õhesõnaga - kui ei tea küttekollete tüüpe, siis üldsõnalised väited ei anna tegelikult peale kliki mitte midagi! :evil:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas vanahalb »

Mul oli ühel talvel kui garaazi põrandas kogemata kaabli läbi puurisin :) seda soojendamas 40 Ah autoakust, väikesest 300 w inverterist ja 17 KW infrapunasoojendist (sellest natuke suurem https://www.virtasenkauppa.fi/polttoain ... 13BC9EE3F1 ) komplekt.

Akust jätkus umbes ööpäevaks kui seadsin temperatuuri +20 ja õues oli miinus 10-15. 17 Kw soojendi suutis seal ikka üle 15 kraadi sooja hoida ja infrapunasoojendi ei haise. Põhimõtteliselt võib muidugi korteris s suitsutoru otsa õue pista kui häirib.
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas OLAVI »

vanahalb kirjutas: 02 Veebr, 2025 23:13 Mul oli ühel talvel kui garaazi põrandas kogemata kaabli läbi puurisin :) seda soojendamas 40 Ah autoakust, väikesest 300 w inverterist ja 17 KW infrapunasoojendist (sellest natuke suurem https://www.virtasenkauppa.fi/polttoain ... 13BC9EE3F1 ) komplekt.

Akust jätkus umbes ööpäevaks kui seadsin temperatuuri +20 ja õues oli miinus 10-15. 17 Kw soojendi suutis seal ikka üle 15 kraadi sooja hoida ja infrapunasoojendi ei haise. Põhimõtteliselt võib muidugi korteris s suitsutoru otsa õue pista kui häirib.
See on ju vedelkütteseade mis põletab ruumis olevast õhust hapniku ja seega sobimatu kinnise ruumi kütteks ning akust võetakse energiat peale süütamist ainult ventilaatorile, õhu keerutamiseks, mitte soojendamiseks.
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas vanahalb »

OLAVI kirjutas: 02 Veebr, 2025 23:51
See on ju vedelkütteseade mis põletab ruumis olevast õhust hapniku ja seega sobimatu kinnise ruumi kütteks ning akust võetakse energiat peale süütamist ainult ventilaatorile, õhu keerutamiseks, mitte soojendamiseks.
Vedelkütteseade jah kuid iseasi kui hermeetilised need ruumid on. Mingi õhuvahetus toimub kogu aeg. Ma proovisin teda hakatuseks ühes 150 ruuduses ilma vaheseinteta ruumis niimoodi et töötas kogu aeg. Sees võis olla, vähe imelik kärsahais oli kuid hapnikupuudust ei tundnud. Järgmisel aastal kui teises garaazis kaablisse puurisin oli ta seal umbes nädal töös. Ruum oli 40 ruutu ja 5 meetrit kõrge ehk nagu 80 ruudune paneelmaja korter ilma vaheseinteta. Ei töödanud kogu aeg vaid vastavalt oma reostaadile lülitus ise aeg-ajalt sisse. Andur oli ahju lähedal +20 ja kaugemate sente ääres oli nii +15. Tsükliliselt töötades polnud üldse mingit hingamisprobleemi, vähemalt minul.
Ta ei soojenda mitte õhku vaid erinevaid pindasid mis siis omakorda ümbritsevat õhku soojendavad. Samamoodi nagu päike. Seepärast pole teda mõtet kuhugi tühjusse suunata. Ma panin suht auto lähedale nii et kereplekid olid kuumad ja need soojendasid omakorda ruumi.
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas OLAVI »

vanahalb kirjutas: 03 Veebr, 2025 0:12
OLAVI kirjutas: 02 Veebr, 2025 23:51
See on ju vedelkütteseade mis põletab ruumis olevast õhust hapniku ja seega sobimatu kinnise ruumi kütteks ning akust võetakse energiat peale süütamist ainult ventilaatorile, õhu keerutamiseks, mitte soojendamiseks.
Vedelkütteseade jah kuid iseasi kui hermeetilised need ruumid on. Mingi õhuvahetus toimub kogu aeg. ...
... Tsükliliselt töötades polnud üldse mingit hingamisprobleemi, vähemalt minul. ...
2011 kaks kalameest:
https://reporter.kanal2.ee/3510575/peip ... ud-latlast
Ja hiljem kajastati ka nelja Peipsil telgis lämbunud kalamehe juhtumit, kes telgis kasutasid infrapuna soojendit.
Määrav on põletatud kütuse koguse ja ruumi ruumala suhe.
Õhus on 21% hapniku ja 1kg vedelkütuse põletamiseks on vaja 14,7kg hapniku.
Hapniku erikaal normaalrõhul on 1,43kg/m3 ja siit saab arvutada, et kui suure kütusekoguse põletamisel kinnises ruumis langeb ruumi õhuhapniku sisaldus alla 17%.


Ega inimene ise ei saagi aru hapniku puudusest, jääb uniseks ja uinub, igaveseks.
Kui saabub abi, siis võib eluaegse ajukahjustusega elama jääda.

Olen ka kinnises ruumis erinevaid põleteid ruumi soojendamiseks kasutanud aga neid kasutadaes tuleb endale teadvustada sellise kütteviisiga kaasnevaid ohtusid.
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas vanahalb »

Telgis on seda muidugi vähe problemaatiline kasutada :)
Eestis on üks mulle tuntum müüja Velt https://www.veltekspert.ee/soojuskiirgu ... rgur-ahjud ja reklaamis on märgitud et väiksem ahi võtab umbes liitri tunnis kui ta pidevalt täisvõimsusel töötab. Nad ongi mõeldud siseruumidesse ja tihti on kuskil töökodades või saalides kus ei taheta tervet hoonet kuumaks kütta vaid mingi soe tsoon luua.

Mitte ajada segi 2011 aastaga või gaasi- ja diiselpõletitega mis jubedalt vingu ajavad. See on teine tehnoloogia. Kui muidugi on viitsimist võib õhuvõtu samuti õuest organiseerida.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist