Vene-Ukraina sõda II osa

[Urams]

Vasjade tagalas tegutseb kõige ägedam armee ,babaade
armee .Luugas sugulaste korter majas tulid mendid mingit aktivisti õhtul ära viima ,babaad olid kiiresti lahingu valmis.
Mentidel lubati midagi ära lõigata ja nende peredele põrgu
korraldada ,ohmon oli ka seisnud tatid ripakil ,rinde meeste
naistele nuudi andmine võib ikka väga halvasti lõppeda. Üle
nädala on vaikus ,pole keegi midagi julgenud teha ainult
piirkonna volinik oli käinud palumas ,et tema naist ja lapsi
ei puudutaks.Ootan põnevusega 23 veebruari siis lubati
komisariaadi ohvedel midagi ära lõigata kui mehed kodus ei ole need kes veel elus on.Baabad räägivad ainult ropendades ja see pidi olema ikka elamus ,mingi pagun või
klerk sadetakse algul nahhui ja siis läheb edasi.

[navigator]

Võib vist korduvalt küsida aga vastust ei tule ..kas eesmärk saavutati?

Ti&lade plaan oli 3 päevaga Kiiev ära võtta, oma mees pukki panna. 671 päeva on möödas ..kas eesmärk saavutati?
Võib vist korduvalt küsida aga vastust ei tule ...

[Fucs]

Zalužnõi kinnitas Marinka hõivamist venelaste poolt ja ennustas Avdejevka alistumist kevadel

Ukraina relvajõudude ülemjuhataja Valeri Zalužnõi kinnitas Donetski oblasti Marinka hõivamist Vene armee poolt ja teatas, et seda linna "enam ei eksisteeri".

Ta ütles seda briifingul.

Tema sõnul on Ukraina relvajõud linna lääneservast taandunud. Mõnes kohas kaevusid Ukraina sõjaväelased Marinka ümbruses, teisal veidi kaugemal.

Zalužnõi tunnistas ka, et 2-3 kuu pärast jääb venelaste kätte ka Avdejevka. Tema sõnul on peastaabi jaoks olulisem säilitada inimesi, mitte territooriume.

Nii kommenteeris ta Vene armee massiivset pealetungi Avdejevkale, mida üha enam võrreldakse venelaste kätte langenud Bahmutiga.

"Meil ei ole vaja end üles riputada ja mingis kindlas paigas mingit šõud või leinatalitust teha. Sõjaliste operatsioonide läbiviimisel kehtivad oma seadused, mis ei sõltu sellest, kas see meeldib saadikutele või ajakirjanikele. Vaenlasel on võimalus koondada oma jõud teatud suunas. Ja "Nad suudavad kahe-kolme kuuga teha seda, mis juhtus Bahmutiga. Iga maatükk on meile kallis, me kaitseme täpselt nii palju, kui meil jõudu on. Kui jõudu on selleks piisavalt, päästame inimesed ja siis võtame selle tagasi," ütles Zalužnõi.

https://ctrana.news/news/453883-poterju ... zhnyj.html

[Kriku]

Kui poliitiline otsus oli endiselt operatsiooniga edasi minna, siis see on enda reservi ära kulutamine.

Selline pisiasi oleks siiski ka vajalik, et reservid faktiliselt ära kuluks.

[olavsu1]

ei võta Zalužnõi midagi tagasi, kui ta krimmisillast pisikesi tükke ei ole suuteline tegema.

[Turist 47]

Kui poliitiline otsus oli endiselt operatsiooniga edasi minna, siis see on enda reservi ära kulutamine.

Selline pisiasi oleks siiski ka vajalik, et reservid faktiliselt ära kuluks.

Tegelikult puudub teadmine reservide kulutamise täpsest, isegi arvatavalt õigest, ulatusest. Ukraina väga kiivalt ja tõhusalt kontrollib infot, mida üldsus kasutab.
Aeg ajalt info "liigub ladusamalt", aga see võib olla/tõenäoliselt on, täpselt planeeritud avalikustamine.
Ukraina kontrollib meedias avalikustatavat "loba" oluliselt tõhusamalt kui orki vastavad ametid.
On üsna usutav.
Sakslased kobisesid, et Ukraina reservide puudumisse ei maksa "takerduda", peamine on / olevat vaadata suurt pilti orki võimekusest ja "lähinädalate" Lääne abidest, otsustest. Lääne võimalik abi Ukrainale on /olevat muutumas(?) anonüümsemaks - ei lobiseta enam igast mürsu, padruni tarnest.
Ei tea, aga loodan, et see on nii.

Diagonaalis uudiseid sirvides, siis tundub, et mõistlik oleks enda arvamiste ja otsustega oodata, mitte uskuda kogu meedia poolt pakutavat "menüüd".
Orkide "paika panemine" hakkab, tõenäoliselt, muutuma prioriteediks.

Zalužnõi - "Lääne ajakirjanikel, analüütikutel ja Ulfhednar on kehv arusaam Ukraina rindel toimuvast."
(https://news.online.ua/zaluznii-rozkrit ... ni-870307/)

[affa]

Ukraina mobilisatsiooni puudutava õigusakti eelnõu väidetavalt lekkinud.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010081441.html
Mobiliseeritavate vanusepiir tuuakse uue
seadusega allapoole - 25 , kui varasemalt on olnud 27. Mobilisatsiooniprotsessi kaasatakse tööbürood ja kui ma õieti aru saan, siis meie mõistes KOV teenuskeskused.
Samuti saab uue määruse järgi kutse edastada e-posti ja elektroonilise keskkonna kaudu.
Sisepagulaste mobilisatsiooni edendamiseks tekib kohustus nädala jooksul uue elukoha piirkondlikus komissariaadis arvele võtta. Kuriteo eest karistatud muutuvad kõlblikeks.
Välismaal elavaid mobilisatsioon ei puuduta, kuid nende õigust saada konsulaarteenuseid piiratakse, kui nad ei ole võtnud kaitseväekohustust.
Kõrvalehoidjad ei saa teostada kinnisvaratehinguid, võtta laenu ja nende juhtimisõigust piiratakse.

Kõigile 18-25 aastastele meestele ja naistele kuni 3 kuuline kohustuslik sõjaline väljaõpe.
Eelnõu peab läbima kaks lugemist ja jõustub 1 kui peale vastuvõtmist.

[kalvis]

Probleem pole nii väga ründamises või kaitsmises, aga pigem selles, et ajaga hakkavad kurnamissõjas rohkem välja tulema tiblastani ja ukraina mastaapide vahed. Ainult kaitses istudes ja iga päev kümme meetrit ära andes ei ole võimalik sõda tiblastani vastu võita, nii et võimalusi peab aktiivselt otsima ja kasutama. ...

Nii ja naa. Kui venelased kahe aasta pärast (s.o. siis pärast nelja aastat sõdimist) avastavad, et me oleme miljoni mehe hinnaga saanud 7km jagu rinnet nihutatud, siis hakkavad asjad liikuma. Ega see tsaari võim selle pärast lagunenud, et kommunism tore oli. Ikka selle pärast, et kõigil oli sellest jamast villand ja keegi ei viitsinud enam selle eest sõdida.

Sa võid ju venelaste üle siin irvitada, aga vean kihla, et ka praegu on kaevikutes tuhandete kaupa mehi, kes mõtlevad, et "mille kuradi pärast?"

Lisaksin, et päris paljudes tuntud sõjad olid kurnamissõjad. I MS kurnati Tsaari-Venemaa välja mis päädis lausa 2 revolutsiooniga. Järgnes Saksamaa ja kurnamissõda lõppes revolutsiooniga (ka sakslased esitasid küsimuse - miks me sureme keisri nimel). II MS Saksamaa kaotus. Järgmine oli kuulus prantslaste kaotus Vietnamis. Kaude ka USA oma Vietnamis. Ho Chi min kordas kuulsat lauset - meil jätkub alati rohkem rahvast ohverdada kui prantslastel või jänkidel. (NSVL Zukov kordas - küll vene babad toodavad uued asemele)

Kurnamisõjas on Venemaa veel püsinud tänu sellele, et tal olid uskumatud laovarud - kõik säilinud NSVL aegsed varud on võetud kasutusele. Lisaks õnnestus Iraanist ja P-Koreast saada suures koguses lisa. Aga ka need saavad mingi hetk otsa. Ametliku statistika järgi peaks Venemaa varud otsas olema. Aga statistika ei võtnud arvesse NSVL aeegseid varusi ja neid oli arvudes isegi rohkem.

Venemaa mängib ise kah kurnamissõjas lootuses, et Lääs lõpetab abistamise.

[Getorix]

Arvan, et Venemaal on seda rindele saadetavat sodi veel pikaks ajaks. Ja seal on tehased pandud käima mitte ei oota tooret. Kõik need mainitud sisseseademured hakkavad aastaid hiljem ja sedagi eeldusel, et tõesti suudetakse sanktsioonidega kraanid kinni hoida. Ise seda ei usu. Liiga palju on neid ärikaid, keda sõda ja poliitika ei huvita ning valmis Venemaal tegutsema. Ma ei imestaks kui ka Hiina varustab läbi Põhja-Korea vaikselt Venemaad. PK eksisteeribki vaid tänu Hiina ja Venemaa toetusele. Peaks Lõuna-Hiina merel midagi toimuma, avanevad need kraanid Venemaale veelgi enam.

[Kriku]

Kui poliitiline otsus oli endiselt operatsiooniga edasi minna, siis see on enda reservi ära kulutamine.

Selline pisiasi oleks siiski ka vajalik, et reservid faktiliselt ära kuluks.

Tegelikult puudub teadmine reservide kulutamise täpsest, isegi arvatavalt õigest, ulatusest.

Just täpselt sellepärast nimetasingi akf arvamust informeerimatuks. Minu arvamus on ka informeerimata, aga ma ka ei käi seda siin sellise kategoorilisusega välja.

Akf Ulfhednar on nagu rida teisigi teemasse panustajaid postitanud kiiduväärsel hulgal foto- ja videomaterjaliga kaetud teavet, aga kuna jäädvustusi on vähemaks jäänud, täidetakse lüngad spekulatsioonidega. See võiks IMHO olemata olla.

[teeline35]

https://www.err.ee/1609205176/isw-havit ... kat-muutma

ISW: hävitajate allatulistamine sundis Venemaad taktikat muutma
Ukraina relvajõud saavad Hersoni piirkonnas Dnepri ääres pärast Vene hävitajate allatulistamist vabamalt tegutseda, leiab Ameerika sõjauuringute instituudi (ISW) aruanne, mida vahendas Unian.
Pärast seda, kui Ukraina relvajõud tulistasid eelmisel nädalal korraga alla mitu hävitajat, vähendasid Vene okupandid Hersoni oblasti idarannikul oma operatsioonide tempot. Samuti otsustas agressor tuua kaugsuurtükiväe Dnepri jõele lähemale.
ISW analüütikud teatavad oma aruandes Venemaa lennutegevuse vähenemisest 24. ja 25. detsembril pärast seda, kui Venemaa oli kaotanud viis hävitajat, sealhulgas neli Su-34 ja ühe Su-30SM.
26. detsembril teatas Lõuna-Ukraina kaitsejõudude ühtse pressikeskuse juht Natalja Gumenjuk, et Hersoni oblasti idarannikul toimus Ukraina vägede positsioonidele poole vähem maapealseid rünnakuid varasema keskmisega võrreldes. Mitme Vene lennuki hävitamine nõrgestas tema sõnul vaenlase võimekust heita planeerivaid pomme. Õhujõudude puudumist kompenseerivad okupandid Hersoni piirkonna pahemkaldal nüüd suurekaliibrilise suurtükiväega. Eksperdid usuvad, et Vene kaugsuurtükiväe paigutamine rindejoonele lähemale võib anda Ukraina relvajõududele võimaluse seda tüüpi relvadega hõlpsamini toime tulla ning tegutseda vabamalt ja ohutumalt piki Dnepri kallast, sealhulgas ka paremkalda tagalaaladel.

Selline optimistlik jutt siis. Ise arvan, et õhulõks venelaste pommitajatele oli peamiselt moraali tõstmiseks ja kui sellega kaasas käib venelaste õhujõudude aktiivsuse vähenemine ning suurtükiväe rindele lähemale toomine kus see on kergemini patareivastaste meetmetega mõjutatav. Seda parem!

[teeline35]

Arvamusi kodukamaralt;
https://www.err.ee/1609205218/saks-ukra ... irunnakuid

Ukraina edu Venemaa Musta mere laevastiku hävitamisel võib olla üks peapõhjusi, mis pole lubanud Vene vägedel sel talvel nii palju raketirünnakuid Ukraina taristu pihta korraldada, ütles julgeolekuanalüütik Rainer Saks.

"On tähelepanuväärne, et Venemaa pole teinud sellises mahus raketirünnakuid nagu eelmisel aastal, vaid rünnanud Ukrainat peamiselt Iraani päritolu droonidega. Nendega aga pole suudetud Ukraina taristule alanud külmaperioodil märkimisväärset kahju tekitada," rääkis Saks kolmapäeval "Vikerhommikus".

Põhjendus

"Kõige olulisem võib aga olla see, et Venemaa kasutas varem väga palju Musta mere laevastikku raketirünnakute planeerimiseks ja korraldamiseks. Aga Ukraina rünnakud Vene Musta mere laevastiku vastu on olnud väga tõhusad ja mis on eriti tähtis - hävitatud on laevastiku staap ja ka varustaap sügise jooksul. Võib-olla on see kõige tõsisem põhjus, miks pole Venemaa neid rünnakuid suutnud tõhusalt planeerida," arutles Saks.

Veel võimalikke põhjuseid

Analüütik märkis, et ei ole teada, kui palju Venemaa suudab rakette juurde toota. "Mõned väidavad, et toodab piisavalt, aga siin on mõned kommentaatorid ilmselt läinud ka Venemaa propaganda õnge. Kui Venemaa väidab, et toodetakse kolmes vahetuses, siis tekib küsimus, miks neid massiliselt ei kasutata," rääkis ta ja viitas, et eelmisel talvel suutis Venemaa kahjustada 40 protsenti Ukraina elektritaristust.

Lisaks veel samast artiklist, et venemaa ei saa kõiki oma rakette Ukrainas ära kulutada. Kuigi olukorra halvenedes venemaa vaatenurgast võivad veel üritada.

"Aga talv pole veel läbi ja võib-olla nad veel teevad uusi rünnakuid. Kuna strateegiline pilt on Venemaa jaoks muutunud ebasoodsamaks, siis nad peaksid püüdma jälle uusi raketirünnakuid läbi viia," lisas ta.

[Turist 47]

ISW. https://www.understandingwar.org/backgr ... er-26-2023
Väidetavalt, orki S-400 ei tuvasta/ei tunne ära ära rakette SCALP ega Storm Shadow.( Feodosia 31. õhutõrjedivisjoni üksused ei "näinud", vähemalt kahte, tiibraketti)

Maryinkast ei saa orki sillapead edasiseks kiireks pealetungiks. Tegemist on "kallihinnalise", väga piiratud taktikalise võiduga, operatiivselt olulist paremust saavutamata.
( 26. detsembri seisuga ei olnud veel visuaalset täielikku kinnitust linna vallutamise kohta orki poolt.)

...väike ja täielikult hävitatud asula ei anna orkile sillapead, kust saaks alustada edasisi pealetungioperatsioone.
Maryinka asub rindejoonest vähem kui kilomeetri kaugusel ning Ukraina väed on pikka aega kindlustanud paljusid ümberkaudseid asulaid, mida nüüd ork püüab vallutada.
"Kahe aastaga" on ork tunginud umbes kolme kilomeetri sügavusele (Maryinkasse) ning puudub igasugune eeldus, et orki edasiliikumine järgmiste asulate poole saaks olla kiirem

Zalužnõi - Ukraina väed on endiselt Maryinka põhjaosas , kuigi linna enam ei eksisteeri.

- orki operatsioonide tempo Dnepri vasakkaldal on oluliselt langenud pärast mitme Su kaotust.
(igapäevaste rünnakute arv on langenud 30+ pealt ca poole võrra)
Ork paigutab piirkonda suurekaliibrilisi suurtükke ja mitmeid rakett-granaadiheitjaid (MSRP) - kompenseerimaks õhutoetuse puudumist.
Pakutakse, et orki tulejõud saab siiski olema oluliselt vähem tõhus (isegi poole nõrgem või rohkem)
Lisaks kaugsuurtükiväe paigutamine rindejoonele lähemale võimaldab Ukrainal hõlpsamini hävitada orki kaugmaa suurtükiväe süsteeme ning mis peamine - relvajõud saavad tegutseda vabamalt ja ohutumalt piki Dnepri kaldaid (samuti Hersoni oblasti läänekalda tagaaladel).

- Gulyaipolist lõunas ja Robotõny piirkonnas toimuvad positsioonilahingud....
Viimase 24+ h jooksul toimuvatest lahingutest/olukordadest ülevaade, kaardid (pärit ISW arundest) https://www.rbc.ua/rus/news/pozitsiyni- ... 50455.html
Olulisi muutusi ei ole.

- ork koondab suuri(?) reserve kogu Donetski oblasti rindejoone ulatuses.(https://news.dn.ua/news/15439vorog-p-dt ... hchin.html)
- V.Barabash. Olukord Avdiivka ümbruses on oluliselt halvenenud, pommitamine ei lakka hetkekski.
Väidetav suhtearv elavjõus on 1 : 8, orki kasuks. Tehnikat ei võrrelda.
Kohatine vihm, udu, + temperatuur, muda, piirkond haiseb/roiskumise lehk.
Orki 200 / 300 suhtearv olevat suht võrdne - abi netu.(UA poolt kajastatuna)

[gaal]

Tavaliselt Petrenko YT striimi ei jälgi, aga seekord üritasin mõista, mis Avdiijevka all toimub
Tema sõnul on olukord stabiliseerumas Stepove suunal. Ju vast siis on.
Relvajõud suudavad ka mujal rindelõikudel rünnakuid tõrjuda.
https://www.youtube.com/watch?v=tKBGuZh ... 0%BA%D0%BE

Debaltsevo aegadega võrreldes näeme hoopis teistsugust armeed.

[hjl85]

MANPADS-galastakse alla vattide raket
https://x.com/sanderregter/status/17401 ... 19375?s=46