REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

otsija86 kirjutas: 11 Jaan, 2024 4:07 Mõni aine võib ka aastaid peale organismi sattumist terviseprobleemidena avalduda, see pole küll mingi näitaja, et sekundipealt jala pealt ei kukkunud.
Me räägime vaktsiinist ikka, mitte mürkidest. Vaktsiinile reageerib immuunsüsteem ja reeglina väga ruttu. Aga ma ei ole asjatundja ja rohkem midagi ei ütle. Lihtsalt panin imeks.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

otsija86 kirjutas: 11 Jaan, 2024 4:07 Mõni aine võib ka aastaid peale organismi sattumist terviseprobleemidena avalduda, see pole küll mingi näitaja, et sekundipealt jala pealt ei kukkunud. Isegi novichok-ga kokku puutudes jõuad enne veidi ringi jalutada, kuniks mõjuma hakkab.
Milline aine mikrokoguses ühekordselt avaldab aastaid hiljem mõju ? Jätame meeldivad näited kõrvale, ainult kahjulikud mõjud paluks.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kilo Tango »

Madis Reivik kirjutas: 11 Jaan, 2024 13:48
otsija86 kirjutas: 11 Jaan, 2024 4:07 Mõni aine võib ka aastaid peale organismi sattumist terviseprobleemidena avalduda, see pole küll mingi näitaja, et sekundipealt jala pealt ei kukkunud. Isegi novichok-ga kokku puutudes jõuad enne veidi ringi jalutada, kuniks mõjuma hakkab.
Milline aine mikrokoguses ühekordselt avaldab aastaid hiljem mõju ? Jätame meeldivad näited kõrvale, ainult kahjulikud mõjud paluks.
Keemilisi ühendeid otsides võib jäädagi vastamata see küsimus (ehkki pikaajalise mikrodoosimise puhul võib näiteks elavhõbedaga saavutada organismis küll sellise taseme, et see muudub ohtlikuks), kuid peaasjalikult on selliste mudelite puhul radioaktiivsed ainude ikka need "lemmikteemad". Paljud neist asendavad organismi sattudes seal mingid muud mineraalid ja jäävad kudedesse paigale aastakümnetekes (eeldusel, et patsient senikaua elab) väljastades ioniseerivat kiirgust, kuni organism ei suuda enam vigu parandada ning tulemuseks on teadagi mis.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Ma pean silmas just farmatseutilisi ühendeid.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Peab see just nii olema, et arvamusloona õnnestub avaldada ükskõik millist jampsi?

Joel Volkov, turundajate liidu juhatuse liige, kirjutab:
Concordia ülikooli evolutsioonilise psühholoogia ja turunduse professor ning sadade teadusartiklite autor doktor Gad Saad räägib oma raamatus „The Parasitic Mind: How Infectious Ideas Are Killing Common Sense“ ideepatogeenidest, mis hävitavad lääne ühiskonnas loogikat, teadust, ratsionaalseid põhjendusi ja tervet mõistust.

Ta tõdeb, et postmodernses ühiskonnas on kanda kinnitanud konsekventsialism, mis on muutnud vooruseks inimeste kombe lasta emotsioonidel intellekti üle võidutseda. Seda põhjusel, et emotsioone peetakse autentsuse märgiks. Hoolimata asjaolust, et inimese südamest tulev nördimus ütleb harva midagi selle kohta, kas tema positsioon on objektiivselt õige või vale. Teisisõnu peaks selle loogika alusel õigus olema alati sellel, kes oma solvumisest kõvema häälega teada on andnud – vahet ei ole, kas ta on üldse aru saanud, mille või kelle peale ta solvunud on.

Selle mehhanismi tulemusena sünnivad ülimalt nakkavad patogeensed ideed, mis levivad ühiskonnas kulutulena, võttes nakatunutelt kontrolli oma terve mõistuse ja emotsioonide juhtimise üle. Me näeme seda fenomeni ka Eestis. Kõige markantsemad olid ehk COVID-i ajal vaktsiinivastased. Enne seda immigratsiooni- ja homoabielude vastased.
https://epl.delfi.ee/artikkel/120262464 ... ktatuurist

Kolm varianti:
1) ta arvab, et samasooliste abielude või massimmigratsiooni lubatavus on samamoodi teaduslikult põhjendatav nagu vaktsineerimine (mis on jama);
2) ta arvab, et vaktsineerimine on samamoodi väärtushinnangute küsimus nagu samasooliste abielude või massimmigratsiooni lubatavus (mis on jama);
3) ta ei saa millestki aru, mis ta kirjutab.

Kõige tõenäolisemana tundub kolmas variant. Tore, et inimene on professori raamatut või vähemalt sisukokkuvõtet lugenud, aga sellest üksi siiski ei piisa.

Kodaniku põhimure on alkoholireklaami võimalik piiramine, mis foorumi temaatikasse ei puutu.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

:shock:

Kas see bioloogiliste relvade konventsiooni alla ei käi juba?
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Üldiselt on võõrsõnade ja lausemonstrumite protsent "positiivses" korrelatsioonis demagoogia ja lolluse tasemega.

Ilmselt inimesed ei loe eriti põhjalikult ja seetõttu tekib neis võõrsõnade abil tunne "intelligentsist".

Lihtne indikaator, CTRL+F ja kirjutage "narratiiv". Kriku viidatud artiklis esines see ... :) alapealkirjas.
olavsu1
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 26 Veebr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas olavsu1 »

täiendus
Andres Merits kirjutas:See on minu arvates ajakirjanduslik mull ja sisutu jutt, sest kõik SARS-CoV-2 algsed (omikroni-eelsed) tüved on hACE2 hiirtele 100% fataalsed. Loomad surevad entsefaliiti sarnaste sümptomitega. Igaüks, kes kasutab algseid tüvesid hiirte peal, saavad üsna sarnase tulemuse. Üldiselt on nii, et kui tahad midagi in vivo uurida, siis valikud on ahtad. Hiired on vilets mudel, reaalse patoloogia (kopsuinsfektsioon) uurimiseks kasutatakse hamsterid, roborovski hamsterid või tuhkruid. Suurt midagi kasulikku hiirte mudel ei näita ja sellepärast ei tea, kas see katse midagi kasulikku andis.

Midagi ohtliku see ei kujuta, algsete tüvede vastu on vaktsiin väga hea ja nende viiruste levikuvõimalus praegustes tingimuses tõenäoliselt väga väike. Paljud riigid alandavad SARS-CoV-2 ohutaset nii, et sellega võib töötada tavalaboris. See on ka loogiline, sest kui sellega võib käia koolis, tööl või lennureisil, on kalliste ja tüütute BSL3 ohumeetmete rakendamine ebaproportsionaalne. Tõsi, uute mutantide puhul on BSL3 kasutamine siiski loogiline, kuid hooajaliste tüved puhul, mis takistamatult ringi levivad, on see põhjendamatu.

Konspiratsiooniteooriaid ei mõjuta minu teada miski, kuhugi need ei kao. Kuna enamasti pole neil ka mingit ratsionaalset alust, saavad need tekkida tühjalt kohalt. Mingi kontekstist väljas infokild võib neile rohkem tähelepanu tõmmata, kuid see on ajutine. Vahet pole, on see SARS-CoV-2 teke, Estonia uppumine, Ukraina biorelvad...
https://forte.delfi.ee/artikkel/1202635 ... a-covidiga
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kolm varianti:
1) ta arvab, et samasooliste abielude või massimmigratsiooni lubatavus on samamoodi teaduslikult põhjendatav nagu vaktsineerimine (mis on jama);
2) ta arvab, et vaktsineerimine on samamoodi väärtushinnangute küsimus nagu samasooliste abielude või massimmigratsiooni lubatavus (mis on jama);
3) ta ei saa millestki aru, mis ta kirjutab.
Kogu selle fenomeni tagamaa on ikkagi sotsiaalmeedia levik, mis võimaldab efektiivselt ja eriliste kuludeta vihmaussist anakonda teha. Enne, traditsioonilise reklaami ajajärgul, maksis teiste ülekarjumine ikka tubli rahahunniku, nüüd enam mitte.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
croman40
Liige
Postitusi: 918
Liitunud: 10 Okt, 2020 21:42
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas croman40 »

Üks värske, pikk ja igav lugemine Covid-19 vaktsiinikatsete analüüsidest ja vaktsiinide efektiivsusest.
https://www.cureus.com/articles/203052- ... ampaign#!/
Kokkuvõtteks - nooremate ja tervete vaktsineerimine, alates 2021. a ei olnud nii kasulik kui alguses tundus (autorite hinnangul pigem kahjulik) ja vaktsiinide pikaajalised negatiivsed mõjud täiesti eksisteerivad.
"For the vast majority of adults under the age of 50, the perceived benefits of the mRNA boosters are profoundly outweighed by their potential disabling and life-threatening harms".
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Huvitav link ja vale tõlge sinu poolt

Multiple booster injections appear to cause immune dysfunction, thereby paradoxically contributing to heightened susceptibility to COVID-19 infections with successive doses. For the vast majority of adults under the age of 50, the perceived benefits of the mRNA boosters are profoundly outweighed by their potential disabling and life-threatening harms. Potential harms to older adults appear to be excessive as well.

Siin on juttu KORDUSVAKTSINEERIMISTEST ehk boosteritest.

Ja muidugi väide
US federal agencies still emphasize the safety of the vaccines in reducing severe illness and deaths caused by the coronavirus, despite the absence of any randomized, double-blind, placebo-controlled trials to support such claims
on ikka pehmelt öeldes küsitava väärtusega.

Ja autorite hulgas on vähemalt üks kloorilakkuja, st ussirohuentusiast. Ja umbes null viroloogi.
Ja kui natuke lugeda, siis üliväikese valimi põhjal zonglööritakse protsentidega ja tehakse jaburaid järeldusi.


Ei ole tõsiseltvõetav tekst.
croman40
Liige
Postitusi: 918
Liitunud: 10 Okt, 2020 21:42
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas croman40 »

Ei tõlkinud seda konkreetset lauset vaid tegin üldise kokkuvõtte. Kui tekstist seda mõtet üles ei leia, võib need lõigud ka lisaks siia kopeerida.

Kindlasti võib olla tegemist kirsside noppimisega, aga kuskilt on need ca 300 viidet ikkagi pärit.
Mis puudutab vähest valimit, siis niipalju kui aru sain, siis näidatakse seda puudusena just seoses ravimifirmade katsetega.
Aga teil on muidugi võimalik näidata, kus on vead ja eksimused, muidu ühtegi numbrit välja toomata ei ole mõtet lahmida.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Esimene probleem ongi autorites, googeldamine ei anna just vettpidavat tulemust.
Teine on cherrypicking ja selle baasil tehtud laiapõhjalised väited.

Ja põhiline on ikka see - üks autoritest propageeris varem aktiivselt SUVALISTE rohtude kasutamist covidi vastu aga nüüd kritiseerib teaduslikku lähenemist.

Kriitilisi publikatsioone on kindlasti palju ja kindlasti on seal ka tõsisemat kraami, see konkreetne on lihtsalt suvaline soperdis.
otsija86
Liige
Postitusi: 126
Liitunud: 13 Mär, 2014 18:54
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas otsija86 »

Ja lõplik point ikkagi päeva lõpuks seesugune, et tervetel ja noortel polegi mõtet ei üht ega teist selle karoova vastu endale sisse ahmida, ei växiine, ei ussirohtusid, midagi pole vaja rahmeldada, lihtsalt läbi luristada(kui üldse tunda annabki kuidagi olemasolust) nagu tavalise külmetusviiruse ja ongi kogu lugu ning elu läheb edasi nagu midagi poleks olnudki(saan kinnitada omast kogemusest).
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist