Vene-Ukraina sõda II osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
andrus
Liige
Postitusi: 4705
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas andrus »

Ulfhednar kirjutas: 11 Jaan, 2024 11:47Aga julged sõnad ksf..siin foorumis tõmmatakse selliste sõnade eest risti, sest ei lähe üldise eduraporti narratiiviga kokku.
Konstruktiivsed kriitikud leiavad üksteist :)

Ma saan aru, et oluline on, et sõnad oleks julged ja ei läheks üldise narratiiviga kokku? See kas nad pärisreaalsusega ka mingit sidet omavad on vist täiesti teisejärguline?

Olen märganud, et selliste "konstruktiivsete kriitikute" ühine häda kipub olema see, et hullus kritiseerimise tuhinas võetakse kõik väited, mis enda seisukohta paistavad toetama, ilma mingi kriitikameeleta üle. Sellised toredad topeltstandardid.
rallikas
Liige
Postitusi: 85
Liitunud: 02 Dets, 2014 15:35
Kontakt:

Re: Venemaal plahvatab ja põleb

Postitus Postitas rallikas »

Venelased saavad tunda seda, mida nad ise üritasid Ukrainale 2023 talv teha, ainult selle vahega, et neil pole ukrainlaseid isegi selleks vaja :D
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sõltumata, kas "õpiaeg" on 1,3 või 5 aastat, siis võibolla saame konsensuse, et VF armee muutub ajas paremaks? Sõda on armeele nagu katalüsaator, mis eristab targad lollidest, toimiva mittetoimivast jne. Täna ütles Harri Tiido mingis UKR teemalises vestlussaates, et UKR tahtis minna vastupealetungile märksa varem (2022 mais) kasutamaks ära vene armee segadust ja lõikamaks läbi venelaste loodud Krimmi maismaaühendust, aga USA olla sellele plaanile vastu seisnud. Siis polnud mingeid Aleppo lihuniku nimelisi kaitseliine. Rindel ei teatud sellest nimest veel midagi.

Täna on momentum juba kadunud, venelased on rajanud sügavalt esheloneeritud kaitse, mille läbimurdmiseks vajaliku tulejõu tekitamine seisab samuti peamiselt USA taga. Täna pole ühelgi lõigul tegelikult läbimurret sündinud ehk suvine vastupealetung on laias laastus ebaõnnestunud. Talve jooksul kaevatakse aga agaralt kaevikuid, pannakse miine, veetakse okastraati ja püütakse lolle, keda vormi toppida. Aga kohe sõja algusel, momentumit ära kasutades vastupealetung Kiievi ja Harkovi oblastite vabastamiseks õnnestus hästi, kiidetud VF armee põgenes, varustust maha jättes.

Uudishimulik lugeja Harjumaalt küsiks, et milles kühvel? Kas VF saadik USA-s on Valges Majas edastanud tuumaähvarduse ja seepärast vindubki see sõja võitmine? Või mis see strateegia siis on? Majandussanktsioonide mõju jätaksime siiski kõrvale, kriitilist mõju sõjatulemustele neil olema ei saa.

Vene poole strateegia on ilmselge - lääne strateegilise kannatlikkuse läve ületamine. VF strateegilise kannatlikkuse proovimine on muidu Kiievi suhtes äärmiselt küüniline - sellel on tohutu vere hind. Et anname parasjagu abi niipalju, et rinne püsiks enamvähem paigal ja vene mass muudkui kuluks, lõppeks saab ehk otsa?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Saturn
Liige
Postitusi: 895
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:37
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Saturn »

Kapten Trumm kirjutas: 11 Jaan, 2024 16:40 Täna ütles Harri Tiido mingis UKR teemalises vestlussaates, et UKR tahtis minna vastupealetungile märksa varem (2022 mais) kasutamaks ära vene armee segadust ja lõikamaks läbi venelaste loodud Krimmi maismaaühendust, aga USA olla sellele plaanile vastu seisnud. Siis polnud mingeid Aleppo lihuniku nimelisi kaitseliine. Rindel ei teatud sellest nimest veel midagi.
Kui meenutada mis seis oli 2022 mai,siis igati õige, et USA sekkus minu meelest ( Kui üldse sekkus). 2022 mais oli ukrainlased idarindel ainult taganesid. Popasna kaotati ja sealt liiguti põhja ja Kreminnast lõunasse ja Sjeverdonetsk ja Lõssõtšansk tõmmati peaaegu kotti. Õnneks orkid kukkusid massiivselt läbi jõeületustel Bilohorivka lähistel ja kott ei sulgenud. Linnad kaotati siiski kuu jooksul.
On ju hiljem räägitud, et moona praktiliselt sel ajal ukrainlastel polnud. Ei näe kuidagi, et tollel ajal oleks ukrainlased suutnud edukalt vastupealetungi sooritada.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

Oli see siis 2 aastat, oli see mais või hoopis sügisel, kas keegi midagi keelas või mitte jne? Huviline leiab vastused siit.

https://web.archive.org/web/20221231095 ... n-donetsk/
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Tänud.
Oli mõstlik, läbi lugeda, mälu värskendada. Hästi koostatud.
Inxs
Liige
Postitusi: 300
Liitunud: 09 Apr, 2022 7:46
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Inxs »

Kapten Trumm kirjutas: 11 Jaan, 2024 16:40

Uudishulik lugeja Harjumaalt küsiks, et milles kühvel
Tuvide ülekaal administratsioonis. Tuumaähvardus. Vabariiklased ja demokraadid.
keemik
Liige
Postitusi: 49
Liitunud: 22 Jaan, 2015 10:24
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas keemik »

Turist 47 kirjutas: 11 Jaan, 2024 19:27 Tänud.
Oli mõstlik, läbi lugeda, mälu värskendada. Hästi koostatud.
Ühinen tänusõnadega. Tõesti 5+ lugemine.
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Venemaal plahvatab ja põleb

Postitus Postitas wk2 »

Voroneži oblast, Venemaa Eile õhtul teatas Venemaa meedia ja loomulikult kuberner Gusev: "UAV murdis ühes Voroneži oblasti omavalitsuses läbi "mitteeluhoone" katuse. Kahju pole tehtud. tulekahju pole. Kõik päästeteenistused on kohapeal. Hoian olukorda isikliku kontrolli all." Vahepeal sai ASTRA teada ja teatas, et 11. jaanuari öösel kahjustas droon Borisoglebskis JSC 711 lennukiremonditehase territooriumil töökoja katust. Selle tagajärjel varises katus sisse 3 ruutmeetri suurusel alal.
https://twitter.com/LXSummer1/status/17 ... 6130512030
Moskvas, Venemaal Ja jälle on avatud tasuta dušš Moskvas, nüüd Novokosinskaja tänava majas
https://twitter.com/LXSummer1/status/17 ... 3198284101
Voroneži piirkond, Venemaa ❗Venemaa korterid viivad "kaldaäärse elamise" täiesti uuele tasemele! Kellele on vaja basseini, kui teil on võimalik oma siseruumides üleujutus 🌊💦🪣? Zdorovya Lane'il toimus uhiuus katastroof. Kolm päeva polnud 🥶🥶🥶majas kütet.…
https://twitter.com/LXSummer1/status/17 ... 3048209644
Jaroslavl, Venemaa ❗Suur Bavovna 🔥🔥🔥💨Mõned hämmastavad kaadrid Eile õhtul kustutasid Venemaa eriolukordade ministeeriumi tuletõrjujad Jaroslavli oblastis tulekahju. Gavrilov-Yami linnas süttis keraamika lao katus. Tulekahju ulatus 3900 ruutmeetrini. Põles keraamikatootmisettevõte Aurika Gardens. Põles kõik maha https://twitter.com/LXSummer1/status/17 ... 9558842846
Venemaa: partisanid süütasid öösel Mari Elis laste fašistliku indoktrinatsioonilaagri.
https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 6151587934
Venemaal Rostovi oblastis kukkus asfaldi alla auto, mille juht oli sees. Politsei ja maanteeamet uurivad juhtunu põhjuseid ja tagajärgi.
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 1834625513
Moskva täna.
https://twitter.com/TOGAjano21/status/1 ... 3596821689
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
rain128
Liige
Postitusi: 271
Liitunud: 10 Apr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas rain128 »

andrus kirjutas: 11 Jaan, 2024 15:17
Ulfhednar kirjutas: 11 Jaan, 2024 11:47Aga julged sõnad ksf..siin foorumis tõmmatakse selliste sõnade eest risti, sest ei lähe üldise eduraporti narratiiviga kokku.
Konstruktiivsed kriitikud leiavad üksteist :)

Ma saan aru, et oluline on, et sõnad oleks julged ja ei läheks üldise narratiiviga kokku? See kas nad pärisreaalsusega ka mingit sidet omavad on vist täiesti teisejärguline?

Olen märganud, et selliste "konstruktiivsete kriitikute" ühine häda kipub olema see, et hullus kritiseerimise tuhinas võetakse kõik väited, mis enda seisukohta paistavad toetama, ilma mingi kriitikameeleta üle. Sellised toredad topeltstandardid.
Venelaste üle parastamine on okei, Ukrainlaste pihta kahjurõõmutsemine ei ole - kui Ulf suudaks seda topeltstandardit järgida poleks ilmselt probleemi.
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1679
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: Venemaal plahvatab ja põleb

Postitus Postitas davidsoniharald »

Mulle ikka meeldib mõelda, et need õnnetused ei ole läbinisti juhuslikud, vaid süsteemides on kallutatud jõud nende miljonite ukrainlaste näol, kes orkide maal elavad ja süsteemi seest poolt vaikselt õõnestavad. Siin väike kommunaalõnnetus (mille põhjustas ülesurve küttetrassis aga kes tagant järgi seda kindlasks teeb?), seal väike elektririke (mille põhjustas õigesse kohta suunatud "ülepinge ja kilovolt"), pisut "hooletut suitsetamist" trafode lähedal ja pool linna on keset talve pime. Igaüks vastavalt oma võimetele. Aga lihtrahva seas kasvatab see viha valitsuse vastu, kes peavad peavad sellega tegelema. Võib olla pikast ja kõledast talvest, kus kõik saavad hoolega külmetada, saabki õlekõrs, mis kaamli selja murrab ja prahvatab vimm, mis viib praeguste võimukandjate langemiseni. Unistada ju võib... Elagu vastupanu ja diversandid!
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
Huviline78
Liige
Postitusi: 1906
Liitunud: 20 Mär, 2022 11:02
Kontakt:

Re: Venemaal plahvatab ja põleb

Postitus Postitas Huviline78 »

Borysoglеbskis saab lennukite hooldus- ja remondibaas pihta.

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 2603423822
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Venemaal plahvatab ja põleb

Postitus Postitas wk2 »

Kui külalised tulid! Moskva piirkond 2024
https://twitter.com/Dimonchik_neon/stat ... 2216039544
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Ulfhednar kirjutas: 11 Jaan, 2024 11:47
Kapten Trumm kirjutas: 10 Jaan, 2024 12:35 On ikka relevantne.
Võidustrateegia puudumine Ukrainas viib USA varem või hiljem olukorda, nagu on kogetud ...
Aga julged sõnad ksf..siin foorumis tõmmatakse selliste sõnade eest risti, sest ei lähe üldise eduraporti narratiiviga kokku.
Usutavasti oli arusaadav, mida Kapten tegelikult ütles. Ei ole pointi intrigeerida - " eduraporti narratiiviga" hämada / eksitada.
Mis "risti tõmbamisse" puutub, siis vaevalt, et foorumlane eriti muretsema peaks - lapsemeelseid tavaliselt "risti tömbamine" ei ähvarda.
Ei muud.
Ulfhednar kirjutas: 12 Jaan, 2024 1:51 https://twitter.com/sumlenny/status/174 ... lKr2Q&s=19

Venelaste piinamistest u vangide kallal.
Sõjavange käsitletakse teises teemas - " Sõjavangide kohtlemine Vene-Ukraina sõjas ".
Võta heaks.
Ei muud.
navigator
Liige
Postitusi: 902
Liitunud: 09 Okt, 2022 21:19
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas navigator »

Ulfhednar kirjutas: 11 Jaan, 2024 11:47 Aga julged sõnad ksf..siin foorumis tõmmatakse selliste sõnade eest risti, sest ei lähe üldise eduraporti narratiiviga kokku.
Sinu eduraportid tulevad eranditult tibla6e poolt.

Ulfhednar kirjutas: 09 Jaan, 2024 16:03 Ründekopterid olid kevad/suvisel vastupealetungil omal kohal.
Müts maha orkide ees, kes kasutasid neid eesmärgi päraselt.
Hoiti liinide taga..kui oli info, et ukr soomus hakkas liikuma liigutati ettepoole rippu ca 5..7km rindest ja lasid suht vabalt oma juhitavaid.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist