EV energia ja julgeolek

[parkija]

Energeetika mõttes normaalsed riigid ja nende ettevõtted toimetavad , nupuke soome meediast :

Fortum suunnittelee uutta jopa 1 000–1 600 MW ydinreaktoria Suomeen – Venäjä ja Kiina eivät vaihtoehtoja teknologiatoimittajiksi

[Kilo Tango]

Energeetika mõttes normaalsed riigid ja nende ettevõtted toimetavad , nupuke soome meediast :

Fortum suunnittelee uutta jopa 1 000–1 600 MW ydinreaktoria Suomeen – Venäjä ja Kiina eivät vaihtoehtoja teknologiatoimittajiksi

Soomel jäi ju uue reaktori ehitamine kas pooleli või seda õieti ei alustatudki, kuna ehitaja oli Rosatom ja juhtus, mis juhtus.

[parkija]

Veel soome meediast tuumajaama kohta , artikkel pikem , panen vaid pealkirja :

Fortum: Sähkö on niin halpaa, ettei uutta ydinvoimaa kannata rakentaa

Uuden ydinvoimalan rakentaminen vaatii Fortumin mukaan taloudellisen riskin jakamista joko valtion tai sähkön ostajien kanssa. Yhtiö harkitsee kuutta eri voimalatyyppiä.

[Gideonic]

Prantslased jätkuvalt ei oska tuumajaamu ehitada:

https://www.err.ee/1609232760/pariis-ja ... tamise-ule

[Peeter]

Prantslased jätkuvalt ei oska tuumajaamu ehitada:

https://www.err.ee/1609232760/pariis-ja ... tamise-ule

2022 Dokumentaalis kirjeldati Hinkley Point C-d kui UK läbi aegade suurimat ja mastaapseimat ehitist. Nii olulisuselt, mastaapsuselt kui ka mahtudelt. Kirjeldati esimese reaktori korpuse ehitusliku rajamist, sellega seotud probleeme ja väljakutseid. Et nt esimese reaktori põhjaga ühele poole saavad, siis meeskond alustab teise põhja rajamist jne. Mäletan, et pelgalt selle mingise esimese reaktori "ehitusjupi" koroona-aja meetmetest tingitud objekti kallinemise summa oli juba üüratu-üüratu suurus.
Kui ikka on tegemist UK läbi aegade suurima/mahukaima ehitusprojektiga, eks siis kalad ole kah seal läbi aegade suurimad...

[parkija]

Kodule lähemale , pealkiri soome meediast : Ydinreaktorin saa jatkossa rakentaa lähemmäksi asuintaloja – Suomi poistaa vaatimuksen 5 km suojavyöhykkeestä .

[Gideonic]

Vädietavalt kulub Saksamaa meretuuleparkide liinidele 2050 aastani 400 miljardit eurot:

https://twitter.com/7urz/status/1750159851789906342

Aga tuuleenergia on odav ja tuumajaamad liiga kallid

[kalvis]

Prantslased jätkuvalt ei oska tuumajaamu ehitada:

https://www.err.ee/1609232760/pariis-ja ... tamise-ule

Klassika - tehti kerge alapakkumine ja kui tööjõud ja materjalid kallinesid siis ehitjala näpud põhjas. Ehitada oskavad ikka aga kes maksab lisakulud.

[teeline35]

Prantslased jätkuvalt ei oska tuumajaamu ehitada:

https://www.err.ee/1609232760/pariis-ja ... tamise-ule

Klassika - tehti kerge alapakkumine ja kui tööjõud ja materjalid kallinesid siis ehitjala näpud põhjas. Ehitada oskavad ikka aga kes maksab lisakulud.

Eks pikajalisel tuumaenergeetika vaenamisel ka oma osa. Kui ikka aastaid midagi ei ehita, siis kaovad insenerid ja nendega koos oskusteave. Pluss lisaks kordades karmimaks muutunud turvalisuse nõuded, mis samamoodi muudavad keerulisemaks uue jaama projekteerimist ja ehitamist, vähenenud kompetentsi tingimustes.

[Kilo Tango]

Tuumajaamade kallinemise kohta selline kommentaar, et see EI OLE tuumajaamade eripära. Tuumajaamad on siiamaani KÕIK olnud megaprojektid (ületavad $1mlrd) ja sellised kipuvad praktiliselt kõik minema üle aja ja eelarve, kuna nii suurel projektil on enamasti keerukus nii suur, et kõiki mõjusid kas ei suudeta või ei taheta ette näha.

[wolfgang]

Estlink 2 rike. -650 MW. Aaga süsteemihaldurid kinnitavad, et muret pole ja kõik saab kaetud reservvõimsustéga.
Kus meil 650MW reservi on? https://majandus.postimees.ee/7946709/e ... vist-valja

[Kilo Tango]

Estlink 2 rike. -650 MW. Aaga süsteemihaldurid kinnitavad, et muret pole ja kõik saab kaetud reservvõimsustéga.
Kus meil 650MW reservi on? https://majandus.postimees.ee/7946709/e ... vist-valja

Pakun, et Kiisa ja Iru.

[wolfgang]

Kui see on vantide töö siis on see päris elegantne, kuigi etteaimatav käik. Mingi suva küna traalis ankruga - nad ei tea midagi. Liiklust lahel kinni panna ei saa - casus belli kohe ja meie liitlased pigem pissiks püksi, kui toetaks, niiet seda ei juhtu. Nüüd jääb oodata uudist, et okupeeritud Köningsberg läheb üle autonoomsele elektrivarustusele ja ELL rubilnikud lükatakse välja. Hoolduseks või nii. A võibolla odatakse veids külmemat ilma.
Siiralt loodan, et ülalkirjutatu on mu paranoia!

[Gideonic]

Tuumajäätmetest

Värskelt avaldati üsna hea postitus, mis visualiseerib kui palju tuumajäätmeid tekkis 45 aasta kasutamise järel North Anna tuumajaama kahest 950MW reaktorist (esimesel pildil peal kogu kraam):






Need dry-cask'id peavad seaduse järgi kestma 100 aastat, ja reaalsuses on disainitud pigem kahesajaks aastaks. Jäätmete ringitõstmine uude (näiteks 100 aasta täitumisel) on nende ladustajate enda sõnul triviaalne.

Nende konteinerite juures seismine on loomulikult täiesti ohutu (tsiviiljäätmetega on ajaloo jooksul toimunud täpselt 0 tervist kahjustavat intsidenti). Circa 200 aasta pärast võid võtta vardad neist konteineritest välja ja viibida 30cm kaugusel tunde, saamata minimaalset lubatud doosi. Hiljemalt 400 aasta järel ei ole need jäätmed enam ohtlikud, v.a. siis kui võtad vardakimbu sees olevaid graanulid välja, purustad need ja sööd endale sisse.

See on ka see põhjus miks on tõsimeeli hakatud arutama, et äkki need 30-40 miljardit maksvad pikajaliseld hoiustamise projektid ei ole kõige mõtekamad ideed ja perspektiivikam olekski jäätmeid ladustada tuumajaam territooriumil, neid konteinereid aastasaja/kahe jooksul välja vahetades. Kõlab kindlasti paljudele hullumeelsena, aga pikemalt ülalkirjutatust räägitud siin episoodis (selle lõpuks äkki nii palju enam ei kõlagi):

Youtube, Spotify

Näiteks räägivad nad seal ühest Michigani osariigi tuumajaamast, mis pandi kinni ja lammutatu sajaprotsendiliselt. V.a. jäätmed on seal endiselt hoiul (loomulikult järelvalve all), ei takista väidetavalt kedagi ega midagi.

Teine väga hea episood samast podcastist:
Mis läks valesti USA viimati valminud tuumajaama (Vogtle 3 ja 4) ehitamisega



Youtube, Spotify

Väga huvitav aga äärmiselt pikk episood (tavaliselt kuulan neid autos tööle minnes /tulles) millele tuleb järg. Sisuliselt jõuti saagaga alles aastatesse 2014 - 2017. Ikka väga-väga palju keerati pekki, ja sugugi mitte ainult regulaatorite jm poolt. Arendaja (Westinghouse) kannab ikka pigem põhisüüd.

Suurim asi oli see, et kuna tegu on modulaarse jaamaga, seisab enam-vähem kõik nende samade moodulite valmistamise taga, mida siis peaks tehastes vorpima hakkama. Päriselt sai aga disain lõplikult tootmisküpseks alles circa 2017 (kuigi jaama ehitama hakati 2013!). Tootja lubas juba 2014 et 90-95% disainist on valmis. Tegelikult tehti pidevaid (tuhandeid!) disaini-muudatusi reaktori kokkupanekuks kriitiliste (critical path) moodulite disanis.

Seega 2017. a. sai alles asuda tootma kriitlisi mooduleid tuumajaama reaktori jaoks. Ja nagu me teame põhiline keerukus ei ole mitte nende tootmine, vaid jaama enda ehitus, mis omakorda seetõttu sai alata alles palju hiljem (ehk juba circa 5 aastat visati eos maha).

Takkajärgi tark olles oli kõige suurem viga, seesama asi mida lausa krooniliselt iga tuumajaam projektiga tehakse. Hakatakse ehitama tulitera uut disaini, täiesti uue lähenemisega (modulaarne), mille disain ei ole tegelikult lõplik (ega valmimas 10 aasta jooksul, hoolimata lubadustest).

2000ndate alguses (kui tuumajaamanduse huvi jälle USAs taas tärkas) oli tegelikult kohe riiulilt võtta GE-Hitatchi väga värske ja ennast tõestanud ABWR reaktor, mida oli Jaapanis juba mitu tükki rajatud. Kusjuures ajakuluga 4 - 5 aastat alates kopast maas kuni energia tootmiseni! Viimased 2 sellised suudeti ehitada ära 5 aastaga veel 2000 - 2005.

Disain oli USAs muide juba täielikult sertifitseeritud. Arendama asuti aga massiliselt AP-1000'et ja teisi tuleviku reaktoreid, mis oli sel hetkel täiesti paberil ja poolik. Sisuliselt ainult mõni aasta tagasi valminud disain oli "liiga iganenud".

Ja on näha et see viga on täiesti krooniline. Nüüdseks on väga mitu AP-1000 ja derivaati rajatud Hiinas (tulevad ka järglased). USAs on valminud 2 reaktorit. Disain on olemas ja lõplik (on toimivad jaamad mida saab vajadusel ise vaatamas käia), (veel) on olemas tarneahel ja komponentide tootjad. On olemas kümmekond NRC poolt juba lubatud asupaika üle USA, kuhu võiks homne päev kopa maasse lüüa, aga mida teevad tellijad?

Mõtlevad et AP-1000 oli ikka "äärmiselt problemaatiline", ootame ja ehitame uusi täiesti tõestamatuid paber-reaktoreid, mis lahendavad kõik probleemid

[Getorix]

Estlink 2 rike. -650 MW. Aaga süsteemihaldurid kinnitavad, et muret pole ja kõik saab kaetud reservvõimsustéga.
Kus meil 650MW reservi on? https://majandus.postimees.ee/7946709/e ... vist-valja

Huvitav miks nüüd meedias pole möllu, et, kes tegi? Nagu selline tavaline asi, no biggie.
Olles veidi provokatiivne(vabandan ette), siis on ikka fragiilne see EV. Tõmbad rahulikult liinid läbi, sest neid nagunii kaitsta ei suudeta, teed midagi Narvas, kus rahvas töökohtade kaotusest niigi ülesköetud ja ongi käpuli. Seda jaburam on nende poliitikute jutt, et tuumajaama ega ka reostavat põlevkivi pole senises mahus vaja, meil on tulevikus tuul, päike ja välisühendused.