Vene-Ukraina sõda II osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
teeline35
Liige
Postitusi: 1838
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas teeline35 »

Eesti keeles kah;
https://www.err.ee/1609247265/zelenski- ... ks-sorskoi
Põhjus siis;
Zelenski ütles, et Ukraina armees tuleb teha muudatusi. Zelenski sõnul tõestasid Ukraina väed, et suudavad õhuruumi üle kontrolli tagasi saada, kuid ei suutnud maismaal oma 2023. aasta eesmärke saavutada.
Zelenski sõnul vajab riik uut realistlikku tegevusplaani Venemaa vastu.
"Laual peab olema Ukraina relvajõudude realistlik, üksikasjalik tegevusplaan 2024. aastaks. Võttes arvesse reaalset olukorda lahinguväljal," ütles Zelenski.
Saame näha. Zelenski enda reaalse olukorraga arvestamist saime juba kaks aastat tagasi näha.
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
mart2
Liige
Postitusi: 6418
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas mart2 »

navigator kirjutas: 08 Veebr, 2024 20:10
gaal kirjutas: 08 Veebr, 2024 19:22 Kuidas saab situatsioon olla sama, kui Avdiijevkas praktiliselt sissesõidutee juures juba venelaste kiil on.
Mööda mudaseguseid põlde taanduda vene kahuritule all on muidugi veel variant.
No ja Bahmutis ei olnud ? Kui ise ei mäleta, guugelda natuke.
Mälu värskenduseks olukord Bahmutis seisuga 14.03.2023. Kui kaugel olid ti8lad peamisest varustusteest ? Ega teisest alternatiivsest ka oluliselt kaugemal ei olnud. Mis kuupäeval Bahmut ära anti ? ...
Vahe pole selles, ert kui lähedale/kaugele varustusteest jõuti , vaid selles, et Debaltsevos õnnestus orkidel varustustee läbilõikamine ennem taandumiskäsku ning peale väljamurret jäi osa mehi ning varustust vaenlasele. Bahmutist tõmmati siiski ise kaabet ja vaenlasele midagi erilist ei jäänud!

Vaadata ja analüüsida tuleb lähtudes osapoole eesmärkidele ja tegelikule saavutatule.
Eesmärke saame oletada, kuid tulemust näha.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Ulfhednar
Liige
Postitusi: 608
Liitunud: 05 Dets, 2022 17:28

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Ulfhednar »

Soledari, bahkmuti, avdiivka samasus esineb selles, kui kaitses olev üksus on ridade hõrenemise tõttu küsinud abi, siis abi pole saadetud.
Butusov on kirjeldanud, et 2022 märtsist avdiivkas olev 110brg mehaanikud on ka kõik rindele saadetud.

Ma saan paraku järeldada kaht:
A: pole enam reserve(mis tundub vähem tõenäoline)teiste brigaadide näol.
B: puudub soov selleks

Syrski oli muideks soledari, bahkmuti kaitsest vastutav
Viimati muutis Ulfhednar, 08 Veebr, 2024 20:47, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Gideonic »

Sõrkõi on soviett, kes juhib arhailiselt, demoraliseerib ja mikromanageerib. Temaga ei saa midagi paremaks minna (kuna ta oli maaväe juht siis mitte ka hullemaks vast) Natukene meeldetuletusi sel teemal möödunud aastast:

https://x.com/tatarigami_ua/status/1720 ... xuy7OaVjLQ
In yesterday's speech, President Zelensky stated that he has ordered a reshuffle in the command structure of the Armed Forces. However, until General Syrski, widely disrespected within the army, is replaced, substantial improvements are unlikely.

General Syrski's leadership is bankrupt, his presence or orders coming from his name are demoralizing, and he undermines trust in the command in general. His relentless pursuit of tactical gains constantly depletes our valuable human resources, resulting in tactical advances such as capturing tree lines or small villages, with no operational goals in mind. This approach creates a never-ending cycle of fruitless assaults that drain personnel. His failure to withdraw troops from Bakhmut in a timely manner earlier this year, coupled with his obsession to retake it, by utilizing Wagner Group's tactics, further depletes our resources and has more far-reaching consequences than people might realize.
Kiievi kohta:
No. Most of the weight was carried on the shoulders of brigades, such as the 72nd brigade. The defense of Kyiv wasn't actually organized in a proper manner before the invasion. The distribution of firearms to civilians was a sign of anything but a well-prepared defense.



Operations were conducted at the brigade level, with decisions made on the personal initiatives of commanders. The only useful thing that Syrskyi did is that he didn't intervene. Feel free to name any operation or show me a plan created by Syrski that demonstrates his planning
Harkivi kohta väidetavalt võttis ka ainult teiste tegude eest krediiti, kui aga vaja vastutada kaob uttu.

Tasub ka meenutada mis rolli kandis Debaltseves.

https://x.com/itstroygirl/status/175563 ... xuy7OaVjLQ
Huviline78
Liige
Postitusi: 1905
Liitunud: 20 Mär, 2022 11:02
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Huviline78 »

Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42778
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

teeline35 kirjutas: 08 Veebr, 2024 20:21 Eesti keeles kah;
https://www.err.ee/1609247265/zelenski- ... ks-sorskoi
Põhjus siis;
Zelenski ütles, et Ukraina armees tuleb teha muudatusi. Zelenski sõnul tõestasid Ukraina väed, et suudavad õhuruumi üle kontrolli tagasi saada, kuid ei suutnud maismaal oma 2023. aasta eesmärke saavutada.
Zelenski sõnul vajab riik uut realistlikku tegevusplaani Venemaa vastu.
"Laual peab olema Ukraina relvajõudude realistlik, üksikasjalik tegevusplaan 2024. aastaks. Võttes arvesse reaalset olukorda lahinguväljal," ütles Zelenski.
Ei meeldi mulle see jutt. Kilomeeter sügav miiniväli on täpselt ühesugune nii Zaluznõi kui Sõrskõi alluvate jaoks. Otsitud põhjendus ja kogu lugu haiseb :( .

Zaluzhnyi lahkumissõnum:
https://twitter.com/front_ukrainian/sta ... 2058516520
Valery Zaluzhnyi's last words as Commander-in-Chief of the Armed Forces of 🇺🇦Ukraine:

In the first, most difficult days of the Great War, we stood against a vile and powerful enemy. Endured together. Our battle continues and changes daily. The tasks of 2022 are different from the tasks of 2024. Therefore, everyone must change and adapt to new realities as well. To win together too.

We just met with the Supreme Commander. An important and serious conversation.
A decision was made about the need to change approaches and strategy.
See ka ei meeldi :( .

Ukraina on jätkuvalt oma olemasolu eest sõjas endast üle kolme korra rahvarohkema riigiga, millel on elvajõu poolest maailma suuruselt neljas sõjavägi ja kardetavasti ikka veel maailma suurimad laovarud. See nagu kipub meelest ära minema? Mis kuradi uus strateegia...?
navigator
Liige
Postitusi: 901
Liitunud: 09 Okt, 2022 21:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas navigator »

Gideonic kirjutas: 08 Veebr, 2024 20:43 Sõrkõi on soviett, kes juhib arhailiselt, demoraliseerib ja mikromanageerib. Temaga ei saa midagi paremaks minna (kuna ta oli maaväe juht siis mitte ka hullemaks vast)
Millal maidan 3 Kiievis algab ?
Kriku kirjutas: 08 Veebr, 2024 21:15 Mis kuradi uus strateegia...?
Mis see praegune on ? Istume kaitses ja nõuame EU-lt rohkem raha ja rohkem relvastust ? USA-st tundub, et enne uue presidendi valimist midagi ei tule. Trumpi valimise puhul on võimalik, et ka siis ei tule. "Diilimeister" teeb peatiblga diili (nagu Kim-iga tegi).
Viimati muutis navigator, 08 Veebr, 2024 21:26, muudetud 1 kord kokku.
kramulkin
Uudistaja
Postitusi: 29
Liitunud: 02 Veebr, 2023 18:43
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kramulkin »

Üksikasjalik plaan olukorras, kus pole teada, mis saab mobilisatsioonist ja veel vähem palju whatever it takes lorud relvi suvatsevad saata...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42778
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

navigator kirjutas: 08 Veebr, 2024 21:21
Kriku kirjutas: 08 Veebr, 2024 21:15 Mis kuradi uus strateegia...?
Mis see praegune on ? Istume kaitses ja nõuame EU-lt rohkem raha ja rohkem relvastust ? USA-st tundub, et enne uue presidendi valimist midagi ei tule. Trumpi valimise puhul on võimalik, et ka siis ei tule. "Diilimeister" teeb peatiblga diili (nagu Kim-iga tegi).
Kui ei tule, siis pole üldse mõtet mingitest rünnakutest unistada.
Kalamaja
Uudistaja
Postitusi: 1
Liitunud: 26 Jaan, 2016 20:05
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kalamaja »

Ukraina tegutseb ka Aafrikas: https://www.youtube.com/watch?v=6i1h3lyeGQ8

Täpsem allikas: https://www.kyivpost.com/post/27637?s=35

Lai haare.
Ulfhednar
Liige
Postitusi: 608
Liitunud: 05 Dets, 2022 17:28

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Ulfhednar »

"Laual peab olema Ukraina relvajõudude realistlik, üksikasjalik tegevusplaan 2024. aastaks. Võttes arvesse reaalset olukorda lahinguväljal," ütles Zelenski.

Mis on aga loosung, et lääs raha ja relvi pumpaks.
Imo lääne toetuse kadumine oli eelkõige tingitud asjaolust, et puudub stateegia/visioon seda sõda võitta.

https://twitter.com/LanguageIearner/sta ... r3yIQ&s=19

The "hero of Debaltseve", a battle literally taught to UA officers as what NOT to do, is not a strategic mastermind. Especially when he repeats those failures in Soledar and Bakhmut.

Ask some of the Ukrainians you served with, the ones I worked alongside hated him viscerally.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas MadMan »

Otse presidendi suust:
https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/ ... 6920242243
Today, I made the decision to renew the leadership of the Armed Forces of Ukraine.

I am grateful to General Zaluzhnyi for two years of defense. I appreciate every victory we have achieved together, thanks to all the Ukrainian warriors who are heroically carrying this war on their shoulders. We candidly discussed issues in the army that require change. Urgent change.

I proposed to General Zaluzhnyi that we further remain together on the Ukrainian state team. I will be grateful for his acceptance of this proposal.

Starting today, a new management team will take over leadership of the Armed Forces of Ukraine. I had dozens of conversations with commanders at various levels. I spoke, in particular, with brigade generals Andriy Hnatov, Mykhailo Drapatyi, and Ihor Skybiuk, as well as colonels Pavlo Palisa and Vadym Sukharevskyi.

They are all being considered for army leadership positions, and they will be led by Ukraine's most experienced commander. He has successful defensive experience, particularly in the Kyiv defense operation. He also has successful offensive experience, particularly in the Kharkiv liberation operation. I appointed Colonel-General Oleksandr Syrskyi as Commander-in-Chief of the Armed Forces of Ukraine.

This is not about surnames, and surely not about politics. This is about our army system, about the management of the Armed Forces of Ukraine, and about involving the experience of this war’s combat-hardened commanders.

2024 can become successful for Ukraine only through effective changes in the basis of our defense, which is the Armed Forces of Ukraine. We are all proud of our army and we must do everything in our power to ensure that the Ukrainian army becomes a victorious army.
Debaltseve eest vastutas Muzenko. Võib arvata, et tegemist oli luure möödalaskmisega, et orkid peale Minski leppe sõlmimist edasi ei sõdi.
https://smallwarsjournal.com/jrnl/art/b ... circlement

Zelenskil peab olema plaan, sest Schumer ja McConnell on mõlemad broneerinud reisi Ukrainasse 2 nädala jooksul.
Viimati muutis MadMan, 08 Veebr, 2024 23:29, muudetud 1 kord kokku.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Greta
Liige
Postitusi: 267
Liitunud: 01 Mär, 2022 21:05
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Greta »

Hetkel peabki kaitses istuma, kui läänest pole teada, kas toetust piisavalt on tulemas. Loogiline.
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2275
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas krizz »

navigator kirjutas: 08 Veebr, 2024 21:21 Mis see praegune on ? Istume kaitses ja nõuame EU-lt rohkem raha ja rohkem relvastust ? USA-st tundub, et enne uue presidendi valimist midagi ei tule. Trumpi valimise puhul on võimalik, et ka siis ei tule. "Diilimeister" teeb peatiblga diili (nagu Kim-iga tegi).
No ja milles see diil siis seisnes? Et leevendas pingeid ja ei hakanud sõdima? Kas Iraaniga tegi ka diili või? Pigem ikka lõpetas Iraaniga diilitamise ära ja karmistas sanktsioone. Biden (varem Obama) sisuliselt rahastab kaudselt Iraani ja viimane saab maailmas laiata ja surma külvata.
Aga sa ära muretse Trumpi pärast. Biden laseb Ukrainal ilusasti verest tühjaks joosta (st. otsustavat abi andmata ja munedes/värisedes nn eskalatsiooni ees jne.), nii et Trumbil pole seal enam midagi diilitadagi (isegi, kui ta tahaks).
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Kasutaja avatar
ugandiklubi
Liige
Postitusi: 1156
Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
Asukoht: Tartu või Sinimäe
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas ugandiklubi »

Paanika osakond jälle tööl :) Küsiks siis milline see otsustav abi siis oleks ??? Abi saadetisi tuleb ja palju tehnikat kenast ka reservis . Varsti ka lennukid kohal ,koos rakettidega .
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist