"Tankid EKV-le"

[Lemet]

No aga härrased-eelmise vabariigi aegadest on meil ju eeskuju olemas-sihtkapital allveelaevade ostuks.Võimalus kodanikualgatuse korras kuulutada välja korjandus kolme tanki ostmiseks KJ keskpolügoonile näituseks.Muidu tõepoolest õpetame välja kirurge,kes oskavad ainult paberi peal haiget opereerida.Ja paljalt selle tunde kätteandmiseks,mida põhjustab üle kaeviku sõitev tank(ja see pole eriti esmakordselt meeldiv tunne mitte)Valimised said läbi-ajakirjandus haarab teemast kindlasti kinni,millestki peab ju kirjutama,aga siin topitakse intrigeeriv teema lausa pihku-"Pettunud patrioodid ostavad KJ-le tanki" (Krt,miskipärast tuleb silme ette 9-nda klassi ajalooõpik,kus oli pilt,kui töölised kinkisid oma korjatud säästude eest ehitatud lennukeid-tanke punaarmeele)

[Kapten Trumm]

Hillart, probleem on arvamuses, et saabunud on tuhandeaastane rahuriik ja meid kaitseb NATO.

T-72 ja 40 000 eurot (700 000 eek) on sandikopikad eelarves. Selle raha eest võib oodata juba komplektset ja enam-vähem korras masinat.

Kaitseväes peaks jalaväe väljaõppe juurde kuuluma ka tankiga ülesõitmine kaevikust - soomlased on öelnud, et esmakordsel üritusel kipub 1/3 laskma püksi, 1/3 laseb jalga ja 1/3 ehk hakkab vastu. Tankihirm on suur asi ja kogenematu sõdur hääletab seepeale tavaliselt jalgadega....

Õppe- ja demorühm võib esialgu rahulikult baseeruda Tapal, siis puudub vajadus treilerite vms lisakulude järgi.

Ja Kevadtormil peaks need kindlasti osalema, siis ei peidaks sõdurid end pöidlajämeduste kaskede taha.

[Lemet]

Ja veel-hr Meos on saanud hakkama suurepärase muuseumiga ,kus suht tänapäevased lennumasinad,järelikult saab küll,kui tahaks.Ja oleks huvitav näha Kamina juhtfiguuride nägusi,kui ühel päeval seisaks ukse ees kolm treilerit tankidega...

[Lemet]

Herr Trumm,oma kogemusest võin kinnitada,et see ühe kolmandiku reegel on peeris tõelähedane.Sitt tunne on küll,kui see kolakas otse peale tuleb.Vägisi ronis pähe mõte,et mis siis,kui see va kaevikurisu betoonitöö oli ühtlasi kellelegi demblitööks...

[Tux]

No aga teeme tõesti korjanduse, mina olen nõus annetama ja ostame midagi Kaitseväele kingituseks. Selline üritus on ajakirjandusele ka tõeline maiuspala ja arvestades reformarite populismi armastust, siis ma arvan, et isegi Ligi ei julgeks sõna võtta. Kõige õigem aeg on muidugi käest lastud, sellega oleks pidanud juba aasta enne valimisi tegelema hakkama.

[Martään]

Ma oleks ka nõus annetama, kui asjast tõepoolest asja saab.

[Kapten Trumm]

Tegelikult pole osta vaja, piisab, kui volitusi omav institutsioon küsib. Iraagi armeele abi korras lahingukorras tankide (mitte T-55 vaid T-72) saamiseks oli vaja ameeriklaste initsiatiivi ja mõne aja pärast Ungarist pärit tankid tulidki. Seejuures mitte vanaraud, vaid täiesti korras masinad-loomulikult tasuta (nagu meie hiina AK-74sid kinkisime). Allikas- Kunnase viimane raamat.

T-55 on praegu vähe mõttetu, sest varuosadega on kitsas, kuna Euroopas neid eriti ei tarvitata.

Õppe- ja demotankide soetamine on kinni puhtalt tahte taga. Vahest ka parketistrateegide foobia taga, et sõjavägi saab maitse suhu ja hakkab omi tankivägesid nõudma?

[Martään]

...kui volitusi omav institutsioon küsib...

Mis institutsioonil Eestis need volitused on? (peale KaMina)

[Kruuda]

Kurat, Kapten Trumm, nii sa tapad igasuguse initsiatiivi ära!
Kui inimesele öelda, et saab kuidagi ka nii et ise ei pea liigutama siis on inimene piisavalt laisk loom ja ei liigutagi. Mul üks sõber aastal 2005 sügisel vaadates telekast jamasid kooli töövihikutega mõtles teha autoritega otse lepingud ja jättes kirjastused vahelt välja riputada need tasuta internetti. Igaks juhuks küsis haridusministeeriumilt nende arvamust. Vastas abiminister ja teatas, et neil on selle tegemiseks euro rahad juba peal ja sellega tegeletakse. Sõber käitus selle peale nii nagu iga arukas inimene, ohkas tänulikult, et keegi teine toimetab (euroopa maksumaksja rahade eest) ja unustas kogu loo. Meenus see lugu alles aasta hiljem kui sügisel oli sama jama ja arvata võib, et see ka 2007 aasta sügisel kordub. Oleks ta ise selle ette võtnud oleks see asi ammu tehtud ja peetaks normaalseks, et koolilapsed ei pea kilode kaupa paberit tassima.
Kui nii ütled siis PALUN pane kirja see isik nimeliselt kes selle küsimise teostab, millal see toimub ja kas sa ikka oled selles veendunud või jahud niisama, et võiks/oleks/peaks küsima ja kõik oleks OK.
Ja kui juba selliseks isiklikuks ütlemiseks läks siis lisan veel, et Soomlased on toredad inimesed ja see kaeviku rullimine võis sulle elamuse jätta aga Eesti kaitse seisukohast on kuradi ükskõik kas 1/3 teeb pauku või teeb pauku kaevikust 100% kui peale tulevad isegi mitte tankid vaid ütlema näiteks sadakond BMP2. Kui vastase soomus jõuab kaevikuteni siis mina küll paluks jumalat/kuradit või keda iganes, et need kaevikud oleksid mehitamata.

[Lemet]

Vaidleks natuke vastu selle koha pealt,et pole vahet,kas kaevikusse jääb 1/3 või 100%.Korralikult kaevunud jalaväge tankid positsioonilt välja ei löö,juhul kui närvid vastu peavad.Tankid üksi ilma jalaväe toetuseta on ka märksa nõrgem jõudKui soomus jõuab kaevikuteni,küsiks vastu-mis siis???Mida lähemal tankid on,seda haavatavamad nad on,kui jalavägi on ära lõigatud.Selleks ongi oluline,et vennad kaevikust leebet ei tõmbaks

[karrvik]

Iseenesest väga õilis ja ilus idee, poisid! Krt, kui saaks niikaugele et korjandus siis ka ise mõne tuhande näpistaks-asi oleks seda väärt! Ja tankihirm-seda ravitakse kahtepidi-üks on see ku oled kaevikus ja monstrum tuleb ja teeb kooooooledat häält-näib et JOKK-pääsu pole. Ja teine pool on see et sama jalaväelane topitaks tanki-ja oi kurat kui ALASTI end järsku tunned-ise s......st es näe ja IGA põõsa taga varitseb kuri vaindlane ja tahab sind ää smoorida koos plekkarbiga! A tankihirmu tapmiseks paar sellist kolakat peaks me riigil olema-ja pole vahet mis marki ja kui vanad-kolisevad ja jauravad nad kõik ühtemoodi!

[Kruuda]

Vaidleks natuke vastu selle koha pealt,et pole vahet,kas kaevikusse jääb 1/3 või 100%.Korralikult kaevunud jalaväge tankid positsioonilt välja ei löö,juhul kui närvid vastu peavad.Tankid üksi ilma jalaväe toetuseta on ka märksa nõrgem jõudKui soomus jõuab kaevikuteni,küsiks vastu-mis siis???Mida lähemal tankid on,seda haavatavamad nad on,kui jalavägi on ära lõigatud.Selleks ongi oluline,et vennad kaevikust leebet ei tõmbaks

No väitleme siis. Väidan, et vahe on laipade hulgas.
Aga alustama peaks kaugemalt, mida me üldse saavutada selle kaevikuga tahame. Kas anda Tallinnale ütleme 24h lisa aega? Siis oleks ehk kaevikute kaevamise asemel arukam osta ~20 Leopardi.
Või välistada 1939 aasta sündmused ja näidata kogu maailmale telepilti kuidas Vene tankid Eesti poistest üle sõidavad ja need kangelaslikult mõne tanki põlema panevad? Seda pilti võib toota ka maantee ääres 10 poisi ja kahe Milani osavõtul.
Mis puutub jalaväe ära lõikamist siis on asi vastupidi. Need soomukid just katavad jalaväge meie kaevunud poiste eest. Selleks, et meil oleks endast oluliselt arvukama vastase vastu võimalus vastu pidada on oluline pidada nii vähe lahingut kui võimalik ja see oleks ka tarkadele teoreetikutele pareeringuks igasugustele toredatele vasturünnaku üritustele. Ainult staatilises olukorras on lootust pidada vastu 60-90 päeva rakendades meie eelist püsida kaevunult ja tabada vastast suhteliselt ohutust kaugusest (500-600m). Surve suurenedes taganeda ja mitte enam pidada lahingut vastasele sobivas distantsis (200-300m).

Loodetavalt Hillart tegeleb selle tanki otsimise-kinkimise aktsiooniga. Ehki isiklikult ei pea seda hädavajalikuks aga see on piisavalt lõbus ettevõtmine, et mitte kõrvale jääda. Nii et kui Hillart avab korjanduse olen käsi.

[Tux]

Vabatahtliku korjanduse kõige suurem mõte ei seisne mitte ühe tanki ostmises ja selle kohale toimetamises, vaid selles, et see seab mõne poliitiku nii suurde häbisse, et paljud teised poliitikud ei suuda kiusatusele vastu panna ja liituvad selle rahvaalgatusega. Samuti annab ta mõnele ametnikule võimaluse ja ettekäände seda tegevust toetada ja seetõttu tekitab selline kodanikualgatus vajaliku muutuse KM-s.
Selle ürituse teine seeria võiks seisneda mõne lennuki kinkimises

[Kruuda]

Vabatahtliku korjanduse kõige suurem mõte ei seisne mitte ühe tanki ostmises ja selle kohale toimetamises, vaid selles, et see seab mõne poliitiku nii suurde häbisse, et paljud teised poliitikud ei suuda kiusatusele vastu panna ja liituvad selle rahvaalgatusega. Samuti annab ta mõnele ametnikule võimaluse ja ettekäände seda tegevust toetada ja seetõttu tekitab selline kodanikualgatus vajaliku muutuse KM-s.
Selle ürituse teine seeria võiks seisneda mõne lennuki kinkimises

Ära kutsu kurja välja!
See tanki aktsioon kardetavalt sureb mitte raha vaid kokkuleppimatuse pärast. Korjandus ise ei ole nii efektne kui ühe tanki kaitseministeeriumi ette veeretamine pidulikuks üleandmiseks. Aga ma kardan sügavalt koheselt tekkivaid erimeelsusi kas T55 on ikka piisavalt tank või peab olema T72 või hoopis mõni lääne M60. Lennukite puhul on kaklemis võimalusi veel rohkem, vaata mis toimus lennu teemas kui sai mainitud võimalust osta ise paar õppelennukit.

[alax]

Sõduritele tanki näitamiseks piisaks ka vist T-34 tankist. Ikkagi suht kõrgem ja muidu ka koledam, müra teeb ka piisavalt. Pauku teeb ka kui vaja.