EV energia ja julgeolek

[teeline35]

1,5 miljardit 10 aasta peale.
Ja siitsamast teemast:
Seega 10 miljardit loetakse edulooks ja võib minna kuni 16. Seda siis üks uus reaktor olemasolevasse jaama (aastakümneid tuumariigina tegutsenud riigis).
Lihtsalt võrdluseks, et mida mingi tuumajaam meile rahaliselt tähendaks (alla 2 reaktori ei ole asi reaalne)

Sital juhul siis 32 miljardit vs 40 aastase reaktori kasuliku eluea jooksul 6 miljardit tuulele. "Väike" vahe või mis?
Millega 100 % nõus olen, on see hetk kui tuult netu. Selle osa maksumus on vaja ka võrrandisse lisada.

Siit võrrandist on puudu veel reservvõimsused. Iga tuule ja päikesepargile kõrvale vaja sama võimsusega püsivõimsusjaam ehitada. Kui palju selle ehitamine ja korrashoid maksma sama aja jooksul läheb?Praegult on EE riigi poolt pandud kohustsus tagada mingi kindla summa eest ca 1000 Mw tootmisvõimsusi varuks. EE kihu vanad blokid kinni panna tuleb sellest, et riigi poolt selleks ette nähtud raha ei kata kulusid + veel omaniku ootus EE-st igal aastal suurel hulgal dividende välja võtta eelarve turgutamiseks. See kõik maksab ka 40-50 aasta jooksul miljardeid.

[Runkel]

Juhitavatele jaamadele on ka reservi vaja luua (rikked, hooldused).

[Gideonic]

Nüüd keevitati ÜKs siis kokku terve väikereaktori makett 24h, mis normaaloludes võtaks aasta:

https://x.com/jordan_w_taylor/status/17 ... xuy7OaVjLQ





Väga-väga põhjalik ja huvitav lõim selle kohta:

https://threadreaderapp.com/thread/1761 ... 04299.html

Elektron-kiire keevitus on alati väga vinge olnud, paraku on suurim linitatsioon et see peab toimuma vaakumis
Põhiline uuendus tundub olevat see, et nüüd osatakse teatud kujuga objektide puhul (nagu need suured silindrid) teha väikest lokaalset kiirega kaasaliikuvat “mini vaakumkambrit”:

https://youtu.be/GMSD5izdUyY?si=7Raufm5JDomiLorS

Aga soovitan lugeda kogu lõime, seal detaile rohkem

[kalvis]

Juhitavatele jaamadele on ka reservi vaja luua (rikked, hooldused).

JAH. Ja need jaamad on vägagi kallid. Ega ilmaasjata talvel on mõned päevad kus elektrit müüakse 2000 € ja rohkem MWh eest. siis rakenduvadki need jaamad oma hinnakirjaga....

[parkija]

Mu väike aru ei võta , milleks on vaja avatud konkurentsil põhineval turul toetusi , otsustajatel on muidugi pohlad , maksumaksja maksab kinni , nutab ja maksab sest elektrita tänapäeval ei saa . Ilmselt on otsustajad erinevaid soovitusi kuulanud , soovitajad on soovitanud omakorda seda , mis otsustajale meelepärane on ja nüüd kui on investeeritud suuri summasi ei saa kurssi muuta , kuid oleks aeg , viimane aeg tunnistada - tuuleenergeetika on ajutine lahendus , õige on tuumajaam . Rumalate otsuste tegijatel tuleb kaotused sisse võtta , mitte lasta kahjudel kasvada veelgi suuremaks .

[kraal]

Juhitavatele jaamadele on ka reservi vaja luua (rikked, hooldused).

Juhtivates jaamades on mitmed energiablokid. Seda on juba vaja selleks, et sessiooni tarbimine on väga erinev. Suvel palju vähem kui talvel. Lisaks olemasolevaid energiablokke ei koormata 100 protsendiliselt vaid natuke vähem. Vajadusel saab võimust tõsta. Lisaks välisühendused. Oleme osa suuremast süsteemist ja suures süsteemis on ka suurem reserv mida saab vajadusel rikete korral rakendada.
Hoolduses lepitakse suuremad süsteemis kokku kes millal teeb. Reeglina hoolduses toimuvad siis kui tarbimine on väike, näiteks suvel.
Kõige parem reserv on hüdroenergia. Seda saavad meie regioonis pakkuda Läti, Rootsi ja Norra. Kiisa jaam on ka rajatud vaid rikete jaoks. Seda muidugi ei oleks vaja kui regioonis oleks piisavalt reserv võimsust.
Juhitamatu tootmisega on probleem, et kui tuul ei puhu ja päike ei paista siis seda kogu lähiregioonis, Lätis, Soomes, Rootsis, Leedus ja meil.
Selleks ongi vaja mingisugust reserv võimsust mis on ootel ja see kõik maksab. Tänapäeval olevate salvestitega saab tootmise siluda vaid mõne tunni või päeva aga mitte rohke.

[Runkel]

Lisaks välisühendused. Oleme osa suuremast süsteemist ja suures süsteemis on ka suurem reserv mida saab vajadusel rikete korral rakendada.

Ka need töötvad nii juhitavate kui juhitamatute jaamade kasuks ühtemoodi.

Juhitamatu tootmisega on probleem, et kui tuul ei puhu ja päike ei paista siis seda kogu lähiregioonis, Lätis, Soomes, Rootsis, Leedus ja meil.

Küllap on siin sellel teemal linke jagatud, aga see väide vajab edasist uurimist ja ilmakaardid analüüsi.

[kraal]

Lisaks välisühendused. Oleme osa suuremast süsteemist ja suures süsteemis on ka suurem reserv mida saab vajadusel rikete korral rakendada.

Ka need töötvad nii juhitavate kui juhitamatute jaamade kasuks ühtemoodi.

Juhitamatu tootmisega on probleem, et kui tuul ei puhu ja päike ei paista siis seda kogu lähiregioonis, Lätis, Soomes, Rootsis, Leedus ja meil.

Küllap on siin sellel teemal linke jagatud, aga see väide vajab edasist uurimist ja ilmakaardid analüüsi.

Välisühendused jah on vajalikud mõlema jaoks. Mida suurem süsteem seda suurem reserv ja inerts.
Mida seal analüüsida. Kui on talv siis seda nii meil kui ka lähiregioonis ja päikest saame kõik vähe. Tuulega on natuke lihtsam aga oleme ikkagi kõik ühes paadis. Tuulikute toodetud elektri graafikud olemas, pole siin suurt analüüsi vaja.
Energeetikas on reegel. Mida tihedam on energia seda väiksem on materjali kulu. Mida vähem materjali seda odavam.
Ei ulme kui viimased 40 aastat ei oleks tuumaenergeeika arengut pidurdanud oleks meil juba sellised jaamad mida saaks rajada tiheasulate lähedusse ning need toodaks elektrit ja ka soojust võrku.

[isakene]

Juhitamatu tootmisega on probleem, et kui tuul ei puhu ja päike ei paista siis seda kogu lähiregioonis, Lätis, Soomes, Rootsis, Leedus ja meil.

Küllap on siin sellel teemal linke jagatud, aga see väide vajab edasist uurimist ja ilmakaardid analüüsi.

https://et.wikipedia.org/wiki/Antits%C3%BCklon

Kui ilmateade ütleb talvel näiteks, et "lähiajal kujundab ilma keskmega Läti kohal asuv väheaktiivne vähe liikuv antitsüklon", on siililegi selge, et 1500 km raadiuses lähema nädala jooksul tuugenitele eriti panustada ei saa ja seega naabritelt ka miskit loota ei ole. Küsimus on vaid statistikas, kui palju sarnaseid olukordi juhtub, ja kuhu kõrgrõhkkonna keskmed enamasti satuvad...

[Runkel]

Nt tänane suvaline tuulekaart google'i otsinguga - erinevad tuuleolud nii Skandinaavias kui Balti ruumis.

https://www.snow-forecast.com/maps/static/scand/6/wind

[isakene]

Nt tänane suvaline tuulekaart google'i otsinguga - erinevad tuuleolud nii Skandinaavias kui Balti ruumis.

https://www.snow-forecast.com/maps/static/scand/6/wind

Siit saab palju parema ülevaate. Ehket lähinädalal siinkandis väga kiidelda ei ole...

https://www.windfinder.com/#4/59.0857/14.5020

[maksipoiss]

No kõlabki uskumatult https://arileht.delfi.ee/artikkel/12027 ... ra-laadida

[stupiduser]

Kui tuumajaamades toodetud elekter üldisest elektritootmisest rõhuvat enamust ei moodusta, siis on praegusel hetkel mõistlikum kivisöe ( eesti mõistes põlevkivijaam) või gaasijaam välja lülitada. Sest kulud töötamisel on ühesugused, aga maksimaalse toodangu korral kasutegur suurem. Tänases CO2 kaubanduse tingimustes tuumajaamas toodetud elekter odavam pealegi.

Minu teada ei vasta tõele.
Põlevkivijaama saab välja lülitada suurusjärgus sada korda.
Katlate materjal ei pea rohkem suurtele temperatuurikõikumistele vastu.

[kalvis]

Mu väike aru ei võta , milleks on vaja avatud konkurentsil põhineval turul toetusi , otsustajatel on muidugi pohlad , maksumaksja maksab kinni , nutab ja maksab sest elektrita tänapäeval ei saa . Ilmselt on otsustajad erinevaid soovitusi kuulanud , soovitajad on soovitanud omakorda seda , mis otsustajale meelepärane on ja nüüd kui on investeeritud suuri summasi ei saa kurssi muuta , kuid oleks aeg , viimane aeg tunnistada - tuuleenergeetika on ajutine lahendus , õige on tuumajaam . Rumalate otsuste tegijatel tuleb kaotused sisse võtta , mitte lasta kahjudel kasvada veelgi suuremaks .

See ongi Rohepööraste äriidee - Maksumaksja maksab ju kogu lõbu kinni. Kõik suuremad tuuleparkide ehitajad ei löö enne koppa maasse kui on riigilt toetus välja kaubeldud. Ausast turujõust pole juttugi. Lisaks jäetakse ka Riigi kanda kui tuul ei puhu ja päike ei paista elektritootmine.
Rohelistele on tuumajaam pinnuks silmas - Riik jagab nende kuldse toetuse tuumajaama ehitusse. Just seepärast rohelised tuumajaamu vihkavadki, mitte miski muu pärast.

[M.R.]

Hommikul tööle sõites rääkisid mingid idud Raadio 2 kuidas nad hakkavad kohvipaksust küttebriketti tootma ja kuidas neid igatsugu "kiirendid" aitavad ja kui briljantne idee see on.
No minu jaoks oli see täpselt sama "briljantne" idee nagu see kastiga jalgrataste tegemine oli ja lõpuks lülitasin suure vihaga teise raadiojaama peale!
Selle asemel et sooja auru peale aega raisata võiks/peaks minu meelest riigiraadios rääkima sellest kui kasulik on õppida soojus/tuuma/elektroenergeetikat ja kui palju see võiks nii rahvale kui ka õppinud meestele-naistele kasu tuua, millised arengu ja karjäärivõimalused seal on ja kui palju perspektiivikam see igatsugu "idulahendustest" on! Noortele süstitakse mingit vasikavaimustust loominguline olemise eest aga unustatakse ära, et kõiki neid asju (jalgratta leiutamine) on juba tuhandeid kordi tehtud ja kõik ei ole Einsteinid, aga inseneeria põhitõed ikka veel kehtivad!
Ei ole Vabariigi Aastapäeva pohmelust, aga loodan et Teil kõigil on
Tehke ikka üks hommikune konjak ka täna
M.R