Elu-olu Ukrainas (MITTE sõjategevus)

[Sho]

Moskoviidid vaidlevad kah ägedalt, et mingit sôda pole, on vaid spetsiaalne operatsioon, sôjakuulutust paberil ju pole. Samamoodi, ma vaatan, tahetakse siin näha paberi peal käsku, et Syrski ei tohi enam Zaluznôile alluda. Sellist paberil käsku pole tarvis, nagu ka sôjakuulutust, et sündmus reaalselt toimuks.
Kui Syrski saab üksteisega vastuolus olevad käsud Ülemjuhatajalt ja Kôrgemalt Ülemjuhatajalt, siis kelle käsku peab ta täitma? Ja ongi kogu lugu..

[mart2]

OT algab.

Moskoviidid vaidlevad kah ägedalt, et mingit sôda pole, on vaid spetsiaalne operatsioon, sôjakuulutust paberil ju pole...

Venemaal on see häda, et seaduse järgi on sõja alustamine või selleks üleskutse tegemine kuritegu ja kriminaalkorras karistatav. (paragrafi ei mäleta)
Vähe veel, et Haag ootab, ka omaenda kohus peaks selle kohaselt Putja kohe türmi pistma!


OT lõpp.

[Kriku]

Väga hea ja informatiivne lugemine sel teemal:

https://euromaidanpress.com/2024/02/10/ ... reshuffle/

However, the initial flexibility that gave Ukraine success in the first days of war was lost. According to Yuriy Butusov, this is because Zelenskyy started intruding into army affairs, fragmenting the army management. Several verticals of power were created, bypassing Zaluzhnyi. Zelenskyy appointed Special Forces leaders without consulting Zaluzhnyi and gave direct calls to the Air Forces, paratroopers, logistics forces, Butusov details. The military journalist believes that this absence of a full delegation of power to the Commander-in-Chief and external intrusions created conflicts and degraded the situation at the front.

Kui see nii on, siis on väga halvasti.

Nagu juba korduvalt öeldud: Zelenski on professionaalne esineja. Seda teeb ta tõepoolest kõrgel tasemel hästi. Armeede käsutamiseks tal pädevust ei ole. Keskmisest kodanikust kõrgem informeeritus ei asenda kõrgemate ohvitseride haridust ja kogemust.

[gooligan]

oot, mis te tahate sõjaväelist huntat Ukrainat juhtima?
Demokraatlikes riikides on täiesti normaalne ja kohane, et poliitiline juhtkond otsustab sõjaväe juhtide üle. Neil on volitused neid ametisse nimetada ja vajadusel ka neid vahetada. Poliitikutel erinevalt sõjaväelastest on sellise tegevuse läbiviimiseks ka rahva mandaat. Kui presidendil ja armee tippjuhil tekib eriarvamus, siis astub tagasi ikka armeejuht.
Ja see ei ole päris normaalne olukord, kus üks kindral osutub kultuslikuks ja asendamatuks ning poliitikutel polegi nagu õigust neid vahetada nagu siingi foorumis üritatakse väita. Päris nii demokraatia ei toimi.

Kui väited Zelenski ülelaskmise kohta tõele vastavad, siis imestan mis Zaluzhnyi ise tagasiastumisavaldust juba varem lauale ei pannud - mul on raske ette kujutada tippjuhti kellest nõukogu üle sõidab ja samal ajal rahumeeli oma positsioonil jätkaks. Pigem paistavad neist tagantärele väidetest välja tavalised poliitilised intriigid - ka presidendivalmised tulevad millalgi Ukrainas aktuaalseks.

Ma ei taha kuidagi alahinnata Zaluzhnyi tegevust, kuid ju siis Zelenski tundus, et härral hakkavad ideed ja energia otsa saama ja vaja on vahetada käiku. See on ka täiesti normaalne, kui vaadata, millise pinge all ta viimased aastat töötanud on.

Samal teemal rääkis tänases Välismäärajas ka Rainer Saks. Soovitan kuulata. https://kuku.pleier.ee/podcast/valismaaraja

[navigator]

Moskoviidid vaidlevad kah ägedalt, et mingit sôda pole, on vaid spetsiaalne operatsioon, sôjakuulutust paberil ju pole. Samamoodi, ma vaatan, tahetakse siin näha paberi peal käsku, et Syrski ei tohi enam Zaluznôile alluda. Sellist paberil käsku pole tarvis, nagu ka sôjakuulutust, et sündmus reaalselt toimuks.
Kui Syrski saab üksteisega vastuolus olevad käsud Ülemjuhatajalt ja Kôrgemalt Ülemjuhatajalt, siis kelle käsku peab ta täitma? Ja ongi kogu lugu..

Ei ole kogu lugu. Sa võrdled siin kahte täiesti võrreldamatut asja. Ühel pool on kim-i sarnane diktatuuririik, kus tõesti "president" käseb, poob ja laseb.
Teiselt poolt on aga EU kanditaatriik, kus on kari (ka Eestist) igasugu tegelasi, kes aitavad riiki korruptsiooni ja seadusandlusega, et seda EU kõlbulikuks muuta. Ka on seal sõjaväeliselt igasugu nõuandjaid ja asjapulki. Kes on armees toimuvas igati sees.(meenutame, millal kirjutasid USA lehed Zaluznõi vallandamisest) Selline asi :

Zelenski viis Sôrskôi Zaluznôi alluvusest välja, nii et armee oli pooleks jagatud. Poolt väge kamandas Zaluznôi ja teist poolt Zelenski läbi Sôrskôi - Ukraina Zhukovi ehk "Lihuniku".

See oli ukrainlastele üldteada tôsiasi, millest nad ka rääkisid ja kurtsid.

Tõmbaks kriipsu peale Ukraina EU püüdlustele ja samuti oleks USA Ukraina aitamise vastased vabariiklased ammu teema üles tõmmanud, kuna ikkagi oli :

See oli ukrainlastele üldteada tôsiasi, millest nad ka rääkisid ja kurtsid.

Kuna seda aga ei ole olnud, siis on USA Ukraina relvaabi vastased isikud seda juttu pidanud ti8lade sogaks. Muul juhul oleks see teemana üles tõmmatud, hetkel pidurdatakse Ukraina abi Mehhiko piiriga. Mitte Ukrainas toimuvaga.
Kui Ukrainas käiks asjad samuti kui venemaal, siis läänest abi ei tuleks. (mida ti8lad loodavad selliste juttude levitamisega)

Edit. Nagu tellimuse peale :

https://arvamus.postimees.ee/7957616/ra ... e-segadust

Venemaa üritab kutsuda valeinfo abil esile rahutusi Ukraiana kaitseväes või ühiskonnas laiemalt.

[Kriku]

Demokraatlikes riikides on täiesti normaalne ja kohane, et poliitiline juhtkond otsustab sõjaväe juhtide üle. Neil on volitused neid ametisse nimetada ja vajadusel ka neid vahetada. Poliitikutel erinevalt sõjaväelastest on sellise tegevuse läbiviimiseks ka rahva mandaat. Kui presidendil ja armee tippjuhil tekib eriarvamus, siis astub tagasi ikka armeejuht.

Presidendil peaks jätkama tarkust arvata midagi nende asjade kohta, millest ta midagi teab ka.

[trs]

Pigem foorumikasutajal peaks jätkuma mõistust analüüsida oma tegevust ja kompetentsi.

[Kriku]

Foorum on arutelukeskkond. Kui ükskõik milline akf leiab, et mõni teine akf on kuskil vea teinud, on tal võimalus sellele argumenteeritult tähelepanu juhtida.

Ma ei tea ühtegi põhjust, miks peaks Zelenskil olema rohkem kompetentsi sisuliste otsuste langetamiseks riigi juhtimisel või sõja pidamisel, kui keskmisel akf-il. Zelenski haridus või senine elukäik sellele igatahes ei viita. Suurem informeeritus haridust või elukogemust ei asenda.

[an2]

Uuendusraie on ikka põhjalik:

11. veebruaril sai teatavaks, et ametikoha kaotas 16 Ukraina relvajõudude kõrgemat kindralit ja ohvitseri. Uutele ametikohtadele määrati 13 inimest.

Vabastatud ametist:
- kindralleitnant Mihhail Zabrodsky Ukraina relvajõudude ülemjuhataja asetäitja ametikohalt
- kindralleitnant Jevgeni Moisjuk Ukraina relvajõudude ülemjuhataja asetäitja ametikohalt
- kindralleitnant Sergei Šaptala Ukraina relvajõudude peastaabi ülema ametikohalt
- kindralleitnant Viktor Bokiy Ukraina relvajõudude peastaabi ülema asetäitja ametikohalt
- kindralleitnant Aleksandr Kirilenko Ukraina relvajõudude peastaabi ülema asetäitja ametikohalt
- kindralmajor Vladimir Koval Ukraina relvajõudude peastaabi ülema asetäitja ametikohalt
- kindralleitnant Sergei Naev Ukraina relvajõudude ühendjõudude ülema ametikohalt
- kindralmajor Igor Palagnyuk staabiülema ametikohalt - maavägede ülema asetäitja
- kindralmajor Viktor Kutšerenko Ukraina relvajõudude peastaabi peaoperatsioonide direktoraadi juhi kohalt
- kindralmajor Artem Luchnikov Ukraina relvajõudude peastaabi peadirektoraadi juhi kohalt
- brigaadikindral Vassili Zubanitš Ukraina maavägede 10. armeekorpuse ülema ametikohalt
- kindralleitnant Andrei Gnatov Ukraina mereväe mereväe ülema ametikohalt
- Kindralmajor Maxim Mirgorodsky DShV ülema ametikohalt
- brigaadikindral Aleksander Tarnavsky OK "SHID" vägede ülema ametikohalt
- kindralmajor Sergei Litvinov OK "ZAHID" vägede ülema ametikohalt
- Kindralmajor Vladimir Mironyuk reservkorpuse ülema ametikohalt.
Määratud ametisse:
– kolonel Vadim Sukharevski – Ukraina relvajõudude ülemjuhataja asetäitja
- kolonel Andrei Lebedenko - Ukraina relvajõudude ülemjuhataja asetäitja
- kindralmajor Anatoli Bargilevitš - Ukraina relvajõudude peastaabi ülem
- brigaadikindral Aleksei Ševtšenko - Ukraina relvajõudude peastaabi ülema asetäitja
- brigaadikindral Vladimir Gorbatjuk - Ukraina relvajõudude peastaabi ülema asetäitja
- brigaadikindral Mihhail Drapaty – Ukraina relvajõudude peastaabi ülema asetäitja
- kindralleitnant Aleksander Pavljuk - maavägede ülem

- kindralleitnant Juri Sodol – Ukraina relvajõudude ühendjõudude ülem
- brigaadikindral Igor Skibyuk - Ukraina relvajõudude õhuründejõudude ülem
- kindralmajor Igor Plakhuta – Ukraina relvajõudude territoriaalkaitseväe juhataja
- brigaadikindral Artem Bogomolov – Ukraina maavägede 10. armeekorpuse ülem
- Kindralmajor Dmitri Deljatski - Ukraina mereväe mereväe ülem
- Kolonel Roman Guba – Ukraina relvajõudude maaväe reservkorpuse ülem Allikas:

[Zuslik]

See oli ukrainlastele üldteada tôsiasi, millest nad ka rääkisid ja kurtsid.

Kuna seda aga ei ole olnud, siis on USA Ukraina relvaabi vastased isikud seda juttu pidanud ti8lade sogaks. Muul juhul oleks see teemana üles tõmmatud, hetkel pidurdatakse Ukraina abi Mehhiko piiriga. Mitte Ukrainas toimuvaga.
Kui Ukrainas käiks asjad samuti kui venemaal, siis läänest abi ei tuleks. (mida ti8lad loodavad selliste juttude levitamisega)[/quote]

Üks ütleb, et kui selline paraleelsete infokanalite kaudu oleks sõjaväelisest käsuahelast mööda mindud siis oleks liitlased Ukraina maha jätnud ja sellist asja pole olnud! Teine siin mõni post eespool väidab hoopis, et kui presidendil sellist õigust ei oleks siis oleks tegemist sõjaväelise huntaga?
Sellist käsuahelast möödaminekut võivad endale lubada mingid paariariigid nagu Põhja-Korea või Venemaa- aga mitte lääne standardite järgi juhitud riik. Tõsi küll kuskil ei kirjutatud, et Zelenski oleks niimodi käsuahelast möödaminnes otseseid käske jaganud- küll aga vallandas vähemalt kaks kindralit kes kuulusid Zalužnõi meeskunda ilma Salušnõiga ennem konsulteerimatta ja Za kuulis sellest alles oma alluvatelt kui need tulid küsima, et mille eest Za lasi presidendil nad vallandada.
Seda Zelenski poolt sisse seatud otsesuhtlus kanaleid lahati Ukraina sõja lõimes seal 400+ lehe kandis(vot ei viitsi enam läbi lappama hakata) kui enam ei mäleta või siis ei lugenud foorumit on igaühe oma mure ja otsib ise! Aga loomulikult on kõige lihtsam, et kui miski minu narratiivi ei toeta- välja käia verelaste propaganda veksel. Mis puutub sellesse, et Zalužnõi sellise käitumise peale uksi paugutama ei hakanud näitab, et oma ülessannet täites sel mehel isikliku solvumise jaoks ruumi ei ole ja oma alluvaid ise vihmakäest räästaalla ei lükka. Samas mõtlesin juba siis, et Zelenski katsub sellise tegevusega taluvuspiire, et Zalužnõi end kuidagi diskrediteeriks!

https://worldcrunch.com/focus/zaluzhny-vs-zelensky
Zelenski otsesuhtluskanalid teiste sõjaväekomandöridega peale Zalužnõi on katkestanud käsuliini, mis on viinud arusaamani, et relvajõud on jagunenud "heade" komandöride all, keda eelistab Zelenski ja "halbade" komandöride alluvuses Zalužnõi järelevalve all. See diviis pole mitte ainult demotiveerinud kõrgeimat ülemat, vaid takistanud ka tema võimet kogu armeed tõhusalt juhtida.

See omavaheline hõõrumine algas juba enne täieulatuslikku sissetungi ettevalmistuste käigus kui Zalužnõi tahtis rajada rohkem kaitset piiridele aga Zelenski teha nägu, et ei ole mingit jama siin tulemas. Sissetungi alguses suudeti kokku hoida aga nagu suurem oht möödas oli ja Kiiev kindlalt seisis hakkas hõõrumine kohe uuesti peale.

[Ulfhednar]

Mopi osas edasiminek.

https://twitter.com/ZMiST_Ua/status/175 ... umpfA&s=19

[lootsik]

Tundub, et Ukraina piirivalvurid võtsid maha drooni 22Kg hašišiga.
Ütleks, et päri palju.
https://t.me/UAVDEV/5576

[Ulfhednar]

Def mon eelnevast

https://twitter.com/DefMon3/status/1756 ... __DfQ&s=19

I'm amazed how quickly this went from:
"It's a Russian narrative that Zelenskyi wants to fire Zaluzhnyi, there is no friction, everything is great"

To: "Zaluzhnyi had to go, he did not live up to expectations, Syrskyi is great, he was successful in 2015 and in Bakhmut.

Ja vana hea"kremli propa"

Attacks on journalists, analysts and people in general who points out issues in the Ukrainian systems has to stop. You can not default to "you must be a russian asset" as soon as you disagree. You are doing the same as the vatniks when they just default do Ukrainians being nazi.

Küsiks pigem siis, kuidas see lääne relvaabi ja eu kanditaat riigiks olemist peaks soosima, kui poliit ja ka sõjaväelisse juhtkonda on pandud kremli käsilase janukovitsi endiseid ustavaid töötajaid?

[Vastaja]

Rumeenia ja Moldovaga piirnevas Tshernivtsi oblastis keelati mobilisatsiooni alla kuuluvatel 18-60 a. meestel viibida piirile ligemal kui 5km. Erandiks on muidugi seal elu-või töökohta omavad ja legaalsed piiriületajad. Kas naaberriikidesse mobilisatsiooni eest põgenemine on viimasel ajal drastiliselt kasvanud?
https://www.volyn24.com/news/214636-na- ... zh-na-5-km

[RandomGuy]

https://twitter.com/IAPonomarenko/statu ... 8141970529

At our military recruitment centers, to get your military service ID re-issued, you have to prove that you have a clean criminal record with no unspent serious convictions.

If you're a felon, you must be disqualified from the military draft despite wartime.

The police clearance certificate takes up to 30 days to get.

And no, my certificate of clean criminal record dated June 2023 is not eligible - because, IN THEORY, over the last 8 months, I could somehow potentially commit a grave crime, get convicted, do my time, and get released, which would make me automatically unfit for military service.